★タイトル (********) 07/ 1/21(Sun.) 14:19 ( 13)
ケンポーに逃げ込む安倍 ＫＮ
★内容
今年になってからは、朝晩ともＪＲの電車が止まることが
多くなった。橋本内閣の時は日に１回ほど、コイズミの時は
日に２回ほど。今の安倍はコイズミ以上だ。尻拭いが多いから
コイズミの経済失政が原因と言えばそうだが。
岩戸景気以上の景気と言うと、安倍たちは思考停止に陥って
しまう。大手では幹部だけが給料が増え、一般サラリーマンは
給料は据え置き。中小に至っては、そのサラリーマンはやはり
維持の給料。経営者は自らの年収を削っている。こういう実態が
見えない。見えてもどうすれば良いのか分からない。中曽根氏は
かなり以前に医師がいないと言われていたが、ヤブのコイズミ
を継承した安倍も似たようなものだろう。
★タイトル (********) 07/ 1/20(Sat.) 23:21 ( 39)
間違っていませんよ S1
★内容
「誰」とは人にかかることばです。人間以外のものを誰とは呼びま
せん。そして、制度は人が作るものであって、いくらでも直したり、
変えたりできるものです。そういうものを今のままでは良くないと
か、なくそうと言うことが、そんなに悪いことですかね。
それを言ったら、「独裁制は悪い」とか「社会主義はよくない」と
か、そういうことも言えなくなりますよ。そして、それらのような
制度を攻撃したとして、いったい誰が傷つくというのですか。
「差別」「特権階級」ということばをずいぶんと問題視されていま
すが、私は「○○制は悪魔の制度だ」という意見をきいたとしても、
モラルハラスメントとは思いませんね。
制度に対する攻撃はダメで、あなたの「モラルハラスメント」「原
理主義」といった私への個人攻撃は許されるのですか。
「象徴は世襲でよい」とのことですが、世の中には、国家の象徴を
選挙で選ぶ国もあります。決して「世襲でなければならない」もの
ではありません。
天皇制の弊害の事例としては、私は何度か、昨今の皇太子夫妻批判
の風潮をとりあげてきました。
皇太子の不人気は、公務より家庭を優先する姿勢にあると思われま
すが、仕事より家庭を優先するというのは、一般国民ではごく普通
にみられることです。そのこと自体は特段悪いことのようには思え
ないのですが、皇族であるがゆえに許されないとすれば、バッシン
グされる皇太子夫妻も、また、バッシングするくらいしか自分らの
意見を反映させるすべのない人たちも、どちらも不幸であると言わ
ざるをえません。
いくらバッシングしたところで、皇太子の即位を阻止することはで
きません。バッシングを気に病むあまり、皇太子妃がなおいっそう
引きこもってしまったり、笑顔がひきつったりすれば、それがまた
新たなバッシングを生みかねず、まさに悪循環といえます。
「皇太子はともかく妃は元は一般国民なのだから、いくらでも代え
がきく」という意見もありますが、好きあって一緒になった者同士
を簡単に裂いたりできないし、無理やりやっても状況はよくならな
いでしょう。現行制度の下では、皇族の公務にノルマはないわけだ
し、問題のすべてを夫妻の心がけにばかり帰着させても解決しない
でしょう。
あなたの個人攻撃で、私は深く深く傷ついてしまいました。この議
論はこれで終わりにします。
★タイトル (********) 07/ 1/16(Tue.) 15: 9 ( 26)
モラルハラスメント 拓睦
★内容
引越し完了、ネットに接続できますした
>血統に権威があるという考え方が受け入れられません。
それはあなたの自由だが、だからといって差別や特権階級と定義して
貶める自由はないだろう。
だからモラルハラスメントなんだよ。
>どんな職業（表現に語弊があるかもしれないが）
はい、語弊があります、「象徴」と直してください。
象徴と職業はまったく違います。
象徴は俗なものではありませんから、何らかの形で排他的であるのは適切と
思いますので、血統をもって継承するのは穏当と思いますがね。
権威といっても、仰ぐのみ実権はなし、あなたの振りかざす平等という原則
以外に、どんな不都合があるのですかな？
原則を真理の如く振りかざす、だから原理主義と評するのですよ。
>私は誰も攻撃していません。
まぁたしかに、制度に対してのみだが「差別」「特権階級」という言葉まで使
って、攻撃していないとは恐れ入る。
言葉は正確に使いましょう、「天皇という制度に対して徹底的な攻撃をしている」
ですな。
で、その件について実態を論ぜよ、と書きましたが何もかかれず原理を振りかざ
すだけですね。
だから、原理主義と評するのですよ。
★タイトル (********) 07/ 1/ 8(Mon.) 8: 6 ( 33)
学者政治の危うさ ＫＮ
★内容
久しぶりに竹中がＴＶに出始めている。残業代の問題では、
高額の給料をもらっているのは、全部稼ぎより余計にもらって
いるという認識。問題の把握がこの程度かと愕然とした。学者の
認識というのはこの程度だが郵政もこの程度であろうから郵政の
民営化も厄介なことになろう。意外と早期に壊れる。ま、コイズミ
のやることなど支持率維持が目的で改革の意思は無かった。
郵便局の民営化より、田舎の疲弊困窮で田舎が無くなるほうが
早くなる。コイズミの残党がいる限りは。今になってコイズミを
ほめそやすような本やＴＶにもコイズミの再登場を言うようなヒョー論家
がいるのはどういうことなのか。ＴＶに登場するキャスターなど
を食事会に呼んでいたそうだ。角さんが新聞記者に万年筆を海外みやげ
に買ってきた時は返したそうだが、食事なら感激して、次の収録から
は、言い方が変わってしまう。鼻薬はとても効果的に利いた。
改革に命をかけるというのはいい。郵政に命をかけるというのは、
視野が政治家とは言えないが、命は自殺率が高くなっている状況を
改善する方向に命をかけるべきなのだ。かける方向を間違えている。
あの、細木まで改革のコイズミなどと言う。国民は政治家をよく見る
べきとは言うものの、自分は国民でないのかまるっきり見てないし、
見えてない。
社会保険の改革は、経済効果もあるし、郵政より大事だ。ここいらの
見方が学者政治家並み。単純でワンパターン。郵政以外は先送り逃避。
敵前逃亡セージ。
山崎拓氏が北を訪問すると言うが、次期総理を視野に入れての行動だろう。
安倍は短命と見ているのだ。安倍も今の時期にケンポーなどと
言うのは学者政治家並みだ。コイズミカイアクの後始末がほとんどだが、
国家観などもっと熟慮する時間が必要だ。半端なコイズミ。盲信する竹中。
安倍は、気の毒な面はあるが、北への鴨ネギ外交で掴んだ人気ではなあ。
日本の田舎は北朝鮮かと思うような状況。これは、理解しないといけないし、
理解できるだろう。失敗外交で北に行ったのだから。
★タイトル (********) 07/ 1/ 4(Thu.) 22:41 ( 31)
Re:1868 S1
★内容
動じない人もいるのでしょうけど、私は、自分が天皇や皇族
たちに対して不敬であるとは思っていないので、不敬呼ばわ
りされるのは心外ですね。
自分の意見がいくら正しいと思っていても、そちらの方向に
必ずしも物事が進むとは限らないので、反対意見が成立する
可能性も考えておく必要はあると思います。議論の内容によ
っては、自分の意見が全面的には通らない場合でも、ある程
度の譲歩が引き出せることだってあるでしょう。（初めから
それを狙うのはどうかと思いますが）
現状維持を図りたい人にとっては、議論そのものをつぶすの
が、一番手っ取り早いやり方なのかもしれません。議論がな
ければ現状が変わることはまずありえないし、ほんの少しで
も譲歩したり、ほんの少しでも相手側が増える可能性のある
ことはしたくないのだと思います。その点においては、核武
装反対派も、天皇制存続派も同じではないかと。もちろん、
現状維持派のすべてがそうだとは言いませんが。
（話は横道にそれますが、私は、「自分は非核三原則を堅持
すべきだと思うが、核武装論議はすべき」と主張している人
が、本心では、核武装したがっているように思えてならない
のです。）
一久さんの論理でいけば、私は今まで質の低い場しか見てこ
なかったのかもしれません。それでも、時間の許す範囲では
ありますが自分が興味・関心のあるテーマについては、何度
も検索をかけて見てきたつもりです。どこを見ても大なり小
なり同じような傾向が感じられたことから、基本的には誰も
が匿名で投稿し、時間制限もなく司会者もおらず、議会や職
場での会議などと違って必ずしも結論を出す必要のないネッ
トという世界では、ある意味宿命的なものがあるような気も
しています。（それが悪いとばかりは言い切れませんが）
★タイトル (********) 07/ 1/ 4(Thu.) 22:39 ( 32)
Re:1866 同じ話のくりかえしになるが S1
★内容
何度も言っていることですが、私は、血統に権威があるという考え方が
受け入れられません。なぜに、生れ落ちたときから（この先どういう人
間に育つかもわからないのに）われわれより一段上の扱いをしなければ
ならないのか。そう考える人間が私だけでないことは、ネットや雑誌記
事等でわかると思います。
私は、どんな職業（表現に語弊があるかもしれないが）でも、希望する
人間が就けるようでなければならないと思います。無論、本人の希望だ
けでなく、能力や適性による評価・選別があってしかるべきですが、血
統で道を閉ざすべきではありません。
拓睦さんは、皇族たちこそが抑圧され不利益をこうむっていると言われ
ましたが、そういうことであれば、彼らを解放するべきだと思います。
血統で道を強制すべきでもありません。
ネットをみてまわると、現皇太子や雅子妃に、天皇・皇后になってほし
くないという人がたくさんいますが、現状では彼らの意見が反映される
システムになっていません。
これについては現行制度の小変更で対応できるかもしれませんが、私は、
日本も、国家元首を、自分たちの中から自分たちの手で選び出し、自分
たちで評価し、必要とあれば入れ替えるような国になってほしいと思っ
ています。（そうなればもはや天皇制とはいえないだろうが、天皇とい
う呼称を残してもかまわないとは以前にも言いました。佐藤天皇や鈴木
天皇という呼び方がさまになるかはさておいて。）
モラルハラスメントというからには、私の意見で傷つく人がいるという
ことになりますが、私は誰も攻撃していません。誤解があるかもしれな
いが、私が悪いといっているのは制度であって、天皇本人ではない。
あなたのような存続論者が、きいていて反発を感じるというのはわかり
ますが、それをモラルハラスメントというのは承服できませんね。そう
いうレッテル貼りをされるようであれば、正直議論は続けられません。
★タイトル (********) 07/ 1/ 4(Thu.) 19: 1 ( 23)
安倍氏の施政 ＫＮ
★内容
昨年の暮れは、支持率の降下対策は、やるべきことを着実に
実施していくことだと、言っていたようだ。片山参議院幹事長も
そう言われていたのだが、そう言うしかあるまい。
問題点の捉え方がピントが合ってないから、ピント外れの
政策しか実施できない。やってもよりはっきり支持率を下げる
だけだ。北の問題にしても、成果を上げたいとは言うものの
相手にさえされない。北の時間稼ぎに使われているのは分かって
いるとは思うが。
細木は、余剰米を北に送れば良いとか言ってたが、まず自らの
身内から同じことをやれれば本物なのだが。できの悪い兄弟から
無心されて援助しましょう。それでも、まだ無心してくる。それでも
余っている1億近い時計をやりましょう。・・・ま、自らの身内の
ことだと”あげましょう”なんて簡単に言えないわな。米を送ったって、
北の密告制度が強化されるだけ。なお民は苦しむ。その現実が分からぬ
のだから武部が次期総理だなどと言ってしまう。
ＴＶに出てくる変なヒョー論家、占い師、使い捨て政治家。おかしな
世の中になってきている。変人ソーリが出ると似たような変人政治家が出て
くるものだが、先ごろ辞めた政治家はコイズミのように庭に設置した
実態の無い後援会風に偽装してしまった。コイズミのマイナス面がまだ
出てくる。政策の見当外れもコイズミ風だ。
★タイトル (********) 07/ 1/ 2(Tue.) 22: 6 ( 13)
あけまして、おめでとうございます 一久
★内容
封神演義の最後は、太公望が斉の国を治めるべく、東へ去るにあたって、
「打神鞭」を返し、以後、仙術を使わずに国を治める決意をするところで
終わっている。
仙術や占術で、国は治められない。あくまでも人事を尽くすことが政治
なのである。
★タイトル (********) 06/12/31(Sun.) 11:47 ( 44)
今時耳障りなもの ＫＮ
★内容
細木氏の鑑定なるものが、相手を蔑んだおまえ呼ばわりで不快な感じがする。
金目当てや高圧的な態度というものは、眉唾が多いのだが。偶然見た古館との対話で
予言なるものをやっていたが、昨年の胃大な幹事長がソーリになるとかの予言が大外れ
で、後で希望だったという細木の発言。
予言というタイトル自体が外れている。談合は良いという発言でまた多くの逮捕者が
出ることだろう。
談合しなければ、何百万が失業するから談合は良いのだなどと言い出す。
これは逆なのだ。直感的にはまともな意見風だが、眉唾で聞かねばならない。
官製談合では、他の業者はこの金額だから、これ以下で出せと、何回入札しても
受注できない業者。今の状況でも、そういう業者はいる。じゃ、これを何とするのだ。
今年は、総理は安倍以外いないからとか、国民は政治家をよく見る
べきだとかこれも、いかにも尤もげに聞こえる。有力候補がマスコミに出てない
だけだ。偽装政治家かは、確かに良く見なければならない。偽装ヒョー論家か、
偽装霊能者かもだが。
竹村も、二言目には、”マスコミは””マスコミは”と自分はマスコミ
でないような言い方。細木も、”国民は””国民は”と、いずれも人格不在な
言い方をする。考え違いをしている。
細木は、莫大な借金を返してきたそうだが、そういう苦労がありながら
鶏は地鶏がいいなどと簡単に言えるのが信じられない。その苦労って本当
か？。って思ってしまう。今、地鶏の卵を軌道に載せるのに１０年、１０億
の資金が必要だろう。鳥インフルエンザという風評をマスコミが立てただけで、
何万羽という鶏を焼却処分せざるを得なくなる。耐えられるだろうか？。
そんな、苦労を重ねた人だけが残っているのだ。３０年ほど前は、1つの部落に
５軒以上の養鶏農家があった。１０年間で、農家の田畑まで無くなり倒産。
鶏は、土まで食べるといわれたものだ。えさを自前で与えた農家だけが残り、
今は、３部落に１軒ほど。百姓という尊称に値する人しか残っていない。
やっても、できるはずなど無いので、これ以上は言うまい。
細木が言う二言目には、怖い嫁になれというのも、自分の生き方であり希望
なのだから、他人に押し付けることはない。今の嫁は、かなり前から、嫁いだ
家の土を食うような感じの嫁も散見される。そういうステージの人が増えて
いることは確かだが、そのレベルで満足なのだろうか？。
野狐禅という言葉がある。悟りに達する１歩手前の人が陥る魔境だ。コイズミ、
竹村、細木。かれらにふさわしい言葉に思えている。ライオンソーリと自ら思って
いても、やってきたことは、狐なのだ。真の霊能者は、細木のことはあまり言わない
が、真の霊能者は半分もいないと、間接的に言うだけ。
★タイトル (iti@msi.) 06/12/31(Sun.) 10:25 ( 40)
Re:1859 全然違うと思う 一久
★内容
【全然違うと思いますよ】
＃１８５８で述べたと思うが、議論自体を否定することと、相手の意見
を否定することとは別物です。
「不敬である」という批判は、不敬であることを恐れない者にとっては
意味のない言葉でしかない。意見の否定にも、議論の否定にもなっていな
い、単なる感情論でしかない。
「天皇制の廃止もあり得る」という前提を持つべきだというが、それは
議論の結果としてそうなる可能性があるという意味においては正しいと
思うが、議論の初期においてそのような認識を持てというのは無理という
ものだろう。誰しも、自分が正しいと思うことを主張するのだから。
核武装論者はなにも、反対論者が「核武装はあり得ない」と思っている
ことについて反発しているのではない。核武装について論じること自体
を葬り去ろうとしていることに反発しているのである。
【場の問題】
意見の異なる者が討論するのであるから、当然「場荒れ」する可能性は
ある。それが脅迫じみた罵倒合戦になることもあろう。そういう状況をさ
してバッシングだという気持ちも分からないでもないが、それが世間のす
べてだというわけではなかろう。
早い話が、「場」の質の問題である。
優良な参加者が集う場所においては、そのような野卑な言論は、逆に総
攻撃を食らって敗退せざるを得ないであろう。逆に、卑近な「場」におい
ては、そのような罵倒合戦こそが好事の目で見られることになろう。
かつてのＰＣ−ＶＡＮの「フリー」や現代の２チャンネルを私が忌避する
理由もそこにある。
そしてまた、私が提唱するところの政党内民主主義の根本もここにある。
すなわち、もっとも優良なる討論の「場」、それこそが政党という物で
なければならないという私の主張である。
[ コメント数 1 読む(F1868) ]
★タイトル (********) 06/12/29(Fri.) 9:38 ( 44)
改悪ばかりで成長なし ＫＮ
★内容
コイズミは、昨晩のＴＶで、”カイカクなくしてセーチョなし”
が正しかった・・・と言う結果が出たと、言っていた。
まれに見る天才的ペテン師。確かに、真の改革が無かったから
成長が無い。というのは正しい。意味が逆だが。１週間ほど前の
ＴＶで長野の田中知事も、看板の架け替えじゃないかと、言って
いた。改革の実行者だからコイズミのいかがわしさが分かるのだ。
いまだに、郵政造反組みが復党するのは改革が逆行すると思い込んで
いる人達がいるのは不思議でならない。郵政の民営化はまだ始まって
いない。成功したと言うには早すぎる。完了は１０年以上先。
始まる前から、不採算と言われている。郵便局の減少も始まるだろうし、
田舎では、コンビニ兼郵便局が地元の野菜も売っていたが、住民が居なくなり、
郵便局だけが残ったという当時の反対論が現実のものとなる。
不採算店は、取り潰すに決まっているが。
自分はライオン気分なのだが、アメリカに追随するポチというのが、
識者の見方なのだ。プレスリーの物まねなど、見るに耐えない寒い芸。
アメリカかぶれのつまらぬやつだった。誇大妄想だけは膨らんでいる。
妄想ペテン師とでも言おうか。
もう退陣して変人が残した奇人変人国家は元に戻り始める。言葉の
ペテン師でも政治ができるってのは、似たような変人ヒョー論家も
大いに助けた。竹村などは、安倍の支持率が下がるのはマスコミの
せいや。とぬけぬけと言った。記事ほしさで、ゴマをする。自分で
悪い知恵が付いているという判断力がないこと以外は良いだろう。
英仏の新聞記事のパクリなどは、翻訳する手間が省けるだけだが。
意図的にコイズミの宣伝をやっていたのだ。飲酒運転は、飲ませた
店も処罰されるのだ。煽ったマスコミも同罪だ。
目だって成長するのは、住民税や国税だけ。卑怯なやつだった。
自民党にとっては、ちょうちんアンコウのちょうちんの役をしただけの
つまらぬやつ。バカとはさみは使いようではあるのだが。いまだに、ＪＲ
は時々止まる。自殺者の数もコイズミは成長させた。生活保護も急成長。
荒川静のイナバウアーを見ただけで、変な想像を働かせてか、運がいいと
言ってしまった。直接電話しても、怪しまれない。その点は役得かもしれない
が、この点は、想像が良く働く。
郵政民営化に賛成だが、コイズミ郵政に反対という声の想像性が足りなかった。
荒川静並みの想像性を働かせれば日本の混乱は無かった。
カイアクばかりで、マイナスが急成長したコイズミ。ラーメンソーリが適当
だった。
★タイトル (********) 06/12/29(Fri.) 1: 1 ( 16)
Re:1865 モラルハラスメント 拓睦
★内容
>ある特定の家に生まれたというだけで、われわれと違った特別扱いを
>することこそが、差別だと思います。
ふーん、で差別されて誰が抑圧されるの？
誰が不利益こうむるの？
それを論じなければ、ただの空論、あなたのモラルハラスメント。
だから逆差別ですな。
そういえば、同和が役所から特権取る論調とまったく一緒だな。
それは差別である、と定義してつるし上げて認めるまで監禁する。
>しかし、一方で私のような考えがあることも認めてほしいと思います。
あるのは認めているよ、ただそれを評価して逆差別であり原理主義といっている
だけだよ。
追伸
引っ越しますので、書き込む場合はネットカフェからで反応が遅れると思います。
[ コメント数 1 読む(F1866) ]
★タイトル (********) 06/12/28(Thu.) 21:38 ( 8)
Re:1864 S1
★内容
ある特定の家に生まれたというだけで、われわれと違った特別扱いを
することこそが、差別だと思います。私はそれをやめるべきだと言っ
ているのであって、自分が差別的だとも間違っているとも思いません。
天皇制を良しとするのは、あなたの自由です。
しかし、一方で私のような考えがあることも認めてほしいと思います。
そこまでとがめだてされるほどに、自分の考えが自由の例外であると
は、私には思えません。
[ コメント数 1 読む(F1865) ]
★タイトル (********) 06/12/27(Wed.) 0: 9 ( 9)
Re:1862 シンプルにいくべきだな 拓睦
★内容
長く書くから、だめだな。単純に書こう。
自由も平等も原則にすぎません、例外はありえるのです。
それなのに機会の平等に反するだけで、天皇を特権階級と決め付け逆差別を
行い、廃止せよと極論する天皇差別主義を行うS1さん、いいかげんそのよう
な原理主義はすてられては、どうですか
[ コメント数 1 読む(F1864) ]
★タイトル (********) 06/12/24(Sun.) 22:18 ( 41)
安倍氏の政治的力量 ＫＮ
★内容
６カ国協議でも、成果を上げたいとか言ってたが、全く上がらない。
森本氏などは、北の引伸ばしの一環でやっても意味なしと言われていたが、
その通り。安倍氏の展望の無さがまたもや露見してしまった。
教育諮問委員会では、委員から文句が出始めている。タウンミーティング
と同じく意味の無い委員会だろう。コイズミの道路委員会が空中分裂したと
同じ動きとは・・・。角さんは、朝４時から陳情客に会い話を聞いていた。
しまいには、相手が言う前に相手が言いたいことを分かってしまったそうだ。
これが本来のタウンミーティングであろう。わざわざ２０００万もの予算を
組むこともあるまい。民主党の女性議員が金で解決すると言ったら、安倍は
失礼なと言い放った。最も失礼なのは、コイズミであろう。こんなミーティング
で本音が聞けるわけなんてない。聞く気もない。道路では、委員にコイズミが
電話をかけ、一方的にまくし立て、相手の言うことを聞かず、ガチャンと
受話器を置いたそうな。ヒトラーだってこんなぞんざいな扱いはすまい。
こんな奇人変人の相手をする委員なんて居なくなるさ。こんなものを企画した
コイズミこそが国民に対し失礼なのだ。靖国には３万を包むだけで、１泊９０万
ものホテルに住むとは。それに、聞く気のないミーティングに２０００万。
毎日のひげ編集者は、コイズミは金のにおいがしませんしね。なんて言ってた。
偽装ミーティングで無駄遣い。こういうところこそ、報道すべきなのだ。
電子顕微鏡で分子構造を見ようとする場合、電子の反射を補正して見る。電圧
をかけただけで、分子はゆがむのだ。それと同様に、民衆の意見を聞くという
ことは、陣笠代議士でさえも雰囲気が変わり本音など出ない。補正する能力が
無ければ分かるまい。角さんのように親しみやすい人柄あってこそ、本音が聞こえる
のだ。
教育問題にしても的が外れている。闘うべき対象が分からないし、毒にも薬にも
ならないような問題を扱って得々しているとは。
復党させるのは、自民党らしい懐の深さであってこれは良い。ただ、平沼氏が
野に置かれたのは、その良心が半減だ。いや、復党の意味が無かった。
民営化賛成か反対かでなくて、対米追随のポチコイズミ郵政法案に反対だった
のであって民営化には賛成していたのだ。この意味をコイズミは理解しようと
しなかった。カタワな人間は度し難い。・・・この間違いを正さずに政治を進める
のは、大きなゆり戻しで消えざるを得ない。
６カ国協議を読み誤るし、どうでもいいことに固執する。コイズミ並み。
コイズミにも給料を返上させるなら、意味があるのだが。
★タイトル (********) 06/12/22(Fri.) 22:42 ( 22)
Re:1861 S1
★内容
なぜ、「するべきである」と主張することが、自分に有利な将来像を
予想することになるのでしょう。
特権階級という表現はともかく、国民と天皇が違うことは誰の目にも
確かなのだから、それを主観と決め付けられても困ります。
前回はあなたの行為を低レベルといったのであって、人格批判をした
つもりはありません。
言い足りなかったことを補足するのが、どうして手のひらを返すこと
になるのですか。
それと、私は勝利宣言をしたおぼえはまったくないのですが、そもそ
もネットでの議論に勝ち負けなどあるのですか。「論破した」という
あなたの発言こそが勝利宣言ではないのですか。
新しい概念がすべて正しいとは私も思ってはいませんけどね。
拓睦さんとの前回のやりとりは、確かに議論といえるものではありま
せんでした。今度もまた同じようになるのでしたら、続きはお断りし
ます。
[ コメント数 1 読む(F1862) ]
★タイトル (********) 06/12/22(Fri.) 19:35 ( 47)
なんだか、また勃発してますな 拓睦
★内容
師走のご多忙な中、皆様いかがお過ごしでしょうか。
私の場合、さらに引越しがありまして、さらに多忙です。
ところで、議論と銘打つからには、結論に到達します。
しかし、S1の場合、論破されても補足(拡張解釈)されてので
それは議論ではないでしょう。
手のひら返すのですから。
前回議論した感想を踏まえ、2ちゃんねるで有名な詭弁のガイ
ドラインを持ち出すと、
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
天皇制廃止論自体、非常にまれ、2番に該当。
するべきである、て賛成論として主張されるので3番該当。
天皇を特権階級と4番該当。
またそれに対する資料なし、5番該当
私との議論で9番該当、私を低レベルといわれましたね。
12番は、毎度のこと、補足、補足の連発。
最後は13番でしたね。
また、根本的に15番該当。
また、原理の正当性を認める解釈以外を、結論として認めないのですから、
はっきり言えば議論でなく、教理解釈ですな。
同時に、異なる価値観の共存といいますが、一方は存続、一方は原理主義的
に廃止を主張する、すくなくともS1さんの論調では異なる価値観の共存は無
理ですよ。
なにしろバッシングはいかん、といっている本人のやっていることが
バッシングですからね。
手っ取り早く言えば、「逆差別」であり、「天皇差別主義」だからです。
そこで、前回の時はS1さんの根底にある価値観、「平等」自体を議論の対象に
乗せようとしましたが、中断。
続きするべきなのかな？
[ コメント数 1 読む(F1861) ]
★タイトル (********) 06/12/19(Tue.) 21:59 ( 22)
#1859 補足 S1
★内容
日本の核武装は、他の保有国に対する抑止力となる反面、国際的な
反発を招いたり、核のドミノ現象をひきおこす可能性も否定できな
い。その意味では、危険な考えと受け取る向きもあることは理解で
きる。（何度でも言うが、たとえそういう場合であっても私はバッ
シングを肯定する気はない）
それに比べれば、たしかに皇室存廃論議は重要性も緊急性も低いと
いえる。皇室が続こうがなくなろうが、日本が滅びるわけでもなけ
れば他国とあつれきを生むわけでもない。危険な思想になどなりえ
ないのだ。
皇室存廃論議に意義も価値もない（そうは思わないからこそ私は廃
止論を主張しているのだが）と考えるのであれば、黙って静観して
おればよいのである。言いたい奴には言わせておけばいい。何の危
険もないのだから。
それがどうだ。廃止論ばかりでなく、少しでも皇室に批判めいたこ
とを口にすればたちまちバッシングの嵐だ。「不敬だ」「同じ日本
人として許せない」「お前なんか日本から出て行け」「非国民！」
どうしてそこまで、自分と違う考えの持ち主を認められないのか。
日本は自由の国ではないのか。
★タイトル (********) 06/12/18(Mon.) 20:51 ( 37)
Re:1858 私は同じと思う S1
★内容
危険と言われたことはないけれど、廃止論を唱えること自体が不敬
だといわれたことはありますね。私自身が、あるいは私と同じよう
な意見の持ち主が、それこそ何度となく。
皇室存廃論議を行うということは、「皇室廃止もあり得る」という
前提の元でなければ成立しません。バッシングする連中はそれすら
も許せないというわけです。
同じように、核武装論議を唱えると言うことは、最終的に持たない
という結論になるのであっても、「核武装もあり得る」という前提
の元でなければ成立しません。バッシングする連中は、それが許せ
ないというのでしょう。
政治は数学と違い、解がひとつではありません。最終的には多数派
の意見に落ち着くにしても、たとえわずかでも可能性があるものを
否定したのでは議論になりません。
少なくともこの点においては、両者に違いはありません。
そしてまた、批判することそれ自体もタブー視されてきたというの
は、中朝韓も皇室も同じように思います。批判に対してバッシング
する連中の階層は違うでしょうけど。
アンケート調査によると、天皇制を現状維持すべきと考える人が約
８割で、廃止すべきとかんが得ている人は１割しかいません。が、
逆に言うと、１割もいるわけです。それなのに、顔と名前をさらし
て廃止論を主張する人は、ゼロではないもののほとんどいません。
廃止論ばかりでなく、少しばかり批判めいたことを口にしただけで
徹底的にバッシングされる。これがタブーでなくて何ですか。
私は核武装論議をすることに賛成であり、けっしてバッシングする
連中の肩をもつつもりはありませんが、核兵器は大量殺戮の道具で
あり、今なおその被害に苦しんでいる人がいることを考えると、危
険だと過剰反応する人がいることも、ある程度は仕方のないことか
もしれないと思っています。
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★タイトル (iti@msi.) 06/12/17(Sun.) 22:13 ( 35)
違和感の源泉 一久
★内容
【被害妄想だと思う理由】
核武装論と天皇制廃止論とを同一に論じることに対する違和感の源泉は、
核武装論に対するバッシングが、核武装論議をすること自体が危険であり
国益に反するのだ、という非難であるのにたいして、天皇制廃止論に対する
反応は、議論自体が危険だとか国益に反するだとかいうことではなく、廃止
論自体への反論や、廃止した場合のデメリットの方が大きいとかいう、内容
に関する批判であるという点だと思う。
天皇制廃止論に対して、議論自体が危険であり止めるべきだ、というような
非難は、私はみたことが無い。そもそも、危険だとかいうほどの重要性を誰も
（廃止論者以外は）持っていないのではなかろうか。
核武装とか天皇制廃止とかの案件を実行することが危険かどうかをめぐって
論駁しあうことは議論といえる。（少々、乱暴な物言いがあったとしても）
が、
議論すること自体が、危険だとか国益に反するとかいうことになれば、言論
の自由は完全に死ぬことになる。
核武装論に近いバッシングを受けている（いた）案件としては、中国・韓国
北朝鮮に対する批判的意見などのほうがよっぽど近いだろう。
少し前まで、これらの国を批判することは、危険であり国益を害する行為だと
されていた。小泉政権以後、その足枷がとれた感があるが。。。
天皇制廃止論が核武装論と同様のバッシングを受けている、とみることを
被害妄想だと私が判断する理由は、ここにある。
天皇制廃止論は、けっして議論すること自体が危険視されてはいないから
である。というよりも、廃止反対論者でさえも、危険とか国益とかが絡む
ほど重要な問題だとは思っていないように思う。
[ コメント数 1 読む(F1858) ]