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#1247/1300 本会議場 市民の討論広場 メイン会場
★タイトル (********) 04/11/13(Sat.) 7:49 ( 12)
小泉政治に対する苛立ち：中国原潜 ＫＮ
★内容
中国関係は大事だから、お互いに努力する。と言う。変な言い方だ。
努力してない中国に、確認する術もないのに”お互いに”だそうだ。
加藤氏が、中国に行って靖国神社の問題に自己批判的なことを言ったが、
ＹＫＫってこの程度なのか？。
片山さんが、怒っていたけど、８５％程度でも言うべきだというのは
そのとおりだ。北が間違ってミサイルを発射しても”調査”するという
ことで逡巡していたらどうなるだろう。核ミサイルが飛んできてもどこからか
調査するでは済まない。
新潟の地震でも、ぐずぐず。 総理の姿をしたカカシ。
#1246/1300 本会議場 市民の討論広場 メイン会場 *** コメント #1224 ***
★タイトル (********) 04/11/11(Thu.) 22:27 ( 1)
Re:#1224 S1
★内容
アメリカは戦力的に断然優位に立っているのだから、
ケダモノにならなくても十分勝てるんですよ。
[ コメント数 1 読む(F1246) ]
#1245/1300 本会議場 市民の討論広場 メイン会場 *** コメント #1224 ***
★タイトル (********) 04/11/11(Thu.) 22:20 ( 3)
大なり小なり S1
★内容
歴史上の英雄というものは、程度の差こそ
あれ、そういう部分はあるのではないです
か？特に、力でのし上がった者は。
だからいいとは言いませんが。
#1244/1300 本会議場 市民の討論広場 メイン会場 *** コメント #1237 ***
★タイトル (********) 04/11/11(Thu.) 21:12 ( 29)
Re:1237 それって。。。 一久
★内容
その論法でいくと、
アルカイダ系テロリストは人外のケダモノであるから、
ブッシュ大統領はケダモノみたいに彼らを狩り出していい、という
ことになりますが、それでよろしいか。
まあ、それに近い攻囲を今やっているところですが。
それにしたって、米国はそれに至るまでに相当の時間と説得を続けて
きたのだから、ギリギリ、ケダモノにはなっていないといえるだろう。
【イラクの場合】
たとえイラクがアメリカに支配されたとしても、べつにイラク人が
ジェノサイドされる訳ではない。
凶悪犯罪者を除けば、アメリカに抹殺されるイラク人など存在しない。
むしろ、戦闘が続くことで巻き添えで死ぬ危険のほうがはるかに多い。
つまり、一般人にとってケダモノ化する理由はどこにもない。
必要もないのにケダモノになって、世界中を混乱させている連中が、
イラクに入り込んだテロリスト達の正体です。
#1243/1300 本会議場 市民の討論広場 メイン会場 *** コメント #1234 ***
★タイトル (********) 04/11/11(Thu.) 20:54 ( 18)
Re:1234 ベトコンについて 一久
★内容
ベトコンについてですが、、、
ベトコンが米軍兵士を標的とすることは、一応の大儀がたつけれども、
民間人を誘拐し虐殺するような行為に及べば、論外であります。
もっとも、米軍も空爆や枯葉剤の散布などをしていたので、どっちも
どっちだ、というべきだが。(この点でも、イラクとはかなり異なる)
それと、ベトコンのほうも、ベトナムの一般国民に対して相当に残虐
な行為をしていた。
「勝てば官軍」で、それらの行為は軍事独裁政権によって隠蔽された
のであります。
「歓迎された英雄」は、相当に装飾されたものでした。
これが「ベトナム開放」というものでした。
#1242/1300 本会議場 市民の討論広場 メイン会場
★タイトル (********) 04/11/11(Thu.) 6: 2 ( 31)
粗雑な答弁：トーシュトーロン ＫＮ
★内容
自衛隊の派遣が決まった瞬間に、自衛隊が行くから安全
と逆さまな答弁を始めた。今は、必ずしも安全ではないと逃げの
答弁。自分の息子を行かせろと言えば、自分が行きたいと言い出す。
言う前にさっさと行くべし。
私怨レベルの怨念政治。イラク人からの恨みを買うだけ。イラク
関係も壊してしまった。
米百俵の意味がわからず、イラク派遣で恨みを買う。自衛隊への
訓示では世界貢献をとは言うが、実態はブッシュに対するポチポチ
外交。言葉と実態の乖離がひどい。何故、世界貢献なのか？。
意味がわかっているか？。嫌な女房に家庭サービスするようなものだ
と言えば分かるか？。二度と結婚などしたくないと言ったそうだが、
実は、そんなとこかもしれない。はっと我にかえって冷や汗が出る
ことだろう。内容の無さがバレバレにならないように巧みに答弁して
何年もソーリを続けられる国って、日本ぐらいなものだ。
一言居士の意味がわからず、マイクの前で多くしゃべることで一言
居士と言われなくなると思っているのだ。ワンパターンの答弁では
いくら多く話そうが、一言居士は変わらない。カイアクなくしてセーチョ
なしってどういう意味か？。自分でも分からないのだ。無駄な３年間。
莫大な富を消失させ、日本を壊してみせた。
頭がスポンジ状ではないのか？。狂牛病は発症してない若い牛ならいい
という変な判断。タンパクがあるかないかだけが問題のはずだ。
60％の人が米国牛肉は危険と見ている。この判断はおかしい。
#1241/1300 本会議場 市民の討論広場 メイン会場
★タイトル (********) 04/11/ 9(Tue.) 0: 1 ( 12)
政治の中道気分 ＫＮ
★内容
小泉氏は、丸投げと、独裁の真ん中を行っているのだそうだが
真ん中という実態は無いな。
独裁的に丸投げをやっているということだ。真ん中なんてあるわけ無い。
単なる偏屈な世間阿呆でしかないのだ。
郵政は他の人ではできないからだそうだが、誰でもできる年金を
人より成果を上げ、その上で、郵政をやるというならいい。でも、
郵政だけをやると言うのは総理の言うことではない。自ら郵政大臣に
なるのならいい。総理はバランスよく大局を見ていなければならない
のだ。どうしてこれほど偏っているんだろう。偏りの小泉だ。
#1240/1300 本会議場 市民の討論広場 メイン会場
★タイトル (********) 04/11/ 7(Sun.) 22:34 ( 26)
米大統領 ＫＮ
★内容
ブッシュ氏は、日本名”藪”と訳すのだろう。日米ともに
藪がそろってしまった。ブッシュは、温暖化についての意識が薄い。
今年の台風を考えればいけません。石油が売れなくなることへの
懸念なのだろうか。私利私欲を感じさせる。イラク問題もそういう
次元の低さを感じる。
日本では、日の当たらないところにまともなことを言う政治家は
いるぞ。
新潟の知事選ではベテランが当選できなかった。自民党と旧自由党
が押す若手が当選。新潟の議員など子供のころから適地適作という
公約をあげて選出されていたのだが、いまだに公約が実行できたとは
言えない。そんな連中が押す知事って？。
地道に市政をやってきても、その力はなかなか伝わらないものだ。
悪いことは伝わるのだが。実務的な政治家は、知られない。
女性は、”ゼネコンいや”と言う単語で嫌悪感を示す。自分の家の
価値が目減りし、小泉政権になってから１千万とか下がっているのが
感じられないようだ。
公共事業だけに政治的な力で捻じ曲げるのはよくないことは確かだが、
経済を悪くしない方策といっしょに実施されるべきなのだ。サラリーマン
総理では望むべくもないのだが。
#1239/1300 本会議場 市民の討論広場 メイン会場
★タイトル (********) 04/11/ 7(Sun.) 21:38 ( 8)
収税：政治的な努力 ＫＮ
★内容
住民税は自治体間で差異は無いものと思っていたが、市民税が安い
市があるという。競馬場、優良企業が集まっている市では半額だとか。
してみれば、小泉氏などは、企業からの税収が増える努力こそが
一番のサービスでなければならぬ。節度を言いながら、自らのことには
飛行機を増やしてみたり。心得違いもはなはだしい。
#1238/1300 本会議場 市民の討論広場 メイン会場
★タイトル (********) 04/11/ 7(Sun.) 20:59 ( 31)
震災今昔 ＫＮ
★内容
中学時代の新潟地震。当時は具体的な被害は感じなかった。
井戸はあったし、水に困った記憶もない。当時の炊飯はかまどと
石油のコンロ。昔のほうがまともだったか？。
今は田舎でも水や電気ガスがないと生活ができない。
政治に要求することなど無かったし、独自の才覚で困難を
乗り越えてきた。今のように政治の影響を受けることもなかった。
恩恵も被害もそれなりだった。今は影響が強すぎる。
小泉氏の政治も力量もそのまま現れてしまった。天皇陛下がひざを
つけて、被災者に話している姿。一国のリーダーとしてはやはりこう
なのだろうと思う。小泉氏は一体何なんだろう。本当は、被災地への
見舞いなどしたくなかったと、後で言いそうな感じだ。
山古志に置き去りにされた牛たち。家畜とはこういうことなのかと
思い知った。一週間ほどで死んでしまう。今の人間の姿もこれに近い
かもしれぬ。
そのうち、経済的な激震があるかもしれぬ。個人的なレベルの不良債権
処理のうわさが聞こえてきている。土地を競売にかけて返済に当てようと
いうのだが、地価は下がっている。隣家の人がその一部を買う。残りは
売れない。元の持ち主が買い戻せばカタチとして一応処理が終わる
のだろうが、億単位の借金は残り、穴埋めする売却代金はすずめの涙。
不況のままでの処理。小泉氏自体も貧しい発想しかない上にその能力も
デフレが進行している。見当はずれが多い。
#1237/1300 本会議場 市民の討論広場 メイン会場 *** コメント #1224 ***
★タイトル (********) 04/11/ 7(Sun.) 5:46 ( 4)
人外のケダモノ、ですか S1
★内容
相手が人外のケダモノだったら、よほど
力の差がないかぎりこっちもケダモノに
なるしか対抗できないのではないですか。
人として誇り高く死ぬというのも、一つ
の生き方ではあるかもしれませんが。
[ コメント数 1 読む(F1237) ]
#1236/1300 本会議場 市民の討論広場 メイン会場
★タイトル (********) 04/11/ 7(Sun.) 0: 3 ( 36)
ブッシュ氏再選 一久
★内容
ケリー氏が大統領になれば、小泉氏が困るといういう論調が
随所にあったようであるが。。。彼らはどうしているのだろうか。
彼らの当時の論文が、机上の空論でないのであれば、もし、彼ら
のいうような政策を小泉氏がとっていた場合、今回の再選の結果、
日米関係がどうなっていたかについて述べる義務があろう。
日高氏の選挙予想は、ほぼ的中した。
民主党は都市部では勝つが、その他すべてで負ける、と氏は言って
いた。
アメリカのマスコミの論調は、民主党に傾斜していて中立ではない。
庶民はブッシュを支持している、と。
【私感】
ケリー氏というか、民主党の政策には現実味がなかった。
イラク問題にしても、国際社会と協調してと言っても、現実にどう
やって協調するというのか。それができないからアメリカ主導でやって
きたのではなかったのか。
ようするに、民主党の言っていることは、机上の空論なのであった。
ケリー氏本人は、さすがにそれはマズイと思っていたようで、強硬な
意見も言っていたようではあるが、そのことで却って混乱を深めてし
まった。
ケリー氏がいささか現実的な考えを示すことは、彼個人の利害から言
えば必要なことであった。大統領になった場合、その責任は彼が負うこ
とになるのであるから。
日米とも、民主党は根本から建て直しが必要であるようだ。
#1235/1300 本会議場 市民の討論広場 メイン会場 *** コメント #1234 ***
★タイトル (********) 04/11/ 6(Sat.) 23:48 ( 58)
Re:1234 アノミーですな 一久
★内容
アノミー(無規範) というのが、「道」を確立していない人間で
構成される社会でしょうなぁ。
言い換えれば、普通はどこの国でも規範は成立しています。
つまり、自己の戒律を持ち、「道」をもつ人のほうが普通です。
たんに、意識していないだけのことです。
どこの国の誰でもが知っている、人殺しは良くないとか、盗み
はよくないとかの、法律以前のものが、規範です。
法があるから殺さないのではなくて、殺しは良くないと「なんと
なく思っている」から殺さない。
だから、伝統的慣習を持って、かつ孤立した社会では、人は
戒律を自分が持っていることにさえ気付かない。その必要性が
ない。日本人がまさにそれです。
だが、いつも、いつまでも、それが通用する訳ではないのが
困った所です。
規範はあるが、それを破る者がいる。(犯罪的行為)
規範自体が見失われた。 (これがアノミー)
規範が他の規範と対立することがある。(宗教戦争)
という具合に、規範は常に危うい状態にある。ゆえに世界は平和
にはならない。
だがしかし、もしも少しでもマトモな世界にしようという意志
があるならば、そのための努力をしなければならない。規範以外
に、それを達成できる見込みのあるものはないのだから。
道を放棄することを許さず(アノミーに飲み込まれない)
道を外す者を許さず(犯罪・サギ・ズルを許さず)
大道を建て、諸道を相和す努力を忘れない。(諸宗教の友愛化)
強硬手段を取る場合でも、それ相応の思慮がなければならない。
それがない者は、アノミーに飲み込まれた亡者か、美名を騙る犯
罪者にすぎない。どちらも、人外のケダモノである。
【蛇足】
私の記憶がたしかなら、百姓一揆の多くは条件闘争であって、
無差別テロではなかったはずです。まあ、中には暴動化したもの
もあったでしょうが。。。。
少なくとも、自爆テロとはかなり違う。
一緒にされたら、百姓一揆の首謀者に怒られるだろう。
#1234/1300 本会議場 市民の討論広場 メイン会場 *** コメント #1224 ***
★タイトル (********) 04/11/ 3(Wed.) 21: 5 ( 28)
おっしゃることはよくわかります S1
★内容
一久さんの言われる”「法」より「道」”これはよくわかるの
ですが…。
はたして、自分を律する「道」を確立した人間というのは、全
人類の何割ぐらいでしょうね。すべてであればどんなに平和な
ことか。
「そうでない人間は人にあらず」とは私には言えません。自分
がごく普通に生きていられるのは、ここが戦乱の地ではない日
本だからという要素が大きいと思っていますから。
イラクで捕虜を虐待したアメリカ兵たちも「道」が確立できて
いない人間たちだけど、明日死ぬかもしれない戦地では皆が皆
紳士でいられるわけもないでしょう。だから厳しい「軍法」で
締め付けなければならないわけなのですが…。
私は、日本の歴史上にもたびたび見られる、百姓一揆などにも
ずいぶんと共感を感じるんですよ。違法で非道な行為だとわか
っていても、圧倒的に強い相手には、ああでもするしかなかっ
た。首謀者に対する厳しい処罰があったという記述をみると、
何だか自爆テロと通じるものを感じるんですね。
細かなことで揚げ足取りになって恐縮ですが、ベトコンは敵の
首魁を倒そうとはしなかった（できなかったのかもしれない）
けれど、末端の兵士に対する地道な戦闘で最強軍アメリカに勝
利しました。ゲリラ戦法の有効性を、世界が知ったわけです。
ベトナム戦争では、一人のカリスマ的な英雄こそ出なかったけ
れど、ゲリラたちは皆、英雄として讃えられたことでしょう。
（個人的には、アメリカが一方的な悪だったとは思っていませ
んが、話が発散するのでその点は置きます。）
[ コメント数 2 読む(F1234) ]
#1233/1300 本会議場 市民の討論広場 メイン会場
★タイトル (********) 04/10/25(Mon.) 1:18 ( 40)
地震と政治家 ＫＮ
★内容
神戸の時は、村山さんの政治能力が露見してしまった。
小泉氏も似たようなものと思っていたが、案の定、森派
らしく、１時間も映画館で何やらやっていたとか。
指示も被災者を救出するようにと言ったらしい。まあ、この
程度だろう。
現場に対する想像力があれば、全力で補給路の確保を指示した
ろう。それこそ、ジ・エイタイでなければデッキないことをね。
神戸の震災の時は、角さんならこうしたということを早坂秘書
がプレジデント誌に書いていたことを思い出す。まず、補給路の
確保。それに、海水を使っても、火事を消せ。後の責任は取ると。
通り一遍の強弁総理では、政治家らしい、総理らしい展望がないから
なあ。中川氏によれば、来春、小泉が展望を示すそうだが、今になって
何を言っているのか。内容の無さのサプライズがあるだけだろう。
道路が寸断されているのに救助せよとはどういう意味だ。
次の総理候補がいないから小泉なのだということは一般に言われて
いるが、それなら、小泉含めて総理の器の政治家がいないと言うべきだろう。
天皇陛下が、警察庁長官に戻れと指示したことを考えると、挨拶を
聞かないと失礼になるからと、映画館にとどまったなんて何を考えて
いるんだと言いたくなる。国民に対して失礼な話だとわからんのか。
ポチそのものではないか。それでも、一応、ソーリなんだぜ。
総理の器がある政治家がいない日本の現状を鑑みるに、少なくとも
議会制民主主義を行う政治家のほうが人気を頼りにする政治家よりずっとましだ。
自らの能力の限界すら見えてない政治家。亡国の総理。
ネギ１束８００円。原油が５０ドル超え。年金並みに傍観するつもりか。
食料の自給率って何か。どうすべきなのか問うても答えられぬソーリ。
#1232/1300 本会議場 市民の討論広場 メイン会場 *** コメント #1231 ***
★タイトル (********) 04/10/24(Sun.) 22:23 ( 22)
Re:1231 「法」より「道」 一久
★内容
ようするに、法よりも感情よりも、「道」ということですな。
己を律する「戒律」と言ってもいい。
「個人の確立」とは、このような自分自身の「戒律」を持つこと
に他ならない。
法律でそうなっているとか、誰かに強制されて、ではなくて、
自分で自分に課す責務である、とも言える。
そのような自分の「道」を持たぬ人は、禽獣と同じ。
その禽獣諸氏が氾濫すると、国中が身勝手な人間で埋めつくされる
ことになる。
士道に背くまじきこと、とは、人としての道を外すべからずという
こと。道を外せばすなわち「無道」。無道無頼の輩に落ちぶれる。
【蛇足】
「百害あって一理もなし」 でしたか。
#1231/1300 本会議場 市民の討論広場 メイン会場 *** コメント #1229 ***
★タイトル (********) 04/10/24(Sun.) 22:13 ( 33)
Re:1229 士道に背くまじきこと 一久
★内容
士道に背くまじきこと
テロ自体が問題だと言っているのではなくて、士道に背くテロ
が問題だと言っているのです。
同胞婦女子が虐殺されたからといって、手近な敵国婦女子に危害
を加えるというのであれば、そのような輩は「士」にあらず。人に
あらず。ケダモノ以下と知るべし。
たとえ、どのように怒り狂っていようとも、そのような安直・無道
な行いを正当化することは許されない。
このことは、「ある程度のゆとり」だの「自由」だのとは無関係。
なぜならば、史上、テロ行為をもって英雄とされるものは皆、より
多くの困難を承知で、敵の首魁の前に立ったのであるから。けっして、
敵兵の小間使いを暴行してウサを晴らしたりはしなかったのだ。
彼らは、「ゆとり」も「自由」も自ら制限して事に当たった。
卑劣な行為をしたのでは、己の士道がたたぬからだ。
ゆえにこそ、成功したものも自ら自決し、失敗したものも敵からさえ
惜しまれて世を去る。
士道に外れし者は、すなわち人道に外れし者なり。
そのような人の行いは、単なる無思慮の暴発にすぎない。
百害あって、一利もある道理なし。
[ コメント数 1 読む(F1231) ]
#1230/1300 本会議場 市民の討論広場 メイン会場 *** コメント #1224 ***
★タイトル (********) 04/10/23(Sat.) 16:30 ( 9)
#1229 補足 S1
★内容
何度でも言いますが、テロ行為を賞賛しているわけでも、積極支持してい
るわけでもないです。
たとえ違法だとしても、その道を選んでしまう。人間には、自分も含めて
そういった「怒り」「恨み」の感情があることは認めざるを得ないと思う
んです。法秩序が確立された現代社会では、法に従った対応をするのが正
道なんだけど、自分も、ともすると同類になりかねない弱さを持っている
だけに、ある種の同情や共感は否めません。
イラク戦争を例に取れば、テロという違法行為に対し、程度の差はあって
も、アメリカ側も違法行為で対抗しているわけで、法的正当性を大上段に
かざすのもどうか、という気もします。
#1229/1300 本会議場 市民の討論広場 メイン会場 *** コメント #1224 ***
★タイトル (********) 04/10/23(Sat.) 9:43 ( 26)
「たら」「れば」の話で恐縮です S1
★内容
「たら」「れば」の話で恐縮です。
もしも、昭和天皇が連合軍に囚われの身となって、それでも「日本はまだ
負けていない。最後の一人になっても戦う。」と訴えていたら、日本人の
すべてとは言わないまでも、かなりの数がアメリカ人相手に抵抗を続けた
と思います。
現地人の新政権ができたとしても、それが敵対国家のかいらいだったとし
たら…。南ベトナムにはれっきとしたベトナム人政府があったにもかかわ
らず、解放戦線が組織され熾烈な内戦が展開されました。
私のかんぐりではありますが、フランスで勇敢に抗独レジスタンス活動を
した人たちと、終戦後に対独協力者をリンチした人たちの中には、同じ人
もかなりいたのではないでしょうか。中共の八路軍も然り。
一久さんのご意見は正論であると思うし、理性では同意します。
しかしながら、自分が同じ立場だったら、ということを考えると、一方的
に非難することはできないんですね。ある程度の豊かさと自由があればこ
そ、人間は十分に理性を働かせることができる。
私は、自分がパレスチナの難民キャンプに暮らす人間だったとしたら、ユ
ダヤ人相手のテロに走ったかもしれません。そして、女房子供が殺されて
いたとしたら、「目には目を」とばかりユダヤ人の婦女子を狙ったかもし
れません。そういった行為を、単に「違法だ」として非難してよいものか、
あくまで合法的な解決手段を探るべきであって、それができないうちは今
の境遇を甘んじて受け入れるしかないというのでは、あまりに無情すぎる
気がします。
[ コメント数 1 読む(F1229) ]
#1228/1300 本会議場 市民の討論広場 メイン会場
★タイトル (********) 04/10/22(Fri.) 6:39 ( 42)
チキンラーメン丼と政治家 ＫＮ
★内容
つい数ヶ月前のことだが、チキンラーメンという
インスタントラーメンの元祖に丼がついていた。
形は洋風というか、一種鍋のよう。丼のふたについて
あるつまみが急須の蓋のよう。鍋つかみがないと熱くて
蓋がとれない。・・・頭で考えて製陶メーカーに注文した
のだろう。
コーヒーカップは取っ手がついており、熱くても大丈夫。
日本の湯飲みは、取っ手が無くてもちゃんと飲める。それは、
Ｕ型でなくて極端に言えばＨ型。高台と呼ばれるものがついて
いて、取っ手の働きをして持てるからなのだ。
ラーメン丼にはその高台も申し訳程度。熱くて持てない。
ラーメンプロジェクトの人たちが考えたことなのだろう。
特に元気のいい女性達が参加しての。親子丼の丼を、小さな
土鍋風に直径を広げれば申し分のないものになった。
現実の見えないラーメン総理。伝統を踏まえ、現実を反映する
のが間違わない道だが、地元の県知事で全国最年少という知事も
誕生してしまった。見栄え、人気取りから入ると政治がおかしくなる。
今は、おばあちゃん達は自転車で左右確認ぜす交差点を渡るのだ。
女子高生と思しき子と衝突しかかったことがある。まだ赤なのに渡ろうと
する。一瞬ひきかかった。左右も信号も無視、こちらも見ずに。
相手への依存。電車が運休すれば、どう行けばいいのか駅員に聞いてしまう
女子高生。判断力喪失、依存。パッと見。今の選挙事情はこれが反映されて
いるなあ。
マスコミの影響が特に大きくなったと感じる。品のない政治番組のキャスター
達。ただ、時事放談の岩見氏は違う。菅さんが党首を降りた後、新聞記事で
菅さんへの謝罪をしていた。今の民主党が第一党になったのは、菅さんに
よるというようなことまで書いてあった。これが常識人だ。こういう
人が政治番組に増えていかないと、政治もマスコミもおかしくなったままに
なる。
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