ふみさん！こんにちはあ
そういえば，ここでふみさんを見たのは初めてですね。
最近右四間って流行ってるのかなあ！
take3さんnonさんも研究してたようだし。
確かに最近は，右四間＋玉も固めるってのが多いですよね。

[1999年1月19日 12時7分8秒]

こんにちわぁ。
最近になってここの存在を知りました。
ＣＡＭＥＬさん、いつのまに？なんつって

話題の右四間ですが、昨日指したばっかりです。（私が振り飛車）
金太さんの言ってた１１角成りに３１金のもくろみだったのですが、
相手がそれを察知してかなかなか仕掛けず左美濃へ。
こっちも指す手迷ったのですが、あくまで左金そのままに片美濃
から右桂跳ねました。その後１１角成りに３１金としたら６６馬と
され、６５歩に８８馬。玉頭寒くてあまり良くなかったですねぇ。

しょうがないので飛車先伸ばして（相手６６歩）銀ぶつけていった
のですが、取らずに６５歩。で、銀取って同歩に６８歩・・・・・
というところで切れちゃいました。
反撃が相当きつそうで恐かったです。

相手が左美濃に来たときは左金上がった方が良さそう・・・
というのが結論でした。

[1999年1月19日 9時43分38秒]

えっ、あれって居飛車有利の展開だったんですか？（しらぬが仏とはこのことか？）
今まで右四間におさえこまれてばかりだったので、飛車成れたときにはうれしくて
うれしくて‥‥。
次からは24角で強く戦います。

[1999年1月19日 2時40分58秒]

Ｍｒ．１２０秒さん！緒戦突破おめでとうございます。
途中から観戦にはいったので序盤を観てませんでしたので，今棋譜検索してきました。
確かに！金太さんの示した手順通り進んでますね。
しかしこの変化は，あまり振り飛車としては望ましくないかもしれませんよ。
飛車成ったあたりは居飛車の方が良さそうです。
個人的には１２香型で２５桂には２４角をお薦めしたいです。
しかし５５角に幻惑されたみたいですね！
終盤もいい勝負で見ごたえありました。 
次も頑張ってください。

[1999年1月19日 2時5分25秒]

金太さん、CAMELさん、レスありがとうございました。
棋譜検索で山下さんが四間には右四間でくることは予想はしていたのですが、
まさか、この回答通りにすすむとは‥‥。
でも本当に参考になりました。ありがとうございました。

[1999年1月18日 23時40分41秒]

先をこされました。さすが金太さんですね。すばらしい。
確かに４３銀を打たれては先手良しです。私の記憶違いでした。
むかーーしの定跡は２５歩に同歩だったので，その時に３２桂が有効だったのですね。
（ご指摘の通りです・・・・すみませんでした）
１２香と４１金の変化も，私と同じ見解です。 （よかったよかった）
１１角成 ３１金の後 ５５銀とぶつけられても，同銀 同馬 ４６角とかしてなんとかなります。
だから，私は対右四間には１２香〜５２金に順に指してます。
これも！２５桂に２４角としたいからです。
それと，四間側も５４銀型を目指しますが，右四間の桂が３７に跳ねたのをみて５６銀と
構えるのが無難です。（３５歩からの攻めがなくなったのを確認して５６銀）
でも最近は１７桂から２５桂と跳ねるのもあるんですよね。
しかし，金太さんさすがですね！
私も，わからないところは金太さんに聞こうっと！

[1999年1月18日 19時45分35秒]

ふふ。Mr.120秒さん、熱心ですね。自分で調べましょうといいたいとこですが
ちょっとだけ。

３２桂の変化は、２５桂２２角４５歩２４歩４４歩２５歩同歩
の時ですね。金は、もちろん、５２です香車はあがっていても
そうでなくてもかまいません。
この変化は基本的に、振飛車良しです。２５同歩が甘いのですね。

で、２５歩のかわりに、４５銀とぶつけるのですが、
同銀同飛５４銀２５飛４４角同角同飛２１飛成と進むのが
オーソドックスな変化です。
で、この時に、４９飛成を防いでいるのが５９金の効果です。

他には２５桂に２４角とかわす変化がありますが、
４５歩同銀同銀同歩で、１１角成か、３３銀が普通の進行。
１２香４１金の形では、４５歩に同歩と取って、
１１角成に３１金と受ける手段がありますが、５５銀とぶつけられて、
振飛車側、指しこなすのが大変です。

いずれにしても、自分で、指してみないと、
感触はつかめないのではないかと思います。

ちなみに僕は、居飛車、振飛車の、
どちらをもっても、指しこなせないんですけどね（笑）

[1999年1月18日 18時6分13秒]

なるほど、そうだったんですか。
私はどうも、右四間（急戦）でこられると駒組の段階で遅れをとってしまいます。
ちなみに32桂と打つ変化の時の振り飛車側の金の位置は52なのでしょうか、61の
ままなのでしょうか？桂をうったあと、43銀とうちこまれたときどう対処したら
よいのでしょうか？また、12香はどのタイミングであがるのがいいのでしょうか？
どうも美濃囲いを完成させようとすると6筋の防御体制がととのわないうちに開戦
されてしまいます。囲いよりも6筋の防御体制を整えた法がよいのでしょうか？
質問だらけですみませんが、教えていただけないでしょうか？

[1999年1月18日 13時20分24秒]

さすが金太さん！　その通りだと思います。
５９金の形は勝浦九段著『四間飛車勝局集』にも，その実戦例が載ってます。
１８香も実は，以前私もよく右四間をやってたときよく指してました。
『山本さん家』のＨＰの研究室にも少し紹介されてます。（文面だけ）
とうしろさんもこの本を参考にしたのかなあ。
しかし，私は右四間をしても，普通に指されてもあまり良くならないと思ったので
最近はあまりしなくなりました。
プロでもあまり見ないですよね。（谷川ｖｓ藤井の竜王戦であったけど）
ちなみに角引いて桂を取りに行く変化とは：
２５桂　２２角　４５歩　２４歩　４４歩　２５歩　４５銀　同銀　同飛
といった変化です。この後３２桂と打つんだったかな！
でも私はほとんど２５桂には２４角ですが！（１２香型が前提）

[1999年1月18日 12時24分37秒]

おはようございます。
５９金は、なにかの時の４９飛車成を防いでいるわけですね。
たとえば、桂跳ねに対して、角引いて、桂とりにいく変化がありますが、
そのときなどは、効果絶大です。

[1999年1月18日 8時24分21秒]

あゆみ杯AリーグCAMELさんにとってもう1敗もできない状況になってしまいましたね。
しかし、今回は金太さんもすでに1敗しているしまだまだ何がおこるかわからなそうな
雰囲気で見ている方も楽しみです。一CAMELファンとしてはぜひ頑張ってもらいたいも
のです。
ところで先日とうしろさんに教えていただく機会があったのですが、その時、ぼくの
四間飛車にたいし、とうしろさんは右四間でこられました。CAMELさんの自戦記に書いて
あったように、その時も1八香、5九金寄るとさされたのですが、5九金寄るの意味がよく
わかりませんでした。すみませんが、教えていただけませんでしょうか？

[1999年1月17日 21時41分13秒]