青春１８きっぷさかなのページ掲示板
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先程『お尋ねしたいのですが…』で質問をさせて頂きました、ゆきです。
皆様お答え頂きましてありがとうございました。
おかげで『乗り降り自由』の意味が理解できました。
感謝いたします。

携怪電話777さん何様のつもりですか？デタラメデタラメって言いますけど、間違えとデタラメの区別つきませんか？
貴方の方が少しは反省したらどうでしょう？

　ちょっとムカッと来てしまったのでつい書き込んでしまいました・・

次からハンネを変えます。

> 青春１８きっぷを使って出かけたいと思っています。
> 青春１８きっぷは『１枚で１日有効×５回分、乗り降り自由』とのことですが、１回とはどのような数え方なのでしょうか？
> 静岡⇔東京を往復したい場合には、同じ日にちの内であっても２回にカウントされてしまうのですか？？
> それともその日の内であったなら１回と数えられるのでしょうか？？
> 乗り降り自由という言葉の意味があまりよく分からないので質問させて頂きました。
> どなたか教えて頂けませんでしょうか？

焼肉食べ放題制限時間９０分を例に（かなり無理やりですが....）

食べ放題で一度取ってきた（またはオーダーした）肉を全部食べた＝一度列車に乗り、途中何度か違う路線に乗り継いで適当な駅で下車し、改札を出た。

これを一区切りとして、制限時間内ならば何度でもこれをやってもいいですよってことですよ。

> 青春１８きっぷは『１枚で１日有効×５回分、乗り降り自由』とのことですが、１回とはどのような数え方なのでしょうか？

１人が１日乗り放題ではんこを１つ押してもらいます。
青春１８きっぷには、はんこを押す場所が５ヶ所あるので５回分ということです。
複数人で使う場合は人数分のはんこを押してもらう必要があります。
（例：２人で青春１８きっぷを２日間使うなら、２人分×２日間（４回分）で１回分余ります）

１回 ＝ 「1日中何度でも、JR全ての駅の改札出入り自由」 と考えれば解りやすいでしょう。
乗れる列車は快速までですが。

青春１８きっぷを使って出かけたいと思っています。
青春１８きっぷは『１枚で１日有効×５回分、乗り降り自由』とのことですが、１回とはどのような数え方なのでしょうか？
静岡⇔東京を往復したい場合には、同じ日にちの内であっても２回にカウントされてしまうのですか？？
それともその日の内であったなら１回と数えられるのでしょうか？？
乗り降り自由という言葉の意味があまりよく分からないので質問させて頂きました。
どなたか教えて頂けませんでしょうか？

> 滋賀県から北海道に旅行にいきます。中部国際空港から新千歳空港までは飛行機での移動ですが、名古屋まで行くのに使った18きっぷは北海道でも使えるのでしょうか？いつも同一区間の往復にしか使ったことがないので・・・。ご存知の方、是非教えてください。
同じ日ならそのままで、違う日ならはんこ追加で使えます。そういった使い方をしてる方は結構いるようです。

滋賀県から北海道に旅行にいきます。中部国際空港から新千歳空港までは飛行機での移動ですが、名古屋まで行くのに使った18きっぷは北海道でも使えるのでしょうか？いつも同一区間の往復にしか使ったことがないので・・・。ご存知の方、是非教えてください。

> > 18きっぷをこの春初めて買う予定です。長崎県佐世保市から東京へ行きたいんですが、無茶ですか？２４時間くらいでいけるみたいですが、乗り換えなどがまったくわからなくて。旅をすると決めたものの時刻表とかを見るのがすごく苦手で…。
>
> 無茶ではないよ
> 頑張ろう


皆さんありがとうございます。
親切にしてくださって嬉しいです。生まれてはじめての一人旅で、まわりからは
無理無理！といわれてるんですが、せっかくの連休なので頑張ってみようかなと
思います。

> 18きっぷをこの春初めて買う予定です。長崎県佐世保市から東京へ行きたいんですが、無茶ですか？２４時間くらいでいけるみたいですが、乗り換えなどがまったくわからなくて。旅をすると決めたものの時刻表とかを見るのがすごく苦手で…。

無茶ではないよ
頑張ろう

> 18きっぷをこの春初めて買う予定です。長崎県佐世保市から東京へ行きたいんですが、無茶ですか？２４時間くらいでいけるみたいですが、乗り換えなどがまったくわからなくて。旅をすると決めたものの時刻表とかを見るのがすごく苦手で…。

無茶とは思いませんが、大変かと思います。長崎からのものですが、途中からは全く一緒なので、乗り継ぎ等はこのサイトの接続時刻表を参考にされれば宜しいかと。
確かに２４時間で行けるようですが、夜行列車が必要なので１８きっぷは２回分となります。
長崎本線（または早岐）との合流駅までは、ご自分で調べられた方が今後の役に立ちますのであえて書きません。
時刻表を読めたほうがいいのは確かですが、今は時刻検索サイトもあるのです。

18きっぷをこの春初めて買う予定です。長崎県佐世保市から東京へ行きたいんですが、無茶ですか？２４時間くらいでいけるみたいですが、乗り換えなどがまったくわからなくて。旅をすると決めたものの時刻表とかを見るのがすごく苦手で…。

> 柴犬[本物の本物]氏のデタラメ、呼び捨て、タメ口、命令口調がｲﾊﾟｰｲの楽しい迷カキコが楽しみです。今日もよろしく。

確かにそうですね。腹立ちます。

＞関西様
１８切符デビューおめでとうございます。これから楽しい旅をなさって下さい。
新幹線や特急などに乗らない限り、播但線だろうが山陰線だろうがどこへでも行けます。

今まで私鉄ばかり使ってきてたんですけど、ＪＲの青春１８切符が気になってつい買ってしまいました。そこで聞きたいんですけど、１８切符では、播但線や山陰線・琵琶湖方面の湖西線や関空方面は行けるのでしょうか？教えて頂けないでしょうか？
新幹線や特急など使えないのが難点ですけどね。

入場券で列車に乗り込む事は不可だった筈なので
この場合「適切な切符」とは言えないでしょう。

どのみち降車時は全員で改札を出るしかなさそうですが。

> この方法は、車掌ともめたという話を聞きます。
> まず入場券は、NG（JRへ問い合わせ済み・大分前の話ですが）。
> 一駅分の切符は、OK・NG両方の報告がありました（車掌判断？）。
> 要らぬトラブルを防ぐため、以上を踏まえて「原則として」改札外合流と書きました。

丁寧なお返事ありがとうございます。
友人も一緒なので面倒臭いトラブルはゴメンですから、
改札外合流・解散にします。
でもそれだと帰りの米原駅で結構待たなきゃいけないんですよねぇ〜（苦笑

とにかく、お返事ありがとうございました。ｗ
今回は電車よりも観光目当ての旅なので、ブラ�A〜っとしてきます。

つとむさん、ありがとうございます。これで計画が立てられます！

はなちゃんさん　参考になりました
ありがとうございます。

> 友人の方に適当な切符で入場してもらいホーム上か車内で合流
> その後車掌に以降の18切符使用を継げ捺印してもらう
> という手段があるのではないかと考えます。

この方法は、車掌ともめたという話を聞きます。
まず入場券は、NG（JRへ問い合わせ済み・大分前の話ですが）。
一駅分の切符は、OK・NG両方の報告がありました（車掌判断？）。
要らぬトラブルを防ぐため、以上を踏まえて「原則として」改札外合流と書きました。

マイメロ様> 春休みに初めて１８切符を使って名古屋にいくつもりです！！そしてムーン
　　　　　　ライトながらの指定席も取れました。でも・・急遽大阪まで行って
　　　　　　みることになり、ながらで大垣まで行きたいのですが、８号車の指定席な為
　　　　　　名古屋止まりです。名古屋以降に１〜６号車に乗ってもいいんですか！？

はい。大丈夫です。下りのムーンライトながら号大垣行きは（マイメロ様）が乗車予定の
８号車を含む、後３両（７号車→９号車）は名古屋止まりとなり、名古屋→大垣は
６両編成・全車自由席で運転されます。８号車の座席指定は東京発１７日迄は小田原迄、
東京発18日以降は豊橋迄となっていますが、名古屋駅まで、そのまま移動出来ます。

春休みに初めて１８切符を使って名古屋にいくつもりです！！そしてムーンライトながらの指定席も取れました。でも・・急遽大阪まで行ってみることになり、ながらで大垣まで行きたいのですが、８号車の指定席な為名古屋止まりです。
名古屋以降に１〜６号車に乗ってもいいんですか！？

>柴犬さん
>http://puchitabi.jp/archives/2006/12/post_1962.htmlを見て下さい。

この温泉はいいところですが、稚内駅から遠いですよ。バスも一時間に1本程度（2時間空くときもあります）です。ちなみにバスはhttp://www.soyabus.co.jp/を参照

シャワーだけよければ、こんな施設があります。
http://www.city.wakkanai.hokkaido.jp/main/kanko/point/pnt-wakkapo.htm

南稚内駅ならこんなところもあります（リンク先に開設期間とありますが、宿泊に関する開設期間であって風呂はやってます。また掲載されている料金、時間なども宿泊に関することです。風呂については直接聞いてください。）。
http://www.tabikaze.net/R-house/65/asahi.html
http://www.tabikaze.net/R-house/65/midori.html

> 青春１８切符で九州きたんだけど寒(>_<)さっきまで雪が舞ってたがみぞれに変わりました。
> これからもっと寒くなるってｗフリースだけじゃ耐えられん(;_;)で頭も痛くなってきたしユニクロでダウン買った痛い出費や今２℃ですよ(+_+)だれだ２０度越えてて夏の陽気だとか言ってたのは(>_<)九州の鉄道は雪降ると運休ってきいてるから先が思いやられるｗ

東北に行くならダウンとかあらかじめ着て行きますが、九州ならばこの時期だと大丈夫って思いますもんね。列車が運休にならないことをお祈り申し上げます。

青春１８切符で九州きたんだけど寒(>_<)さっきまで雪が舞ってたがみぞれに変わりました。
これからもっと寒くなるってｗフリースだけじゃ耐えられん(;_;)で頭も痛くなってきたしユニクロでダウン買った痛い出費や今２℃ですよ(+_+)だれだ２０度越えてて夏の陽気だとか言ってたのは(>_<)九州の鉄道は雪降ると運休ってきいてるから先が思いやられるｗ

本物の本物の柴犬さん　ありがとうございました

> 明日のムーンライトえちご、急行はまなすを利用して稚内まで行きます。
> 稚内駅周辺の銭湯（ホテルの立ち寄り湯とか）　風呂に入れるところを
> 教えてください。
http://puchitabi.jp/archives/2006/12/post_1962.htmlを見て下さい。
http://www15.ocn.ne.jp/~w-kaiink/index.htm
稚内海員会館なら楽天トラベルからの予約で素泊まり３８００円だよ。

明日のムーンライトえちご、急行はまなすを利用して稚内まで行きます。
稚内駅周辺の銭湯（ホテルの立ち寄り湯とか）　風呂に入れるところを
教えてください。

＞やっぱりそうするしかないんですね＾＾；

友人の方に適当な切符で入場してもらいホーム上か車内で合流
その後車掌に以降の18切符使用を継げ捺印してもらう
という手段があるのではないかと考えます。

みなさまたくさんのアドバイスをありがとうございます。色々ムーンライトながらの事について分かってきました。指定席券を持たないで乗るのはタブーなのですね。
　また、18日以降は小田急線で小田原まで行ってから18切符を使おうと思います。
　では。

>全車指定席の列車へ指定券なしで乗車するのは規則違反であって、不正乗車ではないです。

＞はなちゃんへ（さんを付けるべき？）
規則違反であって不正乗車にならない…勉強になりました。

> > しかし指定席が満席であるにもかかわらず指定席料金５１０円を請求される可能性ってのはありそうな気がしたのですが。
>
> 指定席料金は請求されます。私は3倍の運賃・料金を徴収する対象にならないといっているだけです。正規の運賃・料金が請求されないとは言ってません。

おっしゃられるとおりだと思います。
レスありがとうございます。

> 臨時ながら号様> ムーンライトながら91号の運転日は4/6に東京発の便も運転するのですか？
> 　　　　　　　　ヤフオクみたら出品されてたので・・・・
>
> 確かに、この掲示板の親ページには臨時夜行快速ムーンライト（ＭＬ）ながら
> 91号（東京23:26→大垣5:55）は東京駅基準で3月23日〜25日と30日〜4月1日に運転と
> 書いてありましたが、ＪＲサイバーステーションで空席照会をして見た所、4月6日(金）
> にも、ながら91号が運転されている事がわかりました。しかし青春18シーズン最後の
> 金曜とあって、何と今日（3月6日）10時発売開始にも、関わらず早くも満席となって
> いました。実は私も4月6日の夜に臨時のＭＬながら91号が運転されると言うのは
> 今知った所で、今季はＪＲ20周年で青春18切符が通常より安い事から、ＭＬながら号の
> 需要が例年以上に多いんでしょうか？

どうなんでしょう？下りはやはり売れ行きは早いなって気はしましたけど、のぼりは特にすごいとは感じなかったです。９２号のほうは埋まるまでには定期に比べると時間かかるようでしたし。

> しかし指定席が満席であるにもかかわらず指定席料金５１０円を請求される可能性ってのはありそうな気がしたのですが。

指定席料金は請求されます。私は3倍の運賃・料金を徴収する対象にならないといっているだけです。正規の運賃・料金が請求されないとは言ってません。

> > > 阪急京都本線、京阪本線、大阪を走る地下鉄(名前分からなくてすいません)
> > > 近鉄南大阪線、準急。
> > > ↑
> > > 青春18切符を使って乗れない電車はありますか？
> > > 京都や大阪は路線多すぎて分からないもんで。
> > > どれが特急なのか、急行なのかも分からないんですが
> >
> > １８きっぷは、ＪＲ線しか無理、私鉄は乗車不可です。
>
> これらは私鉄でしたか
> 分かりました。ありがとうございました

JRで一部地下鉄状態の部分もあります（JR東西線）

正直東京に比べれば大阪はJRと私鉄の相互乗り入れって山陰方面の特急ぐらいですし断然わかりやすいかと思います。

> こういう話になってくるとどうかと思うので・・・
>
> > 出来ません。（不正乗車にあたるので、途中で降ろされたり多額な乗車運賃を請求されてもしかたありません）
>
> 規則違反＝不正乗車ではないし、規則違反をしたからといって必ずしも多額な運賃（いわゆる3倍の運賃・料金というやつです）を請求されるわけじゃないです。規則違反の中で特に悪質なものを「不正乗車」としており、3倍の運賃・料金を請求します。全車指定席の列車へ指定券なしで乗車するのは規則違反であって、不正乗車ではないです。
>
> 指定券なしで全車指定席の列車に乗車するのは規則違反だし（列車を降ろされても文句は言えませんし、実際におろされた例をネットで見かけたこともあります）迷惑行為なのでしてはいけませんが、ありえない「多額な乗車運賃を請求」を出してくるのもどうかと思います。

しかし指定席が満席であるにもかかわらず指定席料金５１０円を請求される可能性ってのはありそうな気がしたのですが。

> > 阪急京都本線、京阪本線、大阪を走る地下鉄(名前分からなくてすいません)
> > 近鉄南大阪線、準急。
> > ↑
> > 青春18切符を使って乗れない電車はありますか？
> > 京都や大阪は路線多すぎて分からないもんで。
> > どれが特急なのか、急行なのかも分からないんですが
>
> １８きっぷは、ＪＲ線しか無理、私鉄は乗車不可です。

これらは私鉄でしたか
分かりました。ありがとうございました

> やっぱりそうするしかないんですね＾＾；
貴殿は大阪から目的駅（加賀温泉？）まで１８切符を使用できるので、問題ないかと･･･。
合流は改札外が原則なので、一旦下車する必要があるのが手間ではありますが。

> 臨時ながら号様> ムーンライトながら91号の運転日は4/6に東京発の便も運転するのですか？
> 　　　　　　　　ヤフオクみたら出品されてたので・・・・
>
> 確かに、この掲示板の親ページには臨時夜行快速ムーンライト（ＭＬ）ながら
> 91号（東京23:26→大垣5:55）は東京駅基準で3月23日〜25日と30日〜4月1日に運転と
> 書いてありましたが、ＪＲサイバーステーションで空席照会をして見た所、4月6日(金）
> にも、ながら91号が運転されている事がわかりました。しかし青春18シーズン最後の
> 金曜とあって、何と今日（3月6日）10時発売開始にも、関わらず早くも満席となって
> いました。実は私も4月6日の夜に臨時のＭＬながら91号が運転されると言うのは
> 今知った所で、今季はＪＲ20周年で青春18切符が通常より安い事から、ＭＬながら号の
> 需要が例年以上に多いんでしょうか？

自分は定期便・臨時便が希望通りとれず、何とか臨時便の小田原ー豊橋間をゲット、ただし豊橋で定期便に乗り換えなくてはならないのが痛い・・・・・

> > １８きっぷは１枚で行動する場合、乗り降りも全て一緒でないといけないと聞きましたが、
> > この場合、大阪・米原間の乗車は１８きっぷで乗車可能なのでしょうか？
> > それとも米原から友人と２人で始めないといけないのでしょうか？
> 貴殿が１８切符で米原まで行く。米原で一旦下車後、改札外で友人と合流。
> 合流後改札ではんこを一つ追加してもらい、友人とともに入場。列車に乗って、目的駅へGo。
> 因みに帰りはその逆パターンで解散できます。

やっぱりそうするしかないんですね＾＾；
素早いお返事ありがとうございました＼(__ )

> １８きっぷは１枚で行動する場合、乗り降りも全て一緒でないといけないと聞きましたが、
> この場合、大阪・米原間の乗車は１８きっぷで乗車可能なのでしょうか？
> それとも米原から友人と２人で始めないといけないのでしょうか？
貴殿が１８切符で米原まで行く。米原で一旦下車後、改札外で友人と合流。
合流後改札ではんこを一つ追加してもらい、友人とともに入場。列車に乗って、目的駅へGo。
因みに帰りはその逆パターンで解散できます。

臨時ながら号様> ムーンライトながら91号の運転日は4/6に東京発の便も運転するのですか？
　　　　　　　　ヤフオクみたら出品されてたので・・・・

確かに、この掲示板の親ページには臨時夜行快速ムーンライト（ＭＬ）ながら
91号（東京23:26→大垣5:55）は東京駅基準で3月23日〜25日と30日〜4月1日に運転と
書いてありましたが、ＪＲサイバーステーションで空席照会をして見た所、4月6日(金）
にも、ながら91号が運転されている事がわかりました。しかし青春18シーズン最後の
金曜とあって、何と今日（3月6日）10時発売開始にも、関わらず早くも満席となって
いました。実は私も4月6日の夜に臨時のＭＬながら91号が運転されると言うのは
今知った所で、今季はＪＲ20周年で青春18切符が通常より安い事から、ＭＬながら号の
需要が例年以上に多いんでしょうか？

こういう話になってくるとどうかと思うので・・・

> 出来ません。（不正乗車にあたるので、途中で降ろされたり多額な乗車運賃を請求されてもしかたありません）

規則違反＝不正乗車ではないし、規則違反をしたからといって必ずしも多額な運賃（いわゆる3倍の運賃・料金というやつです）を請求されるわけじゃないです。規則違反の中で特に悪質なものを「不正乗車」としており、3倍の運賃・料金を請求します。全車指定席の列車へ指定券なしで乗車するのは規則違反であって、不正乗車ではないです。

指定券なしで全車指定席の列車に乗車するのは規則違反だし（座れなくても指定席の料金は必要です。また列車を降ろされても文句は言えませんし、実際におろされた例をネットで見かけたこともあります）迷惑行為なのでしてはいけませんが、ありえない「多額な乗車運賃を請求」を出してくるのもどうかと思います。

> 「全車指定席」と言ってもデッキとかに居れば指定席券無しでムーンライトに乗ることが出来るのでしょうか？

出来ません。（不正乗車にあたるので、途中で降ろされたり多額な乗車運賃を請求されてもしかたありません）
駅でも「この列車は全車指定席です。指定券をお持ちでないお客様はご乗車出来ません」
などとアナウンスされているはずです。（ＭＬ九州利用時、三ノ宮で流れていました）

> MOMO太郎様、とやまさまアドバイスをありがとうございます。横浜までの普通乗車券と18切符を持っていれば東京からムーンライトに乗っても良いわけですね。
> 　あとは全車指定席のようなので指定席券が取れるかどうかが問題です。「全車指定席」と言ってもデッキとかに居れば指定席券無しでムーンライトに乗ることが出来るのでしょうか？・・・
全車指定席だから、デッキに乗客が立っているという事は通常では有り得ません。
全車指定席なのに指定券無しで乗るのは立派な不正乗車です。絶対止めて下さい。
後、１８日からは小田原までの乗車券を買いましょう。

> MOMO太郎様、とやまさまアドバイスをありがとうございます。横浜までの普通乗車券と18切符を持っていれば東京からムーンライトに乗っても良いわけですね。
> 　あとは全車指定席のようなので指定席券が取れるかどうかが問題です。「全車指定席」と言ってもデッキとかに居れば指定席券無しでムーンライトに乗ることが出来るのでしょうか？・・・
いけるかどうかは知りませんがいけたとしても迷惑になると思います。

MOMO太郎様、とやまさまアドバイスをありがとうございます。横浜までの普通乗車券と18切符を持っていれば東京からムーンライトに乗っても良いわけですね。
　あとは全車指定席のようなので指定席券が取れるかどうかが問題です。「全車指定席」と言ってもデッキとかに居れば指定席券無しでムーンライトに乗ることが出来るのでしょうか？・・・

> 長野から和歌山まで受験で母と2人で行くことになったのですが、なるべく安く上げたくて...青春18きっぷで行くことはできますか？教えてください

めがね（笑）氏の回答の通り可能ですが、疲労度を考慮すると、受験に18を利用するのはあまりお薦めしません。
帰りは別にいいと思いますが、行きは素直に学割＋しなの＋新幹線＋くろしおor紀州路快速にされたらいかがですか？

> 長野から和歌山まで受験で母と2人で行くことになったのですが、なるべく安く上げたくて...青春18切符で行くことはできますか？教えてくださぃ
出来ます。時刻は検索ソフトでお調べを。

> 長野から和歌山まで受験で母と2人で行くことになったのですが、なるべく安く上げたくて...青春18切符で行くことはできますか？教えてくださぃ

長野09:03発→（塩尻、名古屋、大阪経由）→和歌山18:52着です。※現時刻表（平日）で検索
ダイヤ改正後（3/18）、土休日、詳しい乗り換えはご自身でお調べください。
（時刻表で）調べるのが出来ない（嫌なら）の場合は、18きっぷ以外の交通手段をお勧めします。

長野から和歌山まで受験で母と2人で行くことになったのですが、なるべく安く上げたくて...青春18切符で行くことはできますか？教えてくださぃ

友人と２人で日帰りで加賀温泉辺りまで行く予定を立てているのですが、
ボクは大阪に住んでいて、友人は米原に住んでいます。
１８きっぷは１枚で行動する場合、乗り降りも全て一緒でないといけないと聞きましたが、
この場合、大阪・米原間の乗車は１８きっぷで乗車可能なのでしょうか？
それとも米原から友人と２人で始めないといけないのでしょうか？
知ってる方がいらしたら、教えていただけませんか？
お願いします。

> 初めて１８きっぷと夜行列車（ムーンライトながら）を利用して、尾張一宮から東京に向かうのですが、日付変更までの切符が必要なのは分かりましたが、指定券というのはどこの駅でも申し込める（購入できる）のでしょうか？
>

JRの「みどりの窓口」で購入できるよ。
「みどりの窓口」の無いところでも、一部の駅なら購入できるし。
尾張一宮の駅は「みどりの窓口」があるから問題なし。
また(ムーンライトながら)は人気列車だから予定が決まり次第
速やかに指定券を購入して下さい。
乗車する日の一ヶ月前の午前10時からの発売です。
特に週末はすぐ売り切れるよ！

> １８切符は寝列車と併用できますか？
> その場合は寝台料金のみでしょうか？
http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/18kippu.htm
ここをみればおわかりのとおり、青春18＋寝台券で乗れる列車はありません。
現在、寝台車のついた普通や快速は存在しませんが、もしどこかのムーンライト号で寝台車がついていても、寝台券のほかに乗車券が必要となります。これは普通列車用の指定席グリーン券と同じ扱いです。
ちなみに青春18を8000円で売っていた頃は寝台車つきの普通列車が存在していました。一番遅くまで残っていたのが、｢山陰｣号(京都-出雲市）だったかな。JR後暫くは伯備線経由のムーンライトに寝台車がついていて、それは悲しいくらいの利用率でした。(もちろんガラ空きと言う意味)

http://jr-central.co.jp/services.nsf/otoku/otoku_aozorakyujitsu#kumano

初めて１８きっぷと夜行列車（ムーンライトながら）を利用して、尾張一宮から東京に向かうのですが、日付変更までの切符が必要なのは分かりましたが、指定券というのはどこの駅でも申し込める（購入できる）のでしょうか？

すごく無知な質問ですいませんが、よろしくお願いします。

> １８切符は寝列車と併用できますか？
> その場合は寝台料金のみでしょうか？
http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/ressha.htm
夜行列車は上記列車のみ乗れます。

> 阪急京都本線、京阪本線、大阪を走る地下鉄(名前分からなくてすいません)
> 近鉄南大阪線、準急。
> ↑
> 青春18切符を使って乗れない電車はありますか？
> 京都や大阪は路線多すぎて分からないもんで。
> どれが特急なのか、急行なのかも分からないんですが

１８きっぷは、ＪＲ線しか無理、私鉄は乗車不可です。

ムーンライトながら91号の運転日は4/6に東京発の便も運転するのですか？
ヤフオクみたら出品されてたので・・・・

阪急京都本線、京阪本線、大阪を走る地下鉄(名前分からなくてすいません)
近鉄南大阪線、準急。
↑
青春18切符を使って乗れない電車はありますか？
京都や大阪は路線多すぎて分からないもんで。
どれが特急なのか、急行なのかも分からないんですが

先回りする必要はありません。
横浜までの乗車券を用意しておけば東京や品川から乗ってもかまいませんよ。

> はじめまして。早速質問があるのですが、よくムーンライトながらが18切符の季節になると混むとか聞きます。
> 　ムーンライトながらは東京を23時43分に出るので出発から13分後の24時にはには１日分18切符を使うことになってしまうのではないのですか？
> なぜみなさんあと13分で1日が終わるというのにムーンライトに乗るのでしょうか？
> 　確かに寝ている間に目的地につきますが、ムーンライトに乗ると目的地に着いたときにはすでに2日目の切符を使わなければいけないと思うのですがどうなのでしょう。
> 　朝早くに東京から普通電車や快速電車を乗り継いでいけば、1日分の切符で済むと思います。
> 　分かりにくい質問で申し訳ありません・・お返事待っております。

１８切符自体の使用は２４時を過ぎた後で初めに止まる駅を発車後にすればよいだけで、車掌にスタンプを入れてもらうわけです。心配しなくても日付が変わって初めの駅を発車したあとで車掌が必ず来ます。１８シーズンならば他にも１８使用者が沢山いるので車掌もそのつもりで車内をまわられるでしょうし。

１８切符を持っているからといって必ず１８切符を使わなければならないというようなルールはないわけで、１８切符を使うよりも安く済む場合は使わずに普通の切符をつかえばいいということです

ログを見ればもっとわかりやすい書き込みが多数あるはずなのでそちらも参考になされては。

とやま様回答していただきありがとうございます。
ムーンライトながらは横浜まで普通乗車券で先回りしておいて、乗るというのが一般的なようですね。これで謎が解けました。ありがとうございました。

それは発駅から２４時までの分は１８きっぷを使わず別に乗車券を用意するからです。
そのほうが安く済むことが多いです。
別に必ず１８きっぷ２回分を使わなくてはいけないということではありません。

皆さんアドバイス感謝します！助かります。

はじめまして。早速質問があるのですが、よくムーンライトながらが18切符の季節になると混むとか聞きます。
　ムーンライトながらは東京を23時43分に出るので出発から13分後の24時にはには１日分18切符を使うことになってしまうのではないのですか？
なぜみなさんあと13分で1日が終わるというのにムーンライトに乗るのでしょうか？
　確かに寝ている間に目的地につきますが、ムーンライトに乗ると目的地に着いたときにはすでに2日目の切符を使わなければいけないと思うのですがどうなのでしょう。
　朝早くに東京から普通電車や快速電車を乗り継いでいけば、1日分の切符で済むと思います。
　分かりにくい質問で申し訳ありません・・お返事待っております。

１８切符は寝列車と併用できますか？
その場合は寝台料金のみでしょうか？

> 東京から京都に行くつもりなのですが学生なのでお金があまり無くいかに安くでいけるかを思案していたところ青春１８切符のことを聞いてこれなら節約できていいなと思ったのですが。何線に乗れば良いのかなどわかるものなのでしょうか？

このサイトに出てる乗り継ぎをメモして行けば大丈夫かと。終着駅到着前には、必ず乗り換えのアナウンスがあるので、
それを聞き逃さないようにして、指示されたホームに行けば乗り違いも防げるでしょう。

おっと引用ミスった

> 登記のことか？登記じゃアルファベットは使えんぞ。


ありがとう

> すごく初歩的な質問で申し訳ないのですが･･･
> 降車駅での改札は、１８きっぷを見せて出るだけでいいのでしょうか。
> 教えていただければ幸いです。

駅員に見せるだけで出れます！！

そして、切符はどの駅でも途中下車が自由に出来ます。

但し,駅員がいない駅から乗る時には車内で車掌さんに改札印を押してもらいます。

ワンマン運転で車掌さんがいない場合には、運転士さんにその旨申し出てください。

それと、切符は自動改札機に通せません。

すごく初歩的な質問で申し訳ないのですが･･･
降車駅での改札は、１８きっぷを見せて出るだけでいいのでしょうか。
教えていただければ幸いです。

> 東京から京都に行くつもりなのですが学生なのでお金があまり無くいかに安くでいけるかを思案していたところ青春１８切符のことを聞いてこれなら節約できていいなと思ったのですが。何線に乗れば良いのかなどわかるものなのでしょうか？去年沖縄から上京したばかりで地方の電車のことが全く分からなく、新幹線も乗ったことが無いので。。何かアドバイスがあれば宜しくお願いします。
ひたすら東海道本線の普通・快速電車に乗れば京都に着きます。

> 登記のことか？登記じゃアルファベットは使えんぞ。

　以前はそうでしたが、商法が改正されて２年ほど前から可能になりました。

　有名な会社としてはＴＤＫがそうです、このＵＲＬをご覧ください。

http://www.tdk.co.jp/tjaaa01/aaa20000.htm

　もっとも、会社名を表す目的で、なぜわざわざＵＲＬの表示を使うのか、私には理解出来ないのですが・・・

町田駅〜（小田急）〜小田原のところと、熱海から伊豆熱川が一部ダメです使えません。青春１８切符はＪＲ線内のみ有効です。熱海からの列車（伊東線）は途中の伊東駅までがＪＲ線で、伊東から先の伊豆熱川駅は伊豆急行（私鉄）なのです。伊東までなら青春１８切符使えて、伊東〜伊豆熱川間は別途運賃を払います。町田から小田急で小田原に行くところも別途小田急の運賃必要です。列車は熱海から伊豆熱川駅に直接行ける列車で行っても大丈夫ですよ（駅や車内で精算）。

町田で小田急に乗り換えず横浜線で横浜まで行き、そこから東海道線に乗れば青春18切符で八王子から伊東まで使えて、伊東から伊豆熱川だけ運賃別料金で済む方法にはなります。

青春18切符を購入して2人の旅行で使うか考えていましてこの方法では使えないのでしょうか？使用方については読んだのですがどうしてもわからなく書かせていただきました。ご教授お願いいたします。

八王子駅(ＪＲ横浜線・東神奈川行)
↓
町田駅(小田急小田原線・箱根湯本行)
↓
小田原駅(ＪＲ東海道本線・静岡行)
↓
熱海駅(ＪＲ伊東線・伊豆急下田行)
↓
伊豆熱川駅

> 東京から京都に行くつもりなのですが、学生なのでお金があまり無く、いかに安くいけるかを思案していたところ、青春１８きっぷのことを聞いて、これなら節約できていいなと思ったのですが、何線に乗れば良いのかなどわかるものなのでしょうか？
去年沖縄から上京したばかりで地方の電車のことが全く分からず、新幹線も乗ったことが無いので。。何かアドバイスがあれば宜しくお願いします。

まず、京都までの乗り継ぎ時刻表はこのページにあります。
御覧になれば解りますが、大別して、
・夜行快速ムーンライトながら（及び同91・92号）利用
・東海道本線を昼間乗り継ぎ
の二つの方法があります。
乗り継ぎが面倒ないし不安なのであれば、格安高速路線バスやツアーバスを利用する方法などがあります。
詳しくは、こちらのページにある「首都圏から関西へ」を御覧ください。
http://www.swa.gr.jp/fare/index.html

なお、多分予算に合わないかと存じますが、現地の行動予定によっては、この他に、周遊きっぷ（京阪神ゾーン）や奈良・大和路フリーきっぷなどがある事を申し添えておきます。

東京から京都に行くつもりなのですが学生なのでお金があまり無くいかに安くでいけるかを思案していたところ青春１８切符のことを聞いてこれなら節約できていいなと思ったのですが。何線に乗れば良いのかなどわかるものなのでしょうか？去年沖縄から上京したばかりで地方の電車のことが全く分からなく、新幹線も乗ったことが無いので。。何かアドバイスがあれば宜しくお願いします。

確かに値段が安いこともありますが、もともと常備券は各駅に配布される枚数はそれほど多くないので、今まででも結構早めに売り切れていましたよ。少なくとも実際に使える日が来る前に買いに行かないと、売り切れる可能性は高いです。用心深い人は発売開始後すぐの土日に少し遠出して買いに行きます。
と、これはいつもの年の話でこの春の分は、超有名どころの駅は発売開始の2月20日のうちに売り切れ、その筋で有名な大阪市内に比較的近い駅では21日に売切れた駅もありました。発売後最初の土日でなくなった駅は多いと思いますよ。

本日１８切符の常備券（赤いやつ）を買いにいったところ、「もうありません。二月中に全部売れました、近くの駅も全部切れたらしいです」と。昨年は３月後半でも余裕で手に入ったのに。今回は無制限発行の味気ない青いので妥協しようかと思ってます。
にしても今回が８０００円で得とはいえ常備券がまさかって。雑誌で常備券の存在を強調でもされていたのか。

＞向かい合わせのボックス席の車両でした。

すみません。この部分見落としていました。「ＭＬながら９１・９２」号化される前の臨時大垣夜行列車（主に１６５系・ボックスシート）でしたら、自由席ですので、通路やデッキでも居られます。今は全車指定化されましたので駄目ですが。ちなみに「ＭＬながら」の前身の、通称「大垣夜行」も全車自由席でした。

例えば入場料を取るイベント会場があったとして、入場料を払わずにイベント会場へ入るのは、支払いを逃れる不当行為です。それに対し、入場料を取らないイベント会場へは、どなたでも入場料を支払うこと無く、幾らでも入れる訳です。前者は指定席の場合、後者は自由席の例えとすれば、お分かりいただけるかと思います。

だいぶ前、「ムーンライトえちご」を利用したときのこと。
赤羽で乗車したら、私の席（窓際）に女性が座っていたのでびっくりしました。
その人、私の隣の席の人だったんですね。まあ窓際に座りたい気持ちは分かりますが、せめて赤羽を出るまで、移動するのは我慢できないもんですかねぇ…。

>会社登録名ではＪＲです。


登記のことか？登記じゃアルファベットは使えんぞ。

　まおこば様、３月２日付け、ｊｒでなくＪＲだとの件、言われると通り会社登録名ではＪＲです。しかし、ネット上ではjreastとなって居るので、マイクロ社に問い合わせると、社名で大文字に強く拘る会社や団体等では、アドレス上でも大文字で記する由。それではとＪＲeastと打つと、jreastと変換して出て来た。これから解釈すれば、大文字で登録されて居ないから、何れを使っても良い事になる。或いは、日本人には大文字でと言っていながら、世界に向けては小文字でOKですよと言っている事になるから、飛んでもない事です。もっとも、当然大文字で表記すべきところを小文字で表記する事例が結構多い由。又、大小文字の違いの件、英語圏では大問題だが日本では実用上支障が無いから、まかかり通っているのでしょう。

　お陰で、偉い勉強をさせて貰いました、謝々。それで、ネット上できちんとする迄は、ｊｒと書いてもOKにしましょう。

> 以前乗ったのは、年末年始で増発した快速だったかもしれません。あれもながらだったのでしょうか。6年くらい前なのではっきりしてません。
> 向かい合わせのボックス席の車両でした。
>
６年前で、向かい合わせのボックス席の車両だったら臨時の夜行ですね。緑とオレンジの車体だったと思います。
まだムーンライトながら91・92号になる前で、特に名称は決められてなかったと思います。
当時の臨時便は全車自由席だったので、全く不正行為ではないのでご安心を。

現在は定期も臨時も全席指定になってますので、指定券なしの乗車は不可です。

切符、無事に買えました。
ノビノビ座席というので良かったでしょうか。
2時間しっかり寝られそうなのでうれしいです。

教えてくださってありがとうございました。

＞今は指定券のある客しか乗れないのでしょうか。

今も昔も指定券のある人しか乗れません。

＞それとも以前から駄目だった行為を自分はしていたのでしょうか。

そうです。あなたはやっては駄目なことをなさいました。

全車指定の夜行列車の廊下通路、デッキ、トイレ、洗面所は、指定券を持った人の為の共用スペースです。共用スペースをいない筈の人が占有するのは迷惑行為です。指定券が取れなかったら、いさぎよく諦めて、他の方法を考えましょう。今後絶対このような非道をなさらないように御願いします。

> > > 携帯から投稿しているのは自分じゃ無いので、念の為。
ところで携帯かPCかはどうやって見分けるのですか?なぜ偽者は携帯と知っているのですか？

> > 携帯から投稿しているのは自分じゃ無いので、念の為。
> ということは本当に偽者がいるのですか?
そうです。

> ご回答ありがとうございました。ところで柴犬さん、回答2回目ではありませんか?それに1回目の回答が消されているようなのですが・・・
携帯から投稿しているのは自分じゃ無いので、念の為。

サンライズ出雲・サンライズ瀬戸の夜行特急ですね。
ありがとうございます。
今から指定席券を買いに行ってきます！

以前というのがいつごろなのかわかりませんが、
富士からでは指定を取ってないと乗れません。
臨時ながらも全車指定ですので同じくダメです。

前回乗ることができたのは駅員のお目こぼしがあったのでしょう。

ながら号指定券が取れなかった場合の別案として…。
こんな方法もあります。

富士→東京で　夜行特急の指定席を使う方法があります。
※18きっぷは使えません、乗車券と特急券が必要ですが、
　新幹線利用より早く安く東京着が可能です。
　富士5：10→東京7：10　サンライズ出雲・サンライズ瀬戸
　この電車は寝台と指定席を連結しています。
　指定席なら寝台料金は不要です。指定席は売り切れる前に購入してください。

※かつては自由席の臨時快速がありました。
　以前乗車されたのはその電車だったのでしょうね。

すみません、正確には富士→東京です（前回と同じです）。
間違えました、失礼しました。
乗車日は3月9日（土曜日）の2:35です。

以前乗ったのは、年末年始で増発した快速だったかもしれません。あれもながらだったのでしょうか。6年くらい前なのではっきりしてません。
向かい合わせのボックス席の車両でした。

全席指定の電車は駄目なんですか、ありがとうございます。
今後計画立てて乗るときは気をつけます。

全車指定席の列車に指定券なしで乗車すること自体が不正行為。今も昔も同じ。
たとえ途中駅でつまみ出されても文句のつけようがない。非は貴殿にあるのだから。

●乗車日はいつですか？
　3月のダイヤ改正ながら号の指定席区間などに大きな変更があります。
　日にちによって回答が変わる事でしょう。

●乗車区間はどこからどこまでですか。（前回と同じ静岡→東京ですか？）

※指定券を持たないで全車指定席の電車に乗ることはできません。

京都07:23発で（-岡山経由 小倉から日豊本線へ）別府21:21着。
京都07:23発で（岡山、博多経由 久留米から久大線へ）日田21:59着です。
（共に現時刻表、平日で検索しています）

登山口までは下記で。（これら以外もあるかと思いますが）

別府駅前→くじゅう登山口（長者原）（九州横断バス＜予約制＞ 九州産交バス）
http://www.kyusanko.co.jp/sankobus/kyushu_odan/index.php

豊後森、豊後中村→九重登山口（みやま前）（日田バス）
http://www.nishitetsu.ne.jp/hitabus/pdf/mori_suji_nobori_maki.pdf

日田宿泊も場合は翌09:07-09:44豊後中村（特急ゆふ1号）、豊後中村09:47発（日田バス）で大丈夫かと思います。
乗り換えなど詳しいことはご自身でお調べください。

指定券が取れなかった場合についての質問です。
以前、年末に帰省したときにムーンライトながらを指定券なしで利用したのですが（そのときは18切符を使える事を知らなかったので普通に切符を購入）、満席で、通路に立って静岡→東京でした。同じように乗降口は人でぎゅうぎゅうで大変でした。
急用が出来て今回（久しぶりにながらで家に帰ろう、でも18切符のシーズンだからな〜指定はもう取れないかな？）、と思っていたら案の定取れませんでした。
指定券が無くても以前乗ったので窓口の駅員さんに
「切符を買ってあれば立ってなら乗れますよね」
と聞いたら
「指定が売り切れてるので無理です」
と言われました。
もちろん空いてる席があったら座っちゃえとか思ってるわけではなく、DSや文庫本を読みながら、根性で約2時間を立ってすごすつもりだったのですが、今は指定券のある客しか乗れないのでしょうか。
それとも以前から駄目だった行為を自分はしていたのでしょうか。
駄目なら朝一の新幹線にしなくては…と思っています。
家まで6〜8時間（乗り換えに1時間待ちとか）かかるので出来るだけながらに乗りたいのです。
よろしくお願いします。