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#210/300 本会議場  市民の討論広場 メイン会場
★タイトル (********)  01/11/ 7(Wed.)  21: 4  ( 37)
狂気と冷静と     一久
★内容
【狂気と冷静と】

 アフガニスタン攻撃について、いわゆる「そもそも論」を「今」の時点では論じるべき
ではないというような意見を新聞などでもみかけるが、私はこれに反対である。

 その理由は、戦争状態において、人は容易に行きすぎた行動を取る。正義の戦いであれ
ばこそ、よけいに「なんでもあり」の心理状態となる。

そのようなとき、人の心を抑制する声を用意しておくことは、大過を避けるために有効で
あるというより、必要であるというべきだからだ。

 相手にもそれなりの理があることを知り、その上で打倒するべく打ち負かす決意をする
者と、相手にはなんの理もありはしないとばかりに攻撃するものと、どちらが王軍たるに
ふさわしい者であろうか。どちらが間違いを侵さずにすむ者であろうか。

 相手への無知と憎悪をもって敵に当たらせることは、文明国のするべきことではない。

 相手への理解を胸にしまって、なお打倒すべき者を敢然と打倒するのが真の勇者である。

「そもそも論」の否定論者は、兵は愚昧であれといい、軍は凶暴であればいい、と言って
いる自分の行為に気づかないでいるのだ。

 これはなにも戦争にかぎったことではない。

 原発でも環境問題でも国旗国家の問題でもおなじことである。

 相手の理を認めず、自身の思い入れだけを強要する。かかる輩に栄冠はありえまい。

 _______________________________________


 長州の会津に対する始末は、百年の怨恨を残した。

 西郷隆盛の庄内に対する行為は、その逆の結果を残した。

 長州と南州西郷と、どちらが士魂の者であったか考えるまでもあるまい。
 


#209/300 本会議場  市民の討論広場 メイン会場
★タイトル (********)  01/11/ 3(Sat.)  20:51  ( 29)
スポイル・田中     一久
★内容
【田中真紀子】


 なにやら田中真紀子バッシングが激しくなってきたようだが...

 もともと、国民は田中真紀子なんぞに仕事ができるとは思ってはいまい。

彼女に求められているものは、官僚主導の政治を覆すためのパワーだけである。

 しかし、現実には官僚の抵抗は思っていたよりの強固であり、その後ろには官僚を保護
することを目的とした法律がある。大臣だからといって、勝手に公務員の首を切ることが
できるわけではない。

 ということが、もはや国民にも判ってきたのであるから、田中真紀子氏は、そろそろ次
なる段階に闘争の場を移すべきなのである。

 つまり、アメリカのようなスポイルシステムの導入を主張するべきなのである。

 官僚が公務員の身分保護の名のもとに居座りを続けることができるかぎり、その体質は
決して改善されることはない。

 スポイル・システムによる総換えこそが、官僚主導体制を打破することのできる唯一の
手段なのである、と主張すればよい。

 たとえ実現性がゼロであっても、そういう論議を投げかけるだけで、小役人達の心胆を
さむからしめることができよう。

そのことは、現実の政務の場においても有利に働くはずだ。



#208/300 本会議場  市民の討論広場 メイン会場    *** コメント #207 ***
★タイトル (********)  01/11/ 3(Sat.)  17:48  ( 43)
Re:207  私も同じです     S1
★内容

 私のほうこそ、いつもにもまして腰の定まらない書き込みに
何度もレスを頂き恐縮です。

 私も影絵さんと同じなんですよ。
 新聞・雑誌・インターネットなど、いろんなメディアでいろ
んな意見を読みましたけど、

 「報復は正当、アメリカを支持」

という意見に対しては、

 「報復攻撃で罪のない民間人に犠牲が出るのもやむを得ないと
  いいきれるのか」
 「アメリカの中東政策が1から10まで正しかったと言えるの
  か」

とつっこみたくなりますし、

 「アメリカの政策の誤りが原因なのであって、報復などすべき
  でない」

という意見に対しては、

 「あんな卑劣で悪質なテロ行為を擁護するのか」
 「首謀者をのさばらせて、被害者の遺族の怒りはどこへ向けれ
  ばいいのか」

と言いたくなります。

 おそらく、テロにも報復攻撃にも、全面支持や全面否定の人は
いないと思いたいです。
 私も、今回のテロについては、首謀者を何らかの形で処罰しな
ければ完結しないし、またさせてはいけないと思います。
 それはそれとして、こんな悲劇を繰り返さないようにするには
どうしたらいいかということも、少しずつでも考えていかなけれ
ばならないとも思っています。

  はなはだ中途半端で歯がゆい限りですが、私の意見はこれにつ
きます。とても議論といえるようなものではなかったと思います
が、お付き合い頂きありがとうございました。
 
 


#207/300 本会議場  市民の討論広場 メイン会場    *** コメント #206 ***
★タイトル (********)  01/11/ 3(Sat.)   4:33  ( 21)
Re:206??ビン・ラディンの後で・・・     夜中の影絵
★内容
今晩は 影絵です。

人夫々に 重きを置くポイントに違いが有っても 結局は テロのケリは着けるべき
繰り返されない為に何かをしなければならない。この辺りは同じようですね 唯 前後
の問題で 今テロのケリを着ける前に その後の話が出てくると どうもテロ犯を擁護
しているかの様に聞こえてしまいます。
 
今私の後ろのTVで{朝まで・・・}をやってます。

アメリカに代表されるヘッジファンドの凶暴さ 当然其れは市民から集めた資金ですが
これが 利益になれば一国の経済を破壊し尽くす事も厭わない。

資金を提供しているのは市民なのですが 本人達は自分の選択の結果である事を認識せ
ず 「あんな事をすれば テロを受けるのは当然だ」 見たいなことを平気でのたまう

人事の様に!当然我が国の資金も直接 間接を問わず其の片棒を担いでいるのですが。

S1さんの貴重なご意見を有難うございました。いま少し突っ込んだご意見も頂きたく
思って居りましたが 私の方に時間が無くなって仕舞いましたので此れまでにさせて頂
きます。

お相手有難う御座いました。

[ コメント数 1 読む(F207) ]

#206/300 本会議場  市民の討論広場 メイン会場    *** コメント #204 ***
★タイトル (********)  01/10/31(Wed.)  21:56  ( 21)
Re:204  さらに補足     S1
★内容

 影絵さんのおっしゃることもわかります。
 繰り返しになりますが、私は資本主義を否定も敵視もしていないし、
貧困だけがテロの原因であるとも思っていません。
 
  ただ、私はテロや戦争の原因を追求すること(現実にどこまででき
るかはさておき)が無意味だとは思わないし、それらをなくそうと思
ったらさけては通れないことだと思うんですね。

 テロへの対抗策が、報復可能な軍事力と徹底した危機管理しかない
としたら、あまりに救いがないと思うんです。
 戦争だとかテロだとか、そんな悲劇を少しでもなくしていこうとい
うのは、人類共通の悲願でしょう。
 
 そんなことをいっても、なんら方策がないとあっては、むなしいば
かりですが…。

 加えて、私の言う「途上国をもっと豊かに」が、富める者の貧者に
対する恩着せがましいおせっかいになってしまったのでは何にもなら
ないわけですけどね。
 


[ コメント数 1 読む(F206) ]

#205/300 本会議場  市民の討論広場 メイン会場
★タイトル (ldk06054)  01/10/31(Wed.)   8:38  ( 38)
テロについて     KN
★内容

 テロリストからすれば、米国を怒らせたことで、大成功と
言えるだろう。

 何やら、ネット上で起こるバトルと同じに思えてしかたな
い。相手をさせよう、怒らせようと工夫するし、だまし絵の
ように論理が屈折し、反論にも骨が折れる。・・・そういう、
おびきに乗ったら負けで、おびきに乗らぬことが最上の策だ。


 全世界に対する戦争と、捉えさせたことは、ビンラディン
一派が、最も喜ぶ。高級車をコインで傷つけたり、タイヤを
千枚通しでパンクさせたりする犯人は、持ち主が、苦々しい
思いをすることを想像するのが、快感なわけで、いじめられ
たりした人が持つ、屈折した感情だ。


 アメリカにとってみれば、イスラムの”客人”という扱い
が理解できないのだろうし、そんな理解度で、崩れかかった
あばら屋を、住めるようにするには手間がかかることだ。

 草を取るにしても、今は、草刈機がある。便利ではあるが、
使い続けると、根だけが頑丈に張ってしまい、翌年には、手
で引き抜くのも困難になる。

 草刈り機を使い続けるには、早めに、回数を多くしなけれ
ばならない。今のアフガンのように、雑草が大きく生長して
しまった場合は、労力がいる。少なくともサダムに対するよ
うに雑草が伸びようとしたら頻繁に刈り取らないと、取り返
しがつかなくなる。

 手作業で、根から抜いていき、翌年からは、少し伸びた草
を適度に頻繁に抜いていければ、蛇が住まない、子供が心配
なく遊べる庭になると思うのだが・・・。手作業で草取りの
手伝いができるのは、誰だったのだろう。





#204/300 本会議場  市民の討論広場 メイン会場    *** コメント #202 ***
★タイトル (********)  01/10/29(Mon.)   3:32  ( 23)
Re:202 アフガンに限れば・・      夜中の影絵
★内容
戦乱に荒廃させられた国々には 夫々固有の原因が在りますが アフガンに限って
其の原因を求めるとしたら 軍事クーデターでしょう。

元国王が追放され 其の甥だかと言う将軍による 軍事政権が出来ますが 能力不足か
部族ごとの武装勢力間の抗争から ソ連の介入を招き・・・ 其のあたりの事情は下記
を参照してください。 

http://www.mine.ne.jp/a-rans/afghan/index.html

なぜ ビンラディンが テロを起こしたか?。
なぜ オウムが サリンを撒いたのか?。

狂信者達の行動原因を 追求する意味が在るでしょうか 今回の件に限っては その他
の戦乱に依り貧困国と成らざるを得なかった 国々の事情とは切り離さなければいけな
いと思います。
昨今の巷の言論者達の 主張には混同が少なく無いように思います。

決して資本主義+グロウバリズムを 問題無しとは思っておりません それどころか
現在 私の蒙って居る経済的困難は 偏に其れの所為だと憎んですら居ります。
唯 だからと言ってテロを 益してやwtcテロ を仕掛け様等とは思いませんが。

具体策等 私の中には無いですね! (居直りです。)・・・ (^,^;
有効なコミットも出来ませんが なにか少しでもとは思い 諦めずに出来る事をした
いと!。

[ コメント数 1 読む(F204) ]

#203/300 本会議場  市民の討論広場 メイン会場
★タイトル (********)  01/10/28(Sun.)  18:53  ( 15)
自衛隊の後方支援     S1
★内容
 
 アメリカの報復攻撃に後方支援として参加する
日本の自衛隊に、もしも犠牲者がでたならば、外務
省はきっと国際社会に向けて「日本は血も流した」
と胸を張るのだろうな。

 活動を後方支援に限定しておれば可能性は小さい
が、もしも犠牲者の数が何百〜何千人もの規模にな
ったならば、国内の自衛官たちの中に脱退者が続出
することも考えられる。
 そうなれば、自衛隊の第一の目的である国土防衛
に支障をきたすから、政府は一気に徴兵制へと持っ
ていくかもしれない。

 間違ってもそうはなってほしくないものだ。


#202/300 本会議場  市民の討論広場 メイン会場    *** コメント #200 ***
★タイトル (********)  01/10/28(Sun.)  11:28  ( 23)
Re:200   #198補足     S1
★内容

 別に資本主義を否定しているわけではないのですが…。
 
 貧困の原因の第一は戦争ではないか、とのご意見はわかりました。

 とすれば、
 ・どうして戦争を起こすのか
 ・どうすれば戦争を無くせるのか
ということが問題になってきますね。

 私は、人々の衣食が足りていれば、さまざまな対立も、力ずくで
なく話し合いで解決しようと、少しは冷静になれるのではないかと
思ったのです。

 具体的な方策があるわけではないのですが…。

 所詮は、その国の人間たちが、自分で豊かさを掴み取らなければ
ならないことは確かでしょう。
 しかし、先進国の人間たちが「お前らの問題だ」と突き放してば
かりいたのでは、妬みと憎悪からテロを仕掛けてくる連中が出てく
るのを避けられないように思うのです。
  無論テロの動機はそればかりではないし、テロが紛れもなく悪質
な行為である以上力で対抗する必要はありますが、それだけでいい
のかな、と思ったわけです。

[ コメント数 1 読む(F202) ]

#201/300 本会議場  市民の討論広場 メイン会場
★タイトル (********)  01/10/28(Sun.)   7: 1  ( 30)
経済飢餓     KN
★内容

 都会では、午前と午後にJRが止る。田舎では、1部落に
1人ほど自殺者が出ているそうだ。団地では、空家も出始め
ている。

 飢餓で死ぬ人が無いのだからと、うそぶいていた政治家も
いる。(政治音痴だから言ってみようもない)何やら、議員
の歳費を10%カットするという話だが、転職して年収半減
とか、1/3とかという話も聞く。議員さんは、半額とか、
返上となると、一般の感覚に近い。率先垂範して頂きたいも
のだ。

 夫の働きが悪く、妻が働く、借金がかさみ、借金もできな
い。妻は、トラックの運転で働いていたが、車検の費用も捻
出できなくなり、自殺したとか。・・・年末にかけて、増え
ていきそうだ。ずっと前に、サラ金。ちょっと前が、商工ロー
ン。今は、バブルの始末ができないがための経済苦境だ。


 ずっと、痛みに耐えてきていたのだが、さらに、”痛った
みに耐えて”と言うのは、現実が見えてないと、言わざるを
得ない。金を使わず、株価が動くような、現実的な改革案が
ほしい。


 難局の現実を知ってもらうために、無責任竹村風に言って
みようか。

 ”議員の数と、歳費を半減すればエエンですよ。”



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