青春18きっぷさかなのページ掲示板
 過去の書き込み213



一覧に戻る  青春18きっぷさかなのページへ戻る

Re: 18切符最後の一回分  投稿者: 大沢 一公  投稿日: 3月13日(火)01時37分25秒
> 18切符最後の一回分を使用して予定の最後の改札を出た直後。
> 「うん?俺使わないけどまだ時間結構あるし。誰か欲しい人いないかな〜」なんて
> 自動券売機の前で結構遠そうな目的地を探してそうな人に声かけて
> 「これ使います?よかったらどうぞ」みたいなことやってる人って結構いるのだろうか?

私は昔、ほかの切符で似たようなことをやったことがあります。でもこれは犯罪なので、皆さんは絶対にやってはいけません。まあこの掲示板でやる人は皆無だと信じますが。
「18きっぷ」の場合は、やはり記念に残しておきたくなりませんか? 5日間も苦楽を共にしたんですから。

ついでなので。昔、「北海道ワイド周遊券」を使って某ユースホステルに泊まったときのこと。同宿の男性が私に、「どこから来たのか」「何の切符を使っているのか」「いつ帰るのか」と訊いてくるんですね。まあそういう会話は宿泊者同士でよくあることなんですが、このときはどうもこの男性の訊き方が事務的で、話の流れに乗って、という感じではないんですね。
でも一応私が一通り答えると、その彼「じゃあこの周遊券と交換してください」と言うのです。話を聞くと、彼は仕事を辞めて現在プータローで、北海道に来たものの特にすることもなく、そのユースにもう何日も泊まってるらしいんですね。
だけどそれじゃあ周遊券の有効期間がだんだん少なくなっていくので、自分と同じ東京都に住んでいてワイド周遊券を持っている人を見つけては、切符を交換してもらって北海道の滞在期間を延ばしていたと言うんですね。何しろこの周遊券の有効期間は20日!でしたから。まあふつうは20日間も使う人はいませんものね。
そしてその男、もう私が交換に応じるものと思って、「ああ良かった」とか言うんです。
しかし私は、「こういうバカがいるから国鉄が無くなるんだ」と心の中で憤り、もちろん交換には応じませんでした。
ああ、ついに書いちゃった。

あーそういうことか  投稿者: 汽車旅小僧  投稿日: 3月13日(火)00時29分50秒
また早とちりしました。

3月13日にA氏が使用開始したものを、その日のうちにB氏に譲って、13日にB氏が使用した場合、B氏がお咎めを受けるという解釈ですね。これですっきりしました。ありがとうございます。

Re: ReReRe:18切符最後の一回分  投稿者: はなちゃん  投稿日: 3月13日(火)00時24分38秒
青春18きっぷと不正乗車の話をすると、よくこういう話が出ますね。

> >不正乗車です。青春18きっぷに限らず、使用開始後のきっぷを他人から譲り受けて使用>することはできません。見つかれば正規の運賃・料金の3倍の金額が徴収されます。
>
> ということは、金券ショップで売られている使用開始済みの18きっぷを購入して使用することも不正となる訳ですね。

不正乗車にはなりません。青春18きっぷの場合は、本来なら5枚とするはずのきっぷをJR側の都合で1枚の様式にまとめたものです。簡単に言えば、1回分が1枚分の乗車券に相当します。なので1回分を複数人数で利用した場合に上記の不正乗車が適用されます。

金券ショップで買うと不正乗車になるのなら、JRが黙って見ているとは思えません。

Re: 18切符最後の一回分  投稿者: はなちゃん  投稿日: 3月13日(火)00時17分33秒
> しかし18の場合今回だと1600円×1日+1600円×1日×2=4800円になるのでしょうか?それとも1綴り分8000円×3=24000円なのでしょうか?

実際に乗った区間の普通運賃及び料金です。不正乗車に使用していた切符が18きっぷだったとしても、普通運賃及び料金を基準に徴収額を計算します。

ReReRe:18切符最後の一回分  投稿者: 汽車旅小僧  投稿日: 3月13日(火)00時10分43秒
>> 「これ使います?よかったらどうぞ」みたいなことやってる人って結構いるのだろう>> か?
>> 不正乗車じゃないのか?って思うのですが。18切符見たのですがその点に関しては>> 触れられていないようですが。

>不正乗車です。青春18きっぷに限らず、使用開始後のきっぷを他人から譲り受けて使用>することはできません。見つかれば正規の運賃・料金の3倍の金額が徴収されます。

ということは、金券ショップで売られている使用開始済みの18きっぷを購入して使用することも不正となる訳ですね。あと複数同時利用の場合は、誰を購入者で使用者とするのでしょうか?。

Re: 18切符最後の一回分  投稿者: MOMO太郎  投稿日: 3月13日(火)00時07分43秒
はなちゃんさん

ありがとうございます。やはり不正ですね。

しかし18の場合今回だと1600円×1日+1600円×1日×2=4800円になるのでしょうか?それとも1綴り分8000円×3=24000円なのでしょうか?

くだらない質問ですが

Re: (無題)  投稿者: はなちゃん  投稿日: 3月13日(火)00時05分50秒
> 18切符って旅客鉄道会社全線って書いてありますが。よくよく考えると...。
> 貨物鉄道会社の線路を走る旅客列車ってどんな解釈してるんだろうと。

貨物線を走る場合でも運賃計算上は旅客鉄道会社を走っているものとして計算しています。それと同じように解釈されていると思います。

たとえば湘南新宿ラインの場合、大崎から貨物線経由で品川を通らずに西大井へ向かいますが、運賃は品川を通ったものとして計算します。

(無題)  投稿者: ディオ・ブランドー  投稿日: 3月13日(火)00時00分21秒
18切符って旅客鉄道会社全線って書いてありますが。よくよく考えると...。
貨物鉄道会社の線路を走る旅客列車ってどんな解釈してるんだろうと。

そんな事考えなくてもJRの旅客普通列車なら18切符オンリーでいけるのは周知の事実ではありますが。

ちょっと悪乗りですみません

Re: 18切符最後の一回分  投稿者: はなちゃん  投稿日: 3月12日(月)23時56分29秒
> 「これ使います?よかったらどうぞ」みたいなことやってる人って結構いるのだろうか?
> 不正乗車じゃないのか?って思うのですが。18切符見たのですがその点に関しては触れられていないようですが。

不正乗車です。青春18きっぷに限らず、使用開始後のきっぷを他人から譲り受けて使用することはできません。見つかれば正規の運賃・料金の3倍の金額が徴収されます。

18切符最後の一回分  投稿者: MOMO太郎  投稿日: 3月12日(月)23時45分31秒
18切符最後の一回分を使用して予定の最後の改札を出た直後。
「うん?俺使わないけどまだ時間結構あるし。誰か欲しい人いないかな〜」なんて
自動券売機の前で結構遠そうな目的地を探してそうな人に声かけて
「これ使います?よかったらどうぞ」みたいなことやってる人って結構いるのだろうか?
不正乗車じゃないのか?って思うのですが。18切符見たのですがその点に関しては触れられていないようですが。
まあもったいないってのは人情なのでしょうが、規則的にはどのようになっているのか詳しい方、リンクでも張っていただけると助かります。

Re: Re:グループでご利用の場合  投稿者: harry☆★  投稿日: 3月12日(月)21時13分13秒
> > ・グループでご利用の場合は同一行程が条件となります。
> > 集合駅まで(または解散駅から)は別に乗車券が必要です。
> こちらですね。 http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?txt_keyword=%90%C2%8Ft18%82%AB%82%C1%82%D5&mode=keyw&SearchFlag=1&GoodsCd=1237
>
> 帰りは、行きほど急ぐつもりはないため、途中下車する人と一旦下車してまた20分後に乗ろうかと思っています。(ですが、この途中下車するのがまぎれもない自分なので変な言い方ですが…)
なんか、この書き方だと自分勝手みたいですね…
> http://www.tabitetsu.com/ao18/faq.html#2-4

http://harrylucky9kt.hp.infoseek.co.jp/


Re: Re:グループでご利用の場合  投稿者: harry☆★  投稿日: 3月12日(月)21時00分54秒
> ・グループでご利用の場合は同一行程が条件となります。
> 集合駅まで(または解散駅から)は別に乗車券が必要です。
こちらですね。 http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?txt_keyword=%90%C2%8Ft18%82%AB%82%C1%82%D5&mode=keyw&SearchFlag=1&GoodsCd=1237

帰りは、行きほど急ぐつもりはないため、途中下車する人と一旦下車してまた20分後に乗ろうかと思っています。(ですが、この途中下車するのがまぎれもない自分なので変な言い方ですが…)
http://www.tabitetsu.com/ao18/faq.html#2-4

http://harrylucky9kt.hp.infoseek.co.jp/


Re: Re:グループでご利用の場合  投稿者:  投稿日: 3月12日(月)18時33分22秒
名無しさん@お腹いっぱい。様。

> それは「規則のための規則」の解釈という奴でしょう。

使う側からすれば、不本意な規則ですが。
超お得な切符を提供している側の、JRが、

・グループでご利用の場合は同一行程が条件となります。
集合駅まで(または解散駅から)は別に乗車券が必要です。

とまで明記している以上、その時の駅員さんまたは車掌さんに、これを言われたら、どうにもなりません。
ちょぃと前に、書かれていた、日付が変わったのに、終電までは前日の日付を押すといいはった駅員さんも居るそうですから。
問題が起こる恐れの有る使い方は避けるべきでしょう。

> 集合駅まで、又は解散駅からの”別の乗車料金”を18きっぷで賄うことが
> 別段不正乗車に当たるとは思えないのですが。

同じ日付が5つ押されている切符で、1〜4人で改札を通過するのがOKなら、ある不正を考える事が出来ます。
そのような不正の防止のために、上記のルールが決められたのかもしれませんね。



それから、harry☆★様。
帰りはどうなさるのでしょうか?

日付手書き  投稿者: 汽車旅小僧  投稿日: 3月12日(月)18時27分18秒
>日付印を持っていない場合は、「車掌さんがペン書きで日付を記入+認印やサインと乗務している列車番号を記入」で有効確認となります。ご存知かとは思いますが(笑)、参考まで。

以前、「ゲレンデ蔵王号」乗車の際、この措置を受けました。規則通りで有効とは分かっていても、手書きだと何となく「これでいいのかな」と内心不安を感じる方もいらっしゃるのではないでしょうか。日付印の方が安心だということです。記念にはいいかもしれませんよ。

Re: 教えてください。  投稿者: 勤大好き  投稿日: 3月12日(月)16時46分43秒
> 前回書き忘れましたが、函館駅で乗車券(18きっぷ、北斗乗車券+特急券)を駅員にみせてもよいかと。
> そのときの車掌さんが判を持ってない場合もあるので…。

日付印を持っていない場合は
「車掌さんがペン書きで日付を記入+認印やサインと乗務している列車番号を記入」
で有効確認となります。ご存知かとは思いますが(笑)、参考まで。

> (特急ではありえないと思いますが、以前ML九州(寝ていたので押してもらえず)-大阪-和歌山(車掌さんが判を持ってなかった)で和歌山まで無印ってことがありました)

何がなんでも日付印でなければいけないということもないかと。
改札を通るときにいちいち説明しなければいけないかもしれないとか
字の汚い車掌さんに当たったら18きっぷが汚れちゃうよ〜とかいう、
しなくてもいい余計な心配ごとをする人がいますが、
それはまた別の(個人的な趣味の)問題でしょう(笑)


最近イレギュラー時の取り扱いの質問が多いですね。
きっとそれほど特殊な場面で使わなければいけない人ばかりなのでしょう。
トラブルなく旅行できるといいですね。

Re: 教えてください!!  投稿者: めがね(笑)@福岡  投稿日: 3月12日(月)16時32分35秒
> > 九州の青春18切符を使った回り方のアイディアがある方、どんなことでも教えていただけたら幸いです。
>
>
> 鳥栖で食べた立ち食いうどんに「かしわ肉」というのがのってておいしかったです。

折尾駅の駅弁「かしわめし」も有名です。
折尾駅と人吉駅では今でも駅弁の立ち売りがあります。

由布院駅:駅構内にあし湯あり(160円でハンドタオルと絵葉書付き)
人吉〜吉松:観光列車しんぺい、いさぶろう(要 指定券 路線自体が観光になってます。日本三大車窓あり)
西大山駅:JR日本最南端の駅 枕崎線は本数が少ないのでうまく計画してないと数時間待ちも…
肥前山口駅:NHK「列島縦断 鉄道12000kmの旅」の記念碑あり
JR九州:20周年企画でスタンプラリー20をやってます。スタンプ数に合わせて景品もあります。

またJR九州で「九州特急フリーきっぷ」なる物も販売しています。
連続する2日間で22,000円、3日間で25,000円しますがJR九州の列車全て(特急、新幹線)乗り降り自由です。(山陽新幹線と博多南線はJR西日本なのでNG)

Re: 教えてください。  投稿者: めがね(笑)  投稿日: 3月12日(月)15時34分27秒
> 北斗内で日付チェックをしてもらえると聞き、安心しました。

前回書き忘れましたが、函館駅で乗車券(18きっぷ、北斗乗車券+特急券)を駅員にみせてもよいかと。
そのときの車掌さんが判を持ってない場合もあるので…。
(特急ではありえないと思いますが、以前ML九州(寝ていたので押してもらえず)-大阪-和歌山(車掌さんが判を持ってなかった)で和歌山まで無印ってことがありました)

一応訂正と指定券売機のこと  投稿者: ダンディ”  投稿日: 3月12日(月)14時35分39秒
さくさんは東京ー仙台の日帰りが初トライなんですね(^^;テキトーだね俺も。。

テキトーといえば、なんか「指定席自動発券機」?の話がありましたね。地元の駅にこれの駅あって、とある話。

ムーンライトえちごの指定券をこれで取ろうとすると、まず高崎線・上越方面特急の欄(アイコン)だけあり、快速やその他指定席などのアイコンはなかったのです。ムーンライトえちごは特急のアイコンの中にかくれていました。「どこにムーンライト越後あるの?」と戸惑う人戸惑うんじゃないかな?と。テキトーな枠組みの入れ方かな〜?
さらに、新宿〜高崎間しか取れないようになっていました。。私は「あら?高崎からどないやねん?」と思うと駅員さんも気になったようでしたとさ。テキト−かな〜?

Re:東北線上り大宮一分乗り換え  投稿者: ダンディ”  投稿日: 3月12日(月)14時12分21秒
一応やったことあります(一応、できるできないは自己責任で。。)これは大船方面最終蒲田行きですね?この時は、蒲田から原付バイク置いてる川崎まで多摩川渡って歩いたな〜(爆)

青春18切符を使って1,2分の短時間による乗り換えの質問や不安はありますよね。米原、相生などこの掲示板にも出てきたと思います。ここでひとつ、私から特に青春18切符初心者の方へのアドバイス?になれば。

例えば、ある駅で3分の接続時間で次の列車に乗り換えがあるとします。ところが、列車が6分遅れることになっちゃいました。乗り換える駅に6分遅れで到着したことになったため「あ〜次の列車行っちゃったな〜」と単純に思ってしまう方もいるとは思いますが、待ってくれている場合もたくさんあるので、これ一応ふまえておくといいかもかもですよ!

>さくさん

青春18切符をはじめて使われるようですが、東京⇔仙台とってもいいと思います!ただ、昨日なんかも所により天気が大荒れだったりして、当然列車のダイヤなんかにも影響ありますので、青春18切符の旅は一応そのへんも何気にかなり気をつける方がいいかもしれません。

Re:質問  投稿者: かんくん  投稿日: 3月12日(月)12時06分39秒
一人の人が指定券を同時に2枚使用できるかについてですが、以下のように明確に禁止されています。
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/04_syo/01_setsu/index.html
第147条  同一旅客は、同一区間に対して有効な2枚以上の同種の乗車券類を所持する場合は、当該乗車船については、その1枚のみを使用することができる。同一旅客が、同一区間に対し有効な2枚以上の指定券を所持する場合についてまた同じ。

で、使用できないもう1枚の切符はどうなるかと言うと、下記規定により没収可能です。この規定がなくても、使用開始した乗車券類は未乗区間101km以上の普通乗車券以外は払い戻し不可(青春18の場合他の日付に変更することも不可)ですので、払い戻しもできません。(払戻には旅行中止駅で申し出るか、それに代わる証明を必要としますが、車掌が証明してくれる可能性は低く、着駅では全区間乗車済みとなってしまいます。)
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/04_syo/01_setsu/02.html
第153条  旅客が、当該乗車船について効力のない乗車券類を使用しようとした場合は、これを無効として回収する。ただし、他の乗車船について使用できるものであつて、旅客に悪意がなく、その証明ができる場合は、この限りでない。

実際にはどんな状況になるか想像します。
2席堂々と使っていれば、車掌は隣の席に人がくるかもしれない旨注意し、乗車券を確認しようとします。
この場合に、2席分乗車券を示すと、上述のような説明を行い、指定券は没収となり、乗車券を2枚準備していた場合も、規則通りなら没収されても文句は言えません。規則を知らなくてかわいそうだと判断するような温情派の車掌なら、「誤って重複購入した」旨証明してくれるかもしれません。その場合は乗車券は返金可能です。(青春18なら誤まって使用開始した旨の証明)但し、この処置は規則不案内な人に対する温情処置ですので、旅客の側から求めることはできませんし、多くの場合でやってもらえるとは限りません。
いずれの場合でも、指定券没収は間違いありません。その上、指定席券をもたずに乗っていた人がいた場合、車掌の案内によりその席に着席されます。
自分とは無関係だと言うふりをすれば、暫くはそのままですが、車掌がもう誰も乗らないと判断すれば、指定席券をもたずに乗っていた人がいた場合、車掌の案内によりその席に着席されます。
その時点で、実は2席分買っててなどと説明しても、上述のような乗車券払い戻しの温情は期待できません。(それどころか車掌を欺いたので、何らかの罪に問われる可能性すら生じます。)
つまり、指定券を2席分購入しても、隣を空席のままにすることに対しては何の意味もないことになります。
上記の説明のような指定券希望者が現れなければ、席が埋まらないままの可能性は生じ得ますが、その場合は指定券を2枚買わなくても隣が空席のままだったかもしれません。(ムーンライトながらではありえませんが)

http://jr-central.co.jp/services.nsf/otoku/otoku_aozorakyujitsu#kumano


Re: 教えてください。  投稿者: シン  投稿日: 3月12日(月)10時00分10秒
> > 函館→小樽を移動するのに、スーパー北斗で長万部まで行き、長万部から函館本線で小樽まで行こうと思っています。
>
> 18切符に日付を入れてもらうのは、長万部駅でもスーパー北斗内での検札時でも構わないかと。
>
> 函館07:04発-(特急スーパー北斗1)-08:15着長万部09:08発-12:42着小樽
> 上記の計画かと思いますが、
> 函館06:06発-07:35着森07:39発-(特急スーパー北斗1)-08:15着長万部09:08発-12:42着小樽
> に変更すると函館-森間の金額が節約できます。
>
> 函館-長万部:3850円(乗車券:2100円, 特急券等:1750円)
>  森 -長万部:2330円(乗車券:1230円, 特急券等:1100円)
>
> ※ただ森駅での乗換えが4分なので事前にスーパー北斗の乗車券等を購入しておく事をお勧めします。

アドバイスありがとうございます。
今回乗るつもりでいたのは函館11:00発のスーパー北斗です。
北斗内で日付チェックをしてもらえると聞き、安心しました。

Re: 18きっぷ期間中の新快速  投稿者: MOMO太郎  投稿日: 3月12日(月)09時19分11秒
> 新快速敦賀ゆきに明石から乗ったときのこと、補助席も含めその時点ですべて埋まってました。大阪や京都でてっきり空くかと思ってましたが意外や意外4両が落とされる近江今津でさらに混雑し、近江塩津でもかなり乗り込んできました。やはり新快速の敦賀到達は18きっぷ利用者の意識を変えたと思います。

休日の新快速敦賀行きに「湖西レジャー」なんて名前が付加されていたらもっと悲惨ですよ。京都で4両に減車されましたから。

(無題)  投稿者: MOMO太郎  投稿日: 3月12日(月)09時15分11秒
汽車旅小僧さん、トライスラさん

レスありがとうございます。
私はそれなりに喫煙しますが、喫煙席って喫煙する人にとっても結構煙たい環境だとはやはり感じます。
静岡からのながらの送り込み鈍行に乗ったとき禁煙表示が出ているのにお昼と深夜が喫煙席のため「うわ、ニコチンだ〜」って臭いがプンプンしてました。
汽車旅小僧さんのように禁煙に挑戦したほうがよいのかもしれませんね。

Re:教えてください  投稿者: 名無しさん@お腹いっぱい。  投稿日: 3月12日(月)09時09分54秒
普通・快速列車による東京−甲子園間の移動は概ね10時間近く掛かります。
御希望される試合の観戦時間から逆算されて出発日時をお決めになった上で
下記(東京−大阪の時刻)解説を元に検討されてみてはどうでしょうか。

  http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/kaho.htm

なお大阪−甲子園間は
多く見積もっても1時間あれば移動出来るでしょう。

Re: Re:質問  投稿者: MOMO太郎  投稿日: 3月12日(月)09時08分40秒
> モラルやマナーの面でどうかと思われる節もありますが
> 貴方が極めて巨体である、又は非常に嵩張る荷物を持って移動せざるを得ない
> 等といった切実な問題をお持ちであるとしたら
> その様な選択もあるかもしれません。
>
> ムーンライトながら号は快速列車なので、指定席以外の料金が別途発生する事はないかと思われます。

たしかにモラルの問題ですね。18切符のガイドブックみたいな奴にもながらの指定席を2席分取ればゆったり移動できるなど書かれているものを見たことがありますが(そんなものにこのような使い方を書くこと自体どうかとは思いますが)、さすがに18切符の利用シーズンでは混雑も激しく、そのような時期は一人で2席使うのは辞めましょうとは書いてありました。

モラルとか怒られるとかそんな話じゃなくて、自分が一人でも多くの人が着席したいだろうなあと一席分を取って利用している側で一人で2席占領している人を見てそのときどう自分は感じるのかとかを想像すれば、いいか悪いかぐらいわかることだと。

Re:質問  投稿者: 名無しさん@お腹いっぱい。  投稿日: 3月12日(月)08時43分22秒
モラルやマナーの面でどうかと思われる節もありますが
貴方が極めて巨体である、又は非常に嵩張る荷物を持って移動せざるを得ない
等といった切実な問題をお持ちであるとしたら
その様な選択もあるかもしれません。

ムーンライトながら号は快速列車なので、指定席以外の料金が別途発生する事はないかと思われます。

18きっぷ期間中の新快速  投稿者: トライスラ  投稿日: 3月12日(月)08時39分6秒
新快速敦賀ゆきに明石から乗ったときのこと、補助席も含めその時点ですべて埋まってました。大阪や京都でてっきり空くかと思ってましたが意外や意外4両が落とされる近江今津でさらに混雑し、近江塩津でもかなり乗り込んできました。やはり新快速の敦賀到達は18きっぷ利用者の意識を変えたと思います。

伊勢紀行  投稿者: トライスラ  投稿日: 3月12日(月)08時31分54秒
大阪から伊勢まで18きっぷでは時間がかかるし不便なので、近鉄でいきました。近鉄の2610系は長距離を走るのにすべてロングになっておりがっかりしました。伊勢のJRは快速みえ以外の普通は津、多気、松阪、伊勢市などで長時間停車するので時間がかかりすぎるため快速みえを使うことになりますが2両しかなく伊勢鉄道110k、紀勢線参宮線100kで120kの関西線でも蟹江などで大幅に減速し、八田などで交換待ちがあり時間が一定でなくつかいずらいです。

Re: Re:MOMO太郎様  投稿者: トライスラ  投稿日: 3月12日(月)08時21分21秒
> >喫煙席ですが、ときおり喫煙車に乗車してきて喫煙している人に対していかにも悪者扱いしたそうにジロジロと「マナーの悪い奴」って空気出しまくりで睨んでくる乗客がいますけど、そんな人に言いたいです。「喫煙車両で喫煙して何が悪い。何のために禁煙と喫煙が分かれているんだ。そんなに喫煙という行為に対して嫌悪感を示すのならなぜあんたは禁煙席を取らない?取れないあんたの自己責任だろう」と。

私は禁煙者ですがその場合は我慢して乗車していますし、そういう方こそ筋違いだとおもいます。
> >やはり喫煙者は悪者?

なんでそうなるのか?喫煙を承知した以上我慢すべきでしょう。

Re:MOMO太郎様  投稿者: 汽車旅小僧  投稿日: 3月12日(月)06時15分29秒
>喫煙席ですが、ときおり喫煙車に乗車してきて喫煙している人に対していかにも悪者扱いしたそうにジロジロと「マナーの悪い奴」って空気出しまくりで睨んでくる乗客がいますけど、そんな人に言いたいです。「喫煙車両で喫煙して何が悪い。何のために禁煙と喫煙が分かれているんだ。そんなに喫煙という行為に対して嫌悪感を示すのならなぜあんたは禁煙席を取らない?取れないあんたの自己責任だろう」と。

元喫煙者として、この気持ち分かります。「煙草が嫌いなのに、わざわざ喫煙車に乗って来るなんて、嫌味でしかない。禁煙車が取れなかったからといって、喫煙車を取ったりするんじゃないよ。」とまで思ってましたから。

ダイヤ改正後、情勢は大きく変わり、「MLながら」は全車禁煙車となります。またJR東日本の特急列車も、原則全て禁煙となります。もはや分煙という言葉は成り立ちません。健康増進法施行後、煙草はますます排撃され、喫煙者はますます肩身の狭い思いをすることになります。かなり先には、煙草がマリファナのように、非合法化されるのではないかと思う程です。

そんな情勢下、長年愛好してきた煙草を止める決意をし、既に9ヶ月絶っています。もはや煙草を吸いたい欲求が無くなってくると、喫煙車廃止という話も、対岸の火事にしか思えなくなってきました。何も困ることが無いからです。喫煙していた頃ならパニックになっているところですが。

>やはり喫煙者は悪者?
いいえ、そこまでは言えません。それは言いすぎです。

Re: 三重県(四日市)から北海道(北見)へ  投稿者: 三島令川  投稿日: 3月12日(月)05時48分13秒
> 最近こと切符の存在を知りました。友人が北海道の北見というところに引越しをしたのでこの機会に遊びに行きたいのですがこの切符でこの区間を往復することは可能なのでしょうか?

できる。普通列車であれば一回分につき一日乗り放題である。
日程と経路と資金に制約がなければ、JRの走っているところならどこでもいける。
こんな素晴らしい切符は他にない。ただし使いこなせればの話だが。
言うまでもないが「北海道の北見というところ」が、日本のどこにあるかもよく確認するべきである。


> かなり無謀なのはうすうす承知しておりますがどなたか教えていただけませんでしょうか?

頭で考えているだけでは何も分からないのである。
無謀でもそうでなくても、質問者がやりたければやればいいのである。どのみち行かなければいけないのである。
少なくとも、何を教えてほしいのかを、もっと具体的に書くべきであろう。

Re: 質問  投稿者: 三島令川  投稿日: 3月12日(月)05時26分57秒
> 指定席券は、2枚あるのですが、1人で2枚手に入れた場合
> 2席とも1人で使用可能なのでしょうか?

指定席は一人につき一枚を使用するものである。
従って「一人で利用するのに二枚手に入れる」という場合そのものが存在しないのである。
同行する者が急に出発を取りやめたなどとの特殊な事情を示す記述もなく、
このような発想が出る事自体どうかしていると言えよう。
当然利用は不可能である。

> べっとなにか特別な料金が発生しますか?(というかもしかすると怒られますか?)

残念な事に、何か別に払うから許されるものでもないのである。
持っていても使用できない指定席はそのままでは無駄になるので、払い戻しをするのが一番有意義な使用方法と思われる。
ところで、なぜ質問者の方はこの行為をすることにより怒られるとお思いになったのか。
前段の(一人で二枚指定席を取る)行為をした上での発言としては、いささか理解に苦しむ。
そもそも怒られるとお思いになるのなら、初めからしなければよいのである。それが世の中で暮らす普通の人の感覚ではないか。


> 小田原で日付が変わりますが、2枚必要でしょうか?

指定席は日付をまたいでいても一つの列車につき一枚である。既に指定席を購入しているはずなのに、何をいまさら言っているのか。
駅係員から納得をしたうえ購入をしたはずなのに、なぜ分からない事をその場で聞かないのか。これまた理解に苦しむのである。


> 18日以降に使用するので、時刻も変わったみたいですが
> 豊橋まで指定は持っています。
> 2号車なので、切り離しはないと思うのですが、そのままの座席に乗れるでしょうか?

調べればすぐ分かることや事前に明らかな不正行為を書き込むのは、一人で二枚の指定席を使いたいがゆえのカタルシスであろうか。
所詮ダメなものはダメなのである。

三重県(四日市)から北海道(北見)へ  投稿者: マサト  投稿日: 3月12日(月)04時41分54秒
最近こと切符の存在を知りました。友人が北海道の北見というところに引越しをしたのでこの機会に遊びに行きたいのですがこの切符でこの区間を往復することは可能なのでしょうか? かなり無謀なのはうすうす承知しておりますがどなたか教えていただけませんでしょうか?

質問  投稿者:  投稿日: 3月12日(月)03時13分35秒
ムーンライトながら号大垣行きで、京都まで行きたいと思っています。
指定席券は、2枚あるのですが、1人で2枚手に入れた場合
2席とも1人で使用可能なのでしょうか?
べっとなにか特別な料金が発生しますか?(というかもしかすると怒られますか?)
小田原で日付が変わりますが、2枚必要でしょうか?
18日以降に使用するので、時刻も変わったみたいですが
豊橋まで指定は持っています。
2号車なので、切り離しはないと思うのですが、そのままの座席に乗れるでしょうか?

Re: 教えてください  投稿者: 変電所  投稿日: 3月12日(月)01時59分27秒
>24日に甲子園球場で高校野球を観戦する計画をたてておりますが、友人と本きっぷを利用して最適なプランがありましたらご教示いただければと存じます。
※深夜バスでの交通費は、往復1万1千円もかかりました。(品川から梅田)
はっきりいって、「が」氏の言う通り。
他の方が言われるように、出発地や現地宿泊の有無などの諸条件が書いていない以上、的確な回答はどなたもできないのでは?
それに、ながら利用だと第一試合に間に合いますかな?
その辺りを踏まえた上で、まずはご自分で調べられるとよいでしょう。

東北線上り大宮一分乗り換え  投稿者: さく  投稿日: 3月12日(月)00時36分42秒
宇都宮22:42→23:57大宮23:58→0:39上野

来週に東京−仙台の日帰りに初チャレンジしますが、上記のように上り大宮で一分での乗り換えは可能でしょうか?情報をお願いいたします。

Re: 教えてください!!  投稿者: のんたん  投稿日: 3月12日(月)00時22分11秒
> 去年の夏に18きっぷを利用して九州に行きました。参考にしてみてください。
>
> 鳥栖で食べた立ち食いうどんに「かしわ肉」というのがのってておいしかったです。



丁寧に教えてくださりありがとうございました。参考にさせていただきます。「かしわ肉」いりの立ち食いうどんもぜひ食べてきたいです。

本当に皆さんありがとうございました。とても助かりました。皆さんの意見を参考に自分なりの九州旅行を作り上げたいと思います。

Re: ながらの喫煙席  投稿者: MOMO太郎  投稿日: 3月11日(日)23時33分23秒
> > 今年は直前にとってしまったため、喫煙席となってしまいましたが、東京→名古屋で喫煙する人はだいたいどれくらいいるでしょうか?
> > 平日です。
>
> それは運です。出発すぐと到着前は煙草を吸う人が多いと思いますが、それ以外はあまりいないと思います。ただ隣で煙草をたくさんすわれても文句は言えませんのでよく考えて利用したほうがいいですね.

喫煙席ですが、ときおり喫煙車に乗車してきて喫煙している人に対していかにも悪者扱いしたそうにジロジロと「マナーの悪い奴」って空気出しまくりで睨んでくる乗客がいますけど、そんな人に言いたいです。「喫煙車両で喫煙して何が悪い。何のために禁煙と喫煙が分かれているんだ。そんなに喫煙という行為に対して嫌悪感を示すのならなぜあんたは禁煙席を取らない?取れないあんたの自己責任だろう」と。

しかしこういう言い分は喫煙者の言い訳なのでしょうか?次のダイヤ改正であちこちで全席禁煙になるようですし。やはり喫煙者は悪者?

BBSに書く前に…(みつばち様へ)  投稿者: 「が」  投稿日: 3月11日(日)22時57分47秒
あまりにひどいと思いますので一筆。

BBSの一番上に「東京と大阪」の接続時刻表のコンテンツありますけど、そこご覧に
なりました?

あと、ご友人との「最適なプラン」というのも、何がそちらにとって最適なのかこちら
には知りようがありません。
夜にかかりたくないとか時間はかかっても乗り継ぎに余裕持ちたいとかはどうですか?

青春18きっぷを使うのはよろしいとしまして、せっかく「青春18きっぷの使い方」
について詳しく書いてあるサイトなのですから、最低そこに目を通してから質問するの
がサイト主への礼儀なのではないでしょうか?

Re: 教えてください  投稿者: ひとこと  投稿日: 3月11日(日)22時52分59秒
> 昨日、TVでこのキップの紹介がありました。
> 私、3月24日の阪神甲子園球場で行う高校野球を観戦する計画をたてておりましたが、本キップを利用して友人と利用する最適なプランがありましたらご教示いただければと存じます。
> ※深夜バスでの交通費は、往復1万1千円もかかりました。(品川から梅田)

青春18きっぷで「ムーンライトながら」(夜行)利用がお得ですが、今からでは指定席券の入手が困難です。(あるかもしれませんので聞いてみる価値あり)旅行と違って特定の日に安く行くとなると高速バスしかありません。(こちらはまだ余裕あり)

高速バスは特殊なものを除いて格安系ならば片道4300円くらいからあります。快適性にはかなり劣りますが。

http://www.geocities.jp/tabi6502/


Re: 教えてください  投稿者: みゅ〜  投稿日: 3月11日(日)22時51分39秒
> 私、3月24日の阪神甲子園球場で行う高校野球を観戦する計画をたてておりましたが、本キップを利用して友人と利用する最適なプランがありましたらご教示いただければと存じます。
東京からの乗り継ぎなら、このサイトに出てるのでそちらを。その他の点なら、知りたい内容をお書きくださいな。
朝着くならムーンライトながらの利用が必須となりますが、全席指定なので指定券が必要となります。
JR甲子園口から球場は結構離れてるので、梅田から阪神電車を利用されるほうが宜しいかと思います(運賃別途必要)。

教えてください  投稿者: みつばち  投稿日: 3月11日(日)22時02分22秒
昨日、TVでこのキップの紹介がありました。
私、3月24日の阪神甲子園球場で行う高校野球を観戦する計画をたてておりましたが、本キップを利用して友人と利用する最適なプランがありましたらご教示いただければと存じます。
※深夜バスでの交通費は、往復1万1千円もかかりました。(品川から梅田)

Re: 教えてください!!  投稿者: もも  投稿日: 3月11日(日)21時44分57秒
> 九州の青春18切符を使った回り方のアイディアがある方、どんなことでも教えていただけたら幸いです。

去年の夏に18きっぷを利用して九州に行きました。参考にしてみてください。
(1日目)門司港→博多→鳥栖→熊本→三角→熊本
(2日目)熊本…島原→諫早→長崎
(3日目)長崎→肥前山口→鳥栖→久留米→大分→別府
(4日目)別府→大分→佐伯〓延岡→宮崎
(5日目)宮崎→志布志…大阪

熊本→島原、志布志→大阪はフェリーを使いました。
島原→諫早では島原鉄道を(レトロな感じがよいです)。
佐伯→延岡は18きっぷとは別に乗車券と特急券を買い、特急に乗りました。
他の方もおっしゃるとおり、この区間は乗り継ぎが難しいです。

鳥栖で食べた立ち食いうどんに「かしわ肉」というのがのってておいしかったです。

楽しんできてくださいネ。

Re: 新快速  投稿者: まーく  投稿日: 3月11日(日)19時18分56秒
大沢さん、レスありがとうございます。
いや、ホント、『快速』と名が付いているにも関わらず、『特急』感覚だったので、驚きましたよ。
よくよく考えると乗り換えたのは『姫路』ではなく『相生』でした^^;『姫路』で乗り換えたのは帰りでした。

それから余談ですが、帰りに姫路から一緒になった神戸のおばさん達の話があまりにも面白かったので、にやけていると、『変なことばっかり話しているから、この兄ちゃん笑っているよ』と、
おばさん達。そのおばさん達と岡山まで一緒だったので、帰りは早く感じました。

ちなみに、おばさん達も18切符でした(笑)

新快速  投稿者: 大沢 一公  投稿日: 3月11日(日)17時42分49秒
まーくさん、「新快速」はとにかく速いですよね。
15分ヘッドで電車はどんどん来るし
まさに特急なみの速さで、乗ってて気持ちいいです。

Re: Re:(略)切符の使い方  投稿者: harry☆★  投稿日: 3月11日(日)17時18分39秒
> 私は一駅分で充分かと考えますが
> 駅にて確認されるのが賢明でしょう。
       ↓
はい。 ありがとうございますmm
ではまずは、駅員に聞いてみます。
またわからないことがあったら、質問させていただくこともあるかもしれないので、その時はまた、よろしくお願いしますm(__)m
ここまで、いろいろ助言してくれた方々、本当にありがとうございました。

http://harrylucky9kt.hp.infoseek.co.jp/


Re: ながらの喫煙席  投稿者: ひとこと  投稿日: 3月11日(日)17時04分19秒
> 今年は直前にとってしまったため、喫煙席となってしまいましたが、東京→名古屋で喫煙する人はだいたいどれくらいいるでしょうか?
> 平日です。

それは運です。出発すぐと到着前は煙草を吸う人が多いと思いますが、それ以外はあまりいないと思います。ただ隣で煙草をたくさんすわれても文句は言えませんのでよく考えて利用したほうがいいですね。

http://www.geocities.jp/tabi6502/


ながらの喫煙席  投稿者: KYA  投稿日: 3月11日(日)16時59分40秒
今年は直前にとってしまったため、喫煙席となってしまいましたが、東京→名古屋で喫煙する人はだいたいどれくらいいるでしょうか?
平日です。

Re:(略)切符の使い方  投稿者: 名無しさん@お腹いっぱい。  投稿日: 3月11日(日)16時55分38秒
私は一駅分で充分かと考えますが
駅にて確認されるのが賢明でしょう。

なお、当方としては事前に18切符へ捺印しておく必要性を感じた経験が無い為
その件に関しては解答を控えさせて戴きます。

Re: Re:Re: Re:Re: 切符の使い方  投稿者: harry☆★  投稿日: 3月11日(日)15時54分42秒
> その事(使用回数)をはっきりさせる為にも、車掌に申し出をされる際には
> グループ全員で行かれるのが宜しいかと存じます。
            ↓
早々とお答えありがとうございます。
わかりました。尚、あとの2人が電車に乗るときに買う切符は1駅分でよろしいでしょうか?? このことは、JRの緑の窓口とかで聞いてみようと思っていますが…

また話はそれますが、こちらのサイト(http://www.swa.gr.jp/fare/s18.html)に、
「18きっぷの日付印は、あらかじめ押してもらうことができる」とありますが、その人数だけ連れて行かないと、その人数分は押してもらえないのでしょうか…

http://harrylucky9kt.hp.infoseek.co.jp/


携怪電話777氏へ  投稿者: ぐう  投稿日: 3月11日(日)13時42分17秒
>ムーンライト信州81号が運転されるようですが、指定席券はみどりの窓口で購入できるのでしょうか?

できる。

↑人のこと嫌みったらしくタメ口って言っておいて自分で使ってるじゃん!!
自分は例外ですか??

Re:Re: Re:Re: 切符の使い方  投稿者: 名無しさん@お腹いっぱい。  投稿日: 3月11日(日)13時04分34秒
>ところでその場合ですと、もうすでにグループ(5人)で行った中の3人は日付印を押し済みという状況になっているということでしょうか??

その筈です。
その事(使用回数)をはっきりさせる為にも、車掌に申し出をされる際には
グループ全員で行かれるのが宜しいかと存じます。


>それは、車掌のところまで行って、18きっぷに日付印を押してもらうときのことですm(__)m

これは他の方のケースについての質問でした。
解りにくい様でしたら失礼致しました。

18切符を使いました  投稿者: まーく  投稿日: 3月11日(日)12時23分1秒
先日、18切符を使って大阪まで行ってきました。博多発4:53分の普通に乗り、あとはこのHPにある接続で大阪に無事に到着しました。18切符を使ってここまで遠出したのは初めてだったので、結構きつく感じました。途中から尻も痛くなったし(笑)

私は大阪で降りたのですが、少なくともそこまでは始発から一緒であったメンバーがかなりいて、多少気恥ずかしさ、気まずさを感じました(汗)別に悪いことをしている訳ではないのですが、何なのでしょうね、あの感覚は^^;

それからもう1つ驚いたのが、姫路から乗った『新快速』。何ですか?あれは?『特急』じゃないですか?私は鉄道に詳しくないので、かなり驚きました!

帰りもまた、12時間近く乗るのか?と思うと、正直どっと疲れが押し寄せて、飛行機で帰ろうかな(一時間だし)と思いましたが(ここに出入りしている皆さんにとっては、禁じ手?でしょうが)
気合で18切符で帰りました。
まぁ、何だかんだ言って、いい経験になりました。。

Re: Re:Re: 切符の使い方  投稿者: harry☆★  投稿日: 3月11日(日)12時11分2秒
> > 途中で乗車券拝見が来たらあなたはどうするつもりですか?本来なら駄目です。
> 不明にしてどのタイミングで乗車券拝見時に不都合が生じるのかが理解出来ないのですが
        ↓
それは、車掌のところまで行って、18きっぷに日付印を押してもらうときのことですm(__)m

>>誤解が生じない様、車掌にはグループ全員で対峙し、乗車時の切符を見せて
「以後18切符を(追加の人数分)使用したい」と告げるのが無難
        ↓
もしそれでいけるならかなり都合がいいパターンですありがとうございます。
早めにJRの窓口に行って聞いてみようと思います。
ところでその場合ですと、もうすでにグループ(5人)で行った中の3人は日付印を押し済みという状況になっているということでしょうか??


>>足を投げ出したり、荷物を置いて、2席一人で独占しようとするようなことだけは止めましょう。また、優先席は本来必要としているお年寄りなどがいたら譲りましょう。たとえそれが18きっぷでの旅先であっても。列車内は公共の場であることをお忘れ無く。それが18きっぷのみならず、列車の旅の基本
        ↓
マナーについては、公共施設のため常識人としての行動を常に心がけたいと思っております。 はじめの3人に余分に席を2つ確保させるような行為はさせません。

http://harrylucky9kt.hp.infoseek.co.jp/


よいしょ、18切符  投稿者: 青函太郎  投稿日: 3月11日(日)12時09分22秒
 此の春、稚内にを目指して居る方の書き込みを拝見、以前、18切符の使いでが悪い所と申し上げましたので、云々。

 もし、貴方が急行ハマナス号で来た場合は、札幌駅の少し手前の新札幌駅に下車、徒歩10分程、約1q先の厚別駅6時15分発普通電車に乗らないと、その日の内に稚内に着けません。此れ、一本しか無きぞ残念。出来るなら、ハマナスが札幌に到着して以後、この普通電車の発車とすれば良いのでしょうが、僅か数分早く発車するので間に合いません。此の歩行の便については、以前書き込みがあったが大事なポイントでした。
 でも、両駅間の歩行を前提にダイヤを組んだのかどうか知りたくなりました。もし、エコノミ−症候群予防のためとの答えがあったとしたら、最高の有り難いサ−ビスです。又、余計か。

 序でながら、札幌から根室には7時0分発の普通電車、同じく網走には9時06分発、網走19時半着があるが何れの方向も此れ一本にみ。本年は暖冬のせいで流氷が接岸せず、北海道の観光関係者が嘆いて居る由です。だが、これだけが旅の目玉に非ず、ぶらぶらと行く雪の北海道で、18切符の自由旅を楽しむのも又、良いかも。

正しく使おう18きっぷ  投稿者: 汽車旅小僧  投稿日: 3月11日(日)11時49分37秒
>5人で京都まで行きたいと思ってるんですけど、3人は浜松駅から乗り、あとの二人はその途中の駅(どちらも違う駅)で乗ろうとしているんですけど、後の2人は最初の3人が切符をもっているからホームにすら入れませんよね… こういうときってどうすればいいんですか??

以前のように18きっぷが1回分1枚だった時代なら起こらない問題ですね。今更言っても仕方がありませんが。いずれにしても、現行制度下では、現在のルールに従って、疑われるような不自然な使い方はしないようにしましょう。結局困るのはご自身ですから。

話は変わりますが、昨日鹿島鉄道を訪ねる行き帰りに、常磐線のG車の「お試し利用」をさせて頂きました。帰路、階上席の2席を一人で独占した親子(つまり4席2人)がありました。鉄道ファンならずとも人気の車両ですから、途中駅から次々人が乗ってくる訳ですが、息子の方は裸足で足を投げ出して、わざと2席あくまで独占しようとするのです。空席を探していた人が諦めて去った後、息子が親父に「先んずれば人を制すだね」と言って笑っていました。親父もヘラヘラ笑っていました。上野に終着した際に彼らの会話から分かったことですが、どうやらこの親子、18きっぷでG車お試し利用をするために、18きっぷで常磐線を、目的地も無く、何往復もしていたようなのです。

18きっぷは、確かにJR線区内を定められた条件下どこでも乗車していい切符です。出発駅、目的駅も無く、経由も定められておらず、リバースも可能です。確かに同じ線区を何往復してもいいのですし、17日までは常磐線G車は普通車扱いですので、このような使い方はルール違反ではないのでしょう。ですが、2席一人で独占したり、意味を取り違えた「先んずれば〜」発言をするようなスタンスで、快適空間を独り占めしようとする公共意識を欠いた利用の仕方には、腹立たしさを覚えます。また子供のこのような姿勢を咎めるどころか、黙認して一緒にやっている親にも呆れました。

現在の社会の公共意識の崩壊を垣間見たような出来事でしたが、少なくとも、足を投げ出したり、荷物を置いて、2席一人で独占しようとするようなことだけは止めましょう。また、優先席は本来必要としているお年寄りなどがいたら譲りましょう。たとえそれが18きっぷでの旅先であっても。列車内は公共の場であることをお忘れ無く。それが18きっぷのみならず、列車の旅の基本であり、正しい使い方です。

Re:Re: Re:Re: お聞きしたいのですが…  投稿者: 名無しさん@お腹いっぱい。  投稿日: 3月11日(日)11時27分17秒
個人的には問題とは思えない使用法だと考えます。
細かい点を言えば、誤解が生じない様
車掌にはグループ全員で対峙し、乗車時の切符を見せて
「以後18切符を(追加の人数分)使用したい」と告げるのが無難でしょう。

尤も、当方もJRの規則を熟知している様な人間ではありませんので
一度お近くのJR等で確認されてみる事をお薦め致します。
(乗りたい列車の時刻に間に合わないので、という要望に関しては
 JR側は割と好意的に判断してくれる場合が多いと感じます)

どうしても列車内で待ち合わせされるというのであれば
事前に乗られる時刻・車両・ドア等を打ち合わせておくと
いざという時慌てなくてすむでしょう。

Re:Re: 切符の使い方  投稿者: 名無しさん@お腹いっぱい。  投稿日: 3月11日(日)11時04分58秒
> 途中で乗車券拝見が来たらあなたはどうするつもりですか?本来なら駄目です。

不明にしてどのタイミングで乗車券拝見時に不都合が生じるのかが理解出来ないのですが
御解説戴ければ幸いかと存じます。

Re: Re:Re: お聞きしたいのですが…  投稿者: harry☆★  投稿日: 3月11日(日)10時59分45秒
> 適当な切符を買ってホームに入場し、車内で合流してから
> 車掌に18切符使用を告げて捺印してもらう、という手があるかと思われます。
> 入場券(乗車不可)とかでない限り特に不正乗車には当たらないと考えますが。
            ↓
お答えありがとうございますmm
考えてみたのですが、「入場券(乗車不可)とかでない限り特に不正乗車には当たらないと考えますが」 というお答えより、勝手に解釈してみました。

A B C D Eという5人がいて、a駅→b駅→c駅→d駅と電車が進んでいく中でまずはじめにA B Cがa駅から乗ります。(ここで、この3人は18きっぷを使って入場)
そして、b駅でDが乗り(b駅-c駅間の切符を買う)すぐに仲間から18きっぷを受け取って車掌に日付印を押してもらい、c駅でEが乗るので同じくEは仲間から18きっぷを受け取って車掌に日付印を押してもらう。

(*ここで「すぐに」という言葉を入れたのは、1駅分しか買ってないからその1駅分の間に車掌に日付印を押してもらうのがよろしいのでないかという見解です。(現在もっている切符を拝見させていただきます。などと言われた時にまずいため?です)

こんな感じでいけるでしょうか??
できれば最少額かつ無駄な時間がないように行きたいのですが…

――――ちなみに(予定コース↓)――――
所要 駅名 発着
浜松 06:07
30分 36.5km
JR東海道線下り
普通
豊橋 06:37
06:43
70分 102.7km
JR東海道線下り
特別快速
岐阜 07:53
07:57
50分 49.6km
JR東海道線下り
普通
米原 08:47
08:52
51分 67.7km
JR東海道山陽線下り
新快速
京都 09:43

こんな感じなんですが(
3/18以降に行くつもりなのでダイヤ改正を考えなければならないのですが大体こんな感じです。

http://harrylucky9kt.hp.infoseek.co.jp/


九州旅行  投稿者: のんたん  投稿日: 3月11日(日)10時08分21秒
皆さんありがとうございました。南九州の回り方を考え直したいと思います。ゆったり回れるよう計画をきちんと立てて楽しみたいです。またいろいろ教えてください。

Re: 切符の使い方  投稿者: MOMO太郎  投稿日: 3月11日(日)09時29分2秒
> > 急遽来週に18切符を使って旅行に行くことにし、青春18切符について調べてみたのですが分らないことがあるので質問させて下さい。
> >  友人と二人で使用したいんですが、最寄り駅がばらばらです。出発駅と到着駅が同じでないと共有して使えないとのことですが、途中から合流する場合でも駄目なのでしょうか?例えば、友人が東京から乗り、私が横浜で合流し、愛知県まで行き、帰りも同じ駅から乗車し、私だけ横浜で下車するという方法です。友人に一回一回横浜で下車してもらえれば平気なのでしょうか?
>
> 途中で乗車券拝見が来たらあなたはどうするつもりですか?本来なら駄目です。

キセルと間違われたら辛いですよ。キセルがバレが高校生見たことがありますが、散々言い訳して逃げようとして無理だと悟ると逆ギレ。で最後は泣き落とし。第三者からの嘲笑されるかのような視線の嵐。私だったら耐えられないですよ。

Re: 指定席券売機で買う際のご注意  投稿者: MOMO太郎  投稿日: 3月11日(日)09時22分14秒
> 確かに私も指定券券売機は初心者にも操作できるようにすべきだと思いますし窓口の混雑も幾分減ると思います。指定券を買うときに係員がてこずってることが多く私がやったほうが早い場合も多いですからね。

たまにあるかもですね。私は「急いでないから」っていったのに慌てふためいた挙句頭の中真っ白になったのかフリーズされた窓口の方に遭遇したことが。
そのときは指定券の変更を頼んだのですが指定券の変更のスタンプを新たな指定券に入れてもらったのですが、せっかく押したスタンプの文字全部ボールペンで消されて「意味無いじゃん」みたいなことが最後に。私の「急いでないから」ってのが逆に妙なプレッシャーを与えてしまったのかとか気にしちゃいましたが。

Re: 大阪→金沢&直江津  投稿者: MOMO太郎  投稿日: 3月11日(日)09時12分13秒
> > 朝出発して夜までに着けばいいので、どこかに寄りながら行こうと思うのですが、どこかオススメの観光やお店などありますでしょうか?
>
> 敦賀も福井も近くには何もないですね

敦賀にソースカツ丼のお店「ヨーロッパ軒」なるものが駅から徒歩五分くらいのところにありましたよ。一応敦賀の名物の1つにソースカツ丼が挙げられていたのでその店かなり古い店のようなので。味は結構いけてるほうだと私は思いましたが。

Re:グループでご利用の場合  投稿者: 名無しさん@お腹いっぱい。  投稿日: 3月11日(日)05時21分41秒
それは「規則のための規則」の解釈という奴でしょう。
集合駅まで、又は解散駅からの”別の乗車料金”を18きっぷで賄うことが
別段不正乗車に当たるとは思えないのですが。

同一行程が条件てのは単に「グループから別れちゃ駄目」てだけの話でしょう。
『俺の切符は別路線に行った○○が持ってるよ』などと言われては堪らない訳ですから。

大阪→金沢&直江津  投稿者: ユミ  投稿日: 3月11日(日)04時31分30秒
いろいろな情報どうもありがとうございました☆
また利用させていただくときは、よろしくお願いします。

お得DVD紹介  投稿者: PUさん  投稿日: 3月11日(日)02時12分20秒
最近はマッタリとDVD鑑賞です。
皆さんは、いかがでしょうか
DVD買うならココお勧めです。
http://yanaga360.tripod.com/kakaku.html

グループでご利用の場合  投稿者:  投稿日: 3月11日(日)01時45分15秒
・グループでご利用の場合は同一行程が条件となります。集合駅まで(または解散駅から)は別に乗車券が必要です。

JR東日本によると、上記の通りですから。

集合駅で改札を出て、不足の人数分を追加で判子してもらう、とか。
解散した後に、同日の判子が押してある数より、少ない人数で乗車する。

というのすら、厳密に解釈されると、駄目なようです。
今までは、大丈夫だったのですか?

駄目かもしれない危険を冒すよりは、同一行程に出来る組分のきっぷを用意するのが無難のようですね。
余った分をオークションで売るか、不足分をオークションで確保するか、した方が良いような。

ムーンライトえちご、遅れ  投稿者:  投稿日: 3月11日(日)01時27分49秒
>上りムーンライトえちごに乗ってみました。喫煙の5号車なので少し空いております。
>発車は少し遅れるようで0:15頃の予定だとか。

という事は、新潟発車の時点で、日付が変わってしまったようですね。
こうゆう場合って、新津までの乗車券はどうなるのですか?
払い戻しとか、してくれるのでしょうか?

Re: 大阪→金沢&直江津  投稿者: コンパス  投稿日: 3月11日(日)00時48分32秒
> 朝出発して夜までに着けばいいので、どこかに寄りながら行こうと思うのですが、どこかオススメの観光やお店などありますでしょうか?

敦賀も福井も近くには何もないですね。

また、直江津駅の周辺で時間をつぶせるようなお店とかありますでしょうか?

ハイマートホテルのレストランくらいでしょう。

Re: 指定席券売機で買う際のご注意  投稿者: コンパス  投稿日: 3月11日(日)00時43分16秒
> 指定席券売機で青春18きっぷを買った際に、青春18きっぷについて予備知識のある方ほど「焦る」かもしれない事を知りましたので、書かせていただきます。
>
> 青春18きっぷを指定席自動券売機で買うときに、なぜか本来不要な「使用人数」とか「利用開始日」というボタンが液晶画面に表示されます。
>
> 駅員さんに伺ったところ、青春18きっぷを買う場合「使用人数」や「利用開始日」は、適当にどのボタンを押しても構わないそうです(ボタンを押したからっといって、きっぷに使用人数や利用開始日は印字されませんし、これを押さないと次のステップに進めず発券されません)。他の切符とシステムを共通化しているからでしょうが、焦りますね。
>
> とくに、初電に乗るとき、緑の窓口が開く前に切符を買う時など、自動券売機は重宝しますが、以上の事を知っていないと焦ります。一応駅員さんに「発券画面を改善された方が良いのではないでしょうか」と進言させて戴きました。

確かに私も指定券券売機は初心者にも操作できるようにすべきだと思いますし窓口の混雑も幾分減ると思います。指定券を買うときに係員がてこずってることが多く私がやったほうが早い場合も多いですからね。

Re: 切符の使い方  投稿者: コンパス  投稿日: 3月11日(日)00時34分50秒
> 急遽来週に18切符を使って旅行に行くことにし、青春18切符について調べてみたのですが分らないことがあるので質問させて下さい。
>  友人と二人で使用したいんですが、最寄り駅がばらばらです。出発駅と到着駅が同じでないと共有して使えないとのことですが、途中から合流する場合でも駄目なのでしょうか?例えば、友人が東京から乗り、私が横浜で合流し、愛知県まで行き、帰りも同じ駅から乗車し、私だけ横浜で下車するという方法です。友人に一回一回横浜で下車してもらえれば平気なのでしょうか?

途中で乗車券拝見が来たらあなたはどうするつもりですか?本来なら駄目です。

Re: 教えてください!!  投稿者: コンパス  投稿日: 3月11日(日)00時28分20秒
> 九州の全ての県を回りたいと考えています。福岡→佐賀→長崎→熊本→鹿児島→宮崎→大分の順で行きたいのですが、可能でしょうか?
九州を18きっぷのみでまわるとなると特急なしでは時間がいくらあっても足りません。
> また何日程度かかるのでしょうか?
最低3日でしょう。ただし特急を使うなら2日ですみますが。
> 九州の青春18切符を使った回り方のアイディアがある方、どんなことでも教えていただけたら幸いです。
佐伯延岡、多良湯江、人吉吉松、宇佐杵築の区間を中心に考えることが重要です。

上りMLえちご  投稿者: 新携怪電話  投稿日: 3月11日(日)00時14分43秒
上りムーンライトえちごに乗ってみました。喫煙の5号車なので少し空いております。発車は少し遅れるようで0:15頃の予定だとか。すでに減灯されてます。もう出るはずです。

Re: 教えてください!!  投稿者: 大沢 一公  投稿日: 3月11日(日)00時03分34秒
九州は肥薩線と日豊本線がネックですね。とくに肥薩線は人吉〜吉松間は4〜5本しかありません。でも私が肥薩線の「いさぶろう号」に乗ったときは女性の車掌さんがついて、要所要所で見事なガイドをしてくださり、よい思い出となりました。のんびり旅行をするならば外せない線だと思います。旅行というのは計画を立てているときが一番楽しいものでして、のんたんさんが羨ましいです。ぜひぜひよい旅を。

ああ、今日は結局家にいたままだったな…。
テレ東の「青春18きっぷ編」も見なかった…。再放送に期待します。

Re:教えてください!!  投稿者: 汽車旅小僧  投稿日: 3月10日(土)23時23分3秒
九州全県を、普通快速列車のみを乗り継いで18きっぷで巡ることは困難です。福岡・佐賀・長崎は列車運転本数が比較的多く、出来ないことは無いと思われますが、南九州方面は普通列車の運転本数自体極めて少ない線区が存在し、乗り継ぎの合理性を大きく損ねています。更に八代〜川内間の旧鹿児島本線区間が、第三セクターの肥薩おれんじ鉄道に移管されてJRから切り離され、18きっぷの利用が出来なくなってしまいました。18きっぷ利用者を対象に発売される全線乗車券があるようですが。

まあやって出来ないことは無いでしょうが、私なら南九州は18きっぷで旅行することは先ず考えません。行程面の合理性が見出せないからです。何日くらいかかるか、実際時刻表を見て、行程のシュミレーションをやってみて下さい。そうすれば、接続するかしないか、計画が成り立つか否か、結果何日かかるかが自ずとお分かりになります。

教えてください!!  投稿者: のんたん  投稿日: 3月10日(土)22時59分15秒
九州の全ての県を回りたいと考えています。福岡→佐賀→長崎→熊本→鹿児島→宮崎→大分の順で行きたいのですが、可能でしょうか?
また何日程度かかるのでしょうか?
九州の青春18切符を使った回り方のアイディアがある方、どんなことでも教えていただけたら幸いです。

今夜のテレビ東京の番組  投稿者: 快速・南三陸  投稿日: 3月10日(土)21時37分28秒
見ましたか?コント竹田君達の青春18きっぷも放送していましたね。
自分は全部見ました。これで18きっぷで遠方に出かけたいと思う人も
多いでしょうね。テレ東WEBです。
http://www.tv-tokyo.co.jp/sat/backnumber/thisweek.html

Re: おしえてください。  投稿者: 携怪電話777  投稿日: 3月10日(土)21時31分0秒
>ムーンライト信州81号が運転されるようですが、指定席券はみどりの窓口で購入できるのでしょうか?

できる。

おしえてください。  投稿者: ひろりん  投稿日: 3月10日(土)21時22分49秒
4月6日にも新宿発のムーンライト信州81号が運転されるようですが、指定席券はみどりの窓口で購入できるのでしょうか?

Re:Re: お聞きしたいのですが…  投稿者: 名無しさん@お腹いっぱい。  投稿日: 3月10日(土)20時09分33秒
適当な切符を買ってホームに入場し、車内で合流してから
車掌に18切符使用を告げて捺印してもらう、という手があるかと思われます。
入場券(乗車不可)とかでない限り特に不正乗車には当たらないと考えますが。

ただ、「いざ合流!」という段で遅刻等してしまうと目も当てられない結果となります。
ローカル電車旅行初心者の5人という事であれば、トラブルを避ける為
一度合流駅で下車して待ち合わせされた方が無難ではないでしょうか。
浜松 − 豊橋間であれば20分に1本は列車が走ってる訳ですし
京都まではおよそ4時間もあれば着きますんで、そうあくせくする事も無いかと。
(特殊なイベント目当てで出来る限り早く到着したいというのであれば別ですが)

↑そろそろ444444ヒットですね  投稿者: がたがたがた  投稿日: 3月10日(土)18時05分27秒
 うーむ土日しかこれないとなあ・・・(汗)。
 月曜日の「登記ねた」なんてもうだれも覚えてなさげ。

<初心者一人旅さん
 ぶじ金沢にたどりつけたんでしょうか?

>ひとことさん<直江津駅前
 直江津駅は市街から離れてて駅前にはなんもないと断定してましたが。
 おろろ、イトーヨーカドがありましたかあ。全然気づきませんでした。そうとしってれば・・・(悔)。あ、でもムーンライトえちごから乗り継ぎで行くと朝っぱら。・・・やっぱり開いてない予感(笑)。

>かんくんさん
 なるほど、普通列車で寝台付きなんてのが・・・。
 数年前18切符で乗れなかったグリーン車も変更されたくらいだから、そのうち「ムーンライトながら(臨時の方?)」にこっそり1両くらい連結されたり。
 しかし寝台車、そろそろ乗らないと全滅しかねないかも(汗)。

>SAさん、とやまさん
 いやいや、ずっと18切符使用中だからムーンライト◎△のる前からその日の18切符使ってるだけ、という話も。

<会社の登記
 そうですね、会社の登記にアルファベット使用可になったのは2年くらい前です。(改正されたのは商法だったか登記法だったか・・・?)
 ・・・しかしー、そもそもJR東日本は登記上は「東日本旅客鉄道株式会社」だから登記にアルファベットが使えるかどーかもへったくれもないんですけどー(苦笑)。

>エルビス・プレス機さん
 釜山ってのは、そーゆー意図です(笑)。いつかは東京で最後に雪みてから鉄道で釜山帰れる日が(謎)。

 P・S どっかに1つくらい有限会社の鉄道会社、なんてないかなあ。
 P・Sの2 「携怪電話」をなのる人が2人いる・・・?

Re: お聞きしたいのですが…  投稿者: harry☆★  投稿日: 3月10日(土)16時15分59秒
とても早くて親切なお答ありがとうございますmm
ところで、
> > 3人は浜松駅から乗り、あとの二人はその途中の駅(どちらも違う駅)で乗ろうとしているんですけど、後の2人は最初の3人が切符をもっているからホームにすら入れませんよね… こういうときってどうすればいいんですか??
>
> 改札まで拾いに行くのは難しいですか?
> 一番遠い人が切符を持っていて順繰りに拾って行くと。
       ↓
拾っていくということは、一旦改札から出てその人を迎えに行き、あらためて5人で乗車ということになるんでしょうか??
もしそうでないと無理だというとなるとかなりきついです…
豊橋とかそこそこ大きい駅だったら4分間とか止まっていそうですけど、僕たちが乗る駅はほんとに小さな駅なんですよ。でも止まります(8秒くらい(笑”)
おまけにそこで降りちゃうと次の電車が20分後なので結構足止めを食らっちゃうんで、できれば降りたくないんですょ(それが2回もあると)


> 改札に入るためには、集合駅までは各自負担で行くことになるのではないでしょうか?
> 18切符は切り離し不可なので、団体行動必須!なイメージです。
       ↓
もし、集合駅を決めるとなったら5人の中で1番最後に乗る人の駅で4人降りて、20分後に再乗車って感じになるということですか??

http://harrylucky9kt.hp.infoseek.co.jp/


夜行列車か昼行か  投稿者: 大沢 一公  投稿日: 3月10日(土)15時43分0秒
夜行列車でひたすら遠くまで行くのがいいのか、昼のローカル線に乗ってのんびり車窓を楽しむのがいいのか…青春18きっぷの使い方は本当に難しい。
そういえば本日夜、テレビ東京系の番組で、青春18を使っての紀行があるようですね。
どうも東京→九州を縦断するみたいですが…。でも私は見れません(同時刻の優先順位が3位なので)。
いやそれより、今日は仕事が早く上がったので、今から青春18を買って、ふらりとどこかへ行ってこようかな…。でも5日分は使えなさそうです(笑)。

Re: お聞きしたいのですが…  投稿者: ごん。  投稿日: 3月10日(土)15時28分20秒
> 3人は浜松駅から乗り、あとの二人はその途中の駅(どちらも違う駅)で乗ろうとしているんですけど、後の2人は最初の3人が切符をもっているからホームにすら入れませんよね… こういうときってどうすればいいんですか??

改札まで拾いに行くのは難しいですか?
一番遠い人が切符を持っていて順繰りに拾って行くと。

> あとの2人がホームにさえ入ることができれば電車の中で合流して残りの2人分の日付印を押してもらうことができそうな気がするのですが。

改札に入るためには、集合駅までは各自負担で行くことになるのではないでしょうか?
18切符は切り離し不可なので、団体行動必須!なイメージです。

> または、その前の日に5人分の日付印を押してもらうために1人が窓口に行って押してもらうってことは可能でしょうか??

・・・未来分の検札は無理なのじゃないかと思います。

拙い説明ですみません。旅行楽しんでくださいませ☆

お聞きしたいのですが…  投稿者: harry☆★  投稿日: 3月10日(土)14時01分47秒
ローカル電車で旅行に行くのは初心者の高校生なんですが、5人で京都まで行きたいと思ってるんですけど、3人は浜松駅から乗り、あとの二人はその途中の駅(どちらも違う駅)で乗ろうとしているんですけど、後の2人は最初の3人が切符をもっているからホームにすら入れませんよね… こういうときってどうすればいいんですか??

http://www.swa.gr.jp/fare/s18.html

ここにいろいろ親切に描かれていたんですけどいまいちよくわかりません。
あとの2人がホームにさえ入ることができれば電車の中で合流して残りの2人分の日付印を押してもらうことができそうな気がするのですが。…それか、最初に乗る3人に当日窓口で5人分の日付印を押してもらっておくってことも可能なのでしょうか??
または、その前の日に5人分の日付印を押してもらうために1人が窓口に行って押してもらうってことは可能でしょうか??

どなたかお答えお願いしますmm
長々しくなってしまってスミマセンm(__)m

http://harrylucky9kt.hp.infoseek.co.jp/


Re: 走るスラム・・・?に返答の皆様  投稿者: ボンネビル  投稿日: 3月10日(土)12時06分35秒
> たくさんの情報をしかも早くにありがとうございます!!
>
> 疲労や最悪の状況についてはあるだろうーなーと予測の範囲なのですがやっぱりすごそうですね。
> 痴漢やスリに常に注意というのが、わたし立ったままでもグーグー寝れてしまうのでこのあたりが危険そうです。本場のスラム列車ならさらわれても文句いえません・・・(笑)
>
> 朝までに帰りたかった、という理由だけですので強行手段はやめて、次の日の昼間にどこかに寄ったりして列車の旅を楽しむ方向にしたいと思います。
> 東京 − 小田原間は自由席自体が無い・・・というのは「はて、自由席の人が小田原で大挙して乗ってくる・・・って情報は一体?」とよく理解してなかったので理由がわかりました。
>
> 皆様のわかりやすい説明などで状況を大方理解しました。
> 「なんとかなるや〜」くらいにいい加減に思っていたので皆様のおかげで「ハ・・・これはボヤっとした人間向きではない・・・スラムだもの・・・」と考え直すことができました!
>
> 本当にアリガトウゴザイマス o┐ペコリ

賢明なご判断だと思いますよ。
昼間乗り継ぎは http://www.swa.gr.jp/  のサイトをご参考に・・
もし日程変更で3月18日以降になられる場合はダイヤ改正が実施されるので
新時刻表をご参照ください。

Re: 切符の使い方  投稿者: もどっく  投稿日: 3月10日(土)12時05分24秒
> 友人に一回一回横浜で下車してもらえれば平気なのでしょうか?

東京から乗る友人に18きっぷを持参してもらい、一回一回横浜で下車してもらえれば問題ありません。

走るスラム・・・?に返答の皆様  投稿者: ガンビラス  投稿日: 3月10日(土)11時39分21秒
たくさんの情報をしかも早くにありがとうございます!!

疲労や最悪の状況についてはあるだろうーなーと予測の範囲なのですがやっぱりすごそうですね。
痴漢やスリに常に注意というのが、わたし立ったままでもグーグー寝れてしまうのでこのあたりが危険そうです。本場のスラム列車ならさらわれても文句いえません・・・(笑)

朝までに帰りたかった、という理由だけですので強行手段はやめて、次の日の昼間にどこかに寄ったりして列車の旅を楽しむ方向にしたいと思います。
東京 − 小田原間は自由席自体が無い・・・というのは「はて、自由席の人が小田原で大挙して乗ってくる・・・って情報は一体?」とよく理解してなかったので理由がわかりました。

皆様のわかりやすい説明などで状況を大方理解しました。
「なんとかなるや〜」くらいにいい加減に思っていたので皆様のおかげで「ハ・・・これはボヤっとした人間向きではない・・・スラムだもの・・・」と考え直すことができました!

本当にアリガトウゴザイマス o┐ペコリ!

切符の使い方  投稿者: 初18切符  投稿日: 3月10日(土)11時18分37秒
急遽来週に18切符を使って旅行に行くことにし、青春18切符について調べてみたのですが分らないことがあるので質問させて下さい。
 友人と二人で使用したいんですが、最寄り駅がばらばらです。出発駅と到着駅が同じでないと共有して使えないとのことですが、途中から合流する場合でも駄目なのでしょうか?例えば、友人が東京から乗り、私が横浜で合流し、愛知県まで行き、帰りも同じ駅から乗車し、私だけ横浜で下車するという方法です。友人に一回一回横浜で下車してもらえれば平気なのでしょうか?

Re: 走るスラム・・・?  投稿者: ボンネビル  投稿日: 3月10日(土)11時01分9秒
逆に質問しましょうか?
1.最悪大垣まで夜通し立ちっぱなしということに耐えられますか?
2.どうしても夜行利用しなければならないですか?
3.(1)を強行した場合、通常(着席できても)相当な疲労が襲いますが
 その後の行動に支障をきたしてもよろしいですか?

何か脅迫まがいですがこれでも甘めの質問にした方です。
この中で一つでも×があれば別の手段を考えた方がいいでしょうね。
小田原から大挙して乗車してくるのは決定的ですからな。
それでも夜行乗車を強行されるならせめて指定券のキャンセル待ちを
されることを推奨いたします。(これらはあくまで個人的見解です)

Re:走るスラム・・・?  投稿者: 名無しさん@お腹いっぱい。  投稿日: 3月10日(土)10時46分8秒
空席狙いの人達がデッキで多数たむろしています。
コンサート・レース等のイベント前後の様な混雑時であれば
車内通路が人で溢れる場合もあります。

ただ、腐っても日本国内なので
「女性が一人で乗ると危険」という状況には流石にならないでしょう。
置き引き・スリ・痴漢等には(常に)要注意ですが。

18切符使用期間は概ね繁忙期かと思われますので
軽くて嵩張らない折りたたみ椅子などがあると便利です。


※あと、蛇足ながら
東京 − 小田原間は自由席自体が無いので注意です。

Re: 走るスラム・・・?  投稿者: MOMO太郎  投稿日: 3月10日(土)10時40分5秒
> 3月11日日曜〜12日月曜にかけて、くだりのムーンライトながらにのろうと思うのですが指定席がとれませんでした。
> 18切符で大阪→東京間を行き来するのは初めてではないのですが、今回初めてのってみようかと思ったのですが・・・。
>
> 自由席もなくなるということなので記念に一回、自由席で乗ってみようかと思ったのですが他のHpで「走るスラム」と書いていたので悩んでいます。ちょっとそのスラム体験も貴重かしら・・・と思ってしてみたい気もします。ただ「どこまでスラム?」と想像がつかないので予想ができないのです。
> 状況がまったくわからない為どのような様子か教えていただけないでしょうか?
>
> 因みに私は女なのですが、「べつに平気〜」とあまり気にしていなかったのですが、一般的に女性には「やめといたほうが」というようなスラム状況なのでしょうか?
>
>
> 質問ばかりでもうしわけありません。
> どなたか教えていただけると大変ありがたいです。よろしくおねがいします

スラムになるかならないかは名古屋とか大垣で階段から近いとか遠いとかで結構変わってくるのでは?確証はゼロですが。

走るスラム・・・?  投稿者: ガンビラス  投稿日: 3月10日(土)09時53分12秒
3月11日日曜〜12日月曜にかけて、くだりのムーンライトながらにのろうと思うのですが指定席がとれませんでした。
18切符で大阪→東京間を行き来するのは初めてではないのですが、今回初めてのってみようかと思ったのですが・・・。

自由席もなくなるということなので記念に一回、自由席で乗ってみようかと思ったのですが他のHpで「走るスラム」と書いていたので悩んでいます。ちょっとそのスラム体験も貴重かしら・・・と思ってしてみたい気もします。ただ「どこまでスラム?」と想像がつかないので予想ができないのです。
状況がまったくわからない為どのような様子か教えていただけないでしょうか?

因みに私は女なのですが、「べつに平気〜」とあまり気にしていなかったのですが、一般的に女性には「やめといたほうが」というようなスラム状況なのでしょうか?


質問ばかりでもうしわけありません。
どなたか教えていただけると大変ありがたいです。よろしくおねがいします

本日購入18きっぷ  投稿者: 汽車旅小僧  投稿日: 3月10日(土)00時36分32秒
>> 青春18きっぷを指定席自動券売機で買うときに、なぜか本来不要な「使用人数」とか「利用開始日」というボタンが液晶画面に表示されます。
> 駅員さんに伺ったところ、青春18きっぷを買う場合「使用人数」や「利用開始日」は、適当にどのボタンを押しても構わないそうです(ボタンを押したからっといって、きっぷに使用人数や利用開始日は印字されませんし、これを押さないと次のステップに進めず発券されません)。他の切符とシステムを共通化しているからでしょうが、焦りますね。

私も一瞬焦りました。でもすぐ適当にどれか押せばいいんだなと、約5秒後には判断出来ました。一見便利そうな自動発券機でも、不便な要素も場合によってあることを知った次第です。という訳で、JR発足20周年18きっぷを自動発券機で購入しました。

もう一つ驚いたのは、本券に添付される「ご案内」に、「MLながら」の運転時刻、全車指定区間等、一連の改正変更事項を周知するお知らせが入れられていたことです。わざわざ大きい券片を、いつもより一枚多く添付してでも、今回の改正を広く周知しなければならない程、「MLながら」と18きっぷは、切り離せないセットになっていることを、今更ながら痛感しました。

個人的には、何でもかんでも「ムーンライト」ありきという18きっぷの旅の在り方には抵抗がありますが、まあ現実だからしょうがないですね。私は今回、「ムーンライト」をはじめとする指定席は一切使わず、原点に立ち戻って、自由席を乗り継ぐ本来の18きっぷの旅をしたいと思っています。あまり無理な行程は避け、鉄道以外に温泉など楽しむ目的を持って、自分にとって心に残る、有意義な旅にしたいです。

Re: 大阪→金沢&直江津  投稿者: ひとこと  投稿日: 3月 9日(金)23時08分29秒
> こんにちは。
> 来週18きっぷで、大阪→金沢へ行きます。
> 朝出発して夜までに着けばいいので、どこかに寄りながら行こうと思うのですが、どこかオススメの観光やお店などありますでしょうか?
> 京都には、行きたいお店があるので寄ろうと思っています。

たいした名所はありませんが、敦賀では気比の松原、福井では永平寺や東尋坊へ寄ることができます。ただ、いずれも駅からバス等で移動するので2〜3時間必要です。

> また、直江津駅の周辺で時間をつぶせるようなお店とかありますでしょうか?
> 乗換えで1時間ほど時間があるもので・・
> ここでお聞きしていいことか迷ったのですが、何かオススメ情報ありましたらよろしくお願いします☆

駅周辺にはホテルがある程度です。本当に何もないところですから。
待合室で待っておいたほうが無難だと思います。
どうしてもというなら徒歩10分くらいのところにイトーヨーカドーがあります。これが最大の時間を潰す場所ですね。

http://www.geocities.jp/tabi6502/


Re: 質問−2人で使う場合  投稿者: Bin  投稿日: 3月 9日(金)22時35分3秒
> > 教えてください。こんな2人の使い方はOKでしょうか? 名古屋から1人で乗車し岐阜でいったん下車、すぐに岐阜から友人と共に乗車し米原まで行く。同一日に米原から2人で乗車、岐阜で友人と共に下車、すぐに私1人で岐阜から乗車し名古屋まで。すべて同一日の行程ですが、2人分で大丈夫でしょうか?
> 改札外で合流・解散されるなら全く問題ありません。はんこ2つで行けます。

早速教えてくださってありがとうございました。初心者なもので…。

Re: 質問−2人で使う場合  投稿者: みゅ〜  投稿日: 3月 9日(金)21時16分35秒
> 教えてください。こんな2人の使い方はOKでしょうか? 名古屋から1人で乗車し岐阜でいったん下車、すぐに岐阜から友人と共に乗車し米原まで行く。同一日に米原から2人で乗車、岐阜で友人と共に下車、すぐに私1人で岐阜から乗車し名古屋まで。すべて同一日の行程ですが、2人分で大丈夫でしょうか?
改札外で合流・解散されるなら全く問題ありません。はんこ2つで行けます。

Re: 指定席券売機で買う際のご注意  投稿者: 通りすがり  投稿日: 3月 9日(金)21時04分53秒
> 青春18きっぷを指定席自動券売機で買うときに、なぜか本来不要な「使用人数」とか「利用開始日」というボタンが液晶画面に表示されます。
> 駅員さんに伺ったところ、青春18きっぷを買う場合「使用人数」や「利用開始日」は、適当にどのボタンを押しても構わないそうです(ボタンを押したからっといって、きっぷに使用人数や利用開始日は印字されませんし、これを押さないと次のステップに進めず発券されません)。他の切符とシステムを共通化しているからでしょうが、焦りますね。

焦るも何も、指定席券売機が出る以前からみどりの窓口の駅係員はそのように入力して発行しておりましたよ。

> とくに、初電に乗るとき、緑の窓口が開く前に切符を買う時など、自動券売機は重宝しますが、以上の事を知っていないと焦ります。一応駅員さんに「発券画面を改善された方が良いのではないでしょうか」と進言させて戴きました。

確かにお客様の使い勝手はあまり良くはありませんね。
始発電車に乗る前云々の話は利用者側でいくらでも対応できるので個人的感想なのでしょう。


> 指定席券売機で青春18きっぷを買った際に、青春18きっぷについて予備知識のある方ほど「焦る」かもしれない事を知りましたので、書かせていただきます。

駅係員がどのように機械を操作して18きっぷを発行しているか。なるほど、18きっぷについて予備知識が無い方は焦ってしまいますね(笑)

指定席券売機で買う際のご注意  投稿者: デデポポー@ヨコハマ  投稿日: 3月 9日(金)20時50分13秒
指定席券売機で青春18きっぷを買った際に、青春18きっぷについて予備知識のある方ほど「焦る」かもしれない事を知りましたので、書かせていただきます。

青春18きっぷを指定席自動券売機で買うときに、なぜか本来不要な「使用人数」とか「利用開始日」というボタンが液晶画面に表示されます。

駅員さんに伺ったところ、青春18きっぷを買う場合「使用人数」や「利用開始日」は、適当にどのボタンを押しても構わないそうです(ボタンを押したからっといって、きっぷに使用人数や利用開始日は印字されませんし、これを押さないと次のステップに進めず発券されません)。他の切符とシステムを共通化しているからでしょうが、焦りますね。

とくに、初電に乗るとき、緑の窓口が開く前に切符を買う時など、自動券売機は重宝しますが、以上の事を知っていないと焦ります。一応駅員さんに「発券画面を改善された方が良いのではないでしょうか」と進言させて戴きました。

Re: 教えてください。  投稿者: めがね(笑)  投稿日: 3月 9日(金)18時50分10秒
> 函館→小樽を移動するのに、スーパー北斗で長万部まで行き、長万部から函館本線で小樽まで行こうと思っています。

18切符に日付を入れてもらうのは、長万部駅でもスーパー北斗内での検札時でも構わないかと。

函館07:04発-(特急スーパー北斗1)-08:15着長万部09:08発-12:42着小樽
上記の計画かと思いますが、
函館06:06発-07:35着森07:39発-(特急スーパー北斗1)-08:15着長万部09:08発-12:42着小樽
に変更すると函館-森間の金額が節約できます。

函館-長万部:3850円(乗車券:2100円, 特急券等:1750円)
森 -長万部:2330円(乗車券:1230円, 特急券等:1100円)

※ただ森駅での乗換えが4分なので事前にスーパー北斗の乗車券等を購入しておく事をお勧めします。

質問−2人で使う場合  投稿者: Bin  投稿日: 3月 9日(金)18時48分59秒
教えてください。こんな2人の使い方はOKでしょうか? 名古屋から1人で乗車し岐阜でいったん下車、すぐに岐阜から友人と共に乗車し米原まで行く。同一日に米原から2人で乗車、岐阜で友人と共に下車、すぐに私1人で岐阜から乗車し名古屋まで。すべて同一日の行程ですが、2人分で大丈夫でしょうか?

教えてください。  投稿者: シン  投稿日: 3月 9日(金)18時15分50秒
函館→小樽を移動するのに、スーパー北斗で長万部まで行き、長万部から函館本線で小樽まで行こうと思っています。
その場合、長万部まで乗車券+特急券を購入し、長万部から18切符を使用することは可能なのでしょうか?
18切符を使うのが始めてのため、よく使い方が把握できておらず心配です。
もし上記の乗り方が可能な場合、18切符の日付チェックは下車時でよいのでしょうか?

Re: 大阪→金沢&直江津  投稿者: 携怪電話 4  投稿日: 3月 9日(金)17時26分13秒
> こんにちは。
> 来週18きっぷで、大阪→金沢へ行きます。
> 朝出発して夜までに着けばいいので、どこかに寄りながら行こうと思うのですが、どこかオススメの観光やお店などありますでしょうか?
>
> また、直江津駅の周辺で時間をつぶせるようなお店とかありますでしょうか?
> 乗換えで1時間ほど時間があるもので・・

北陸本線の米原⇒直江津の駅前は、あまり観光するとこは無いと思うよ。
店って言っても色々だしな。みやげ物屋とコンビニくらいか。直江津駅(新潟県)の周りは家ばかりだし。
まぁ、人の好みの差があるから一概には言えませんけど
例えば石川県の「小舞子駅←海岸まで徒歩5分」と富山県の「越中宮崎駅←海岸は駅前」は海から近いし
新潟県の「市振駅」と「親不知駅」は崖が海にせまってて、まぁまぁ壮観だし
同じく「筒石駅」はトンネルの中の駅で地下鉄とは違う雰囲気で珍しいし。
まぁ鉄道オタク的な人間からすれば、これ以上は言えないかな。

Re: (無題)  投稿者: 携怪電話 4  投稿日: 3月 9日(金)17時03分57秒
> 調べたところ青春18切符は祝日でも使えるようですが、念のため教えてくださいm(__)m

問題なく使えるよっ!

大阪→金沢&直江津  投稿者: ユミ  投稿日: 3月 9日(金)16時57分18秒
こんにちは。
来週18きっぷで、大阪→金沢へ行きます。
朝出発して夜までに着けばいいので、どこかに寄りながら行こうと思うのですが、どこかオススメの観光やお店などありますでしょうか?
京都には、行きたいお店があるので寄ろうと思っています。

また、直江津駅の周辺で時間をつぶせるようなお店とかありますでしょうか?
乗換えで1時間ほど時間があるもので・・
ここでお聞きしていいことか迷ったのですが、何かオススメ情報ありましたらよろしくお願いします☆

Re: この中の路線で  投稿者: ドロイカン  投稿日: 3月 9日(金)16時32分1秒
> > > > 阪急京都本線、京阪本線、大阪を走る地下鉄(名前分からなくてすいません)
> > > > 近鉄南大阪線、準急。
> > > > ↑
> > > > 青春18切符を使って乗れない電車はありますか?
> > > > 京都や大阪は路線多すぎて分からないもんで。
> > > > どれが特急なのか、急行なのかも分からないんですが
> > >
> > > 18きっぷは、JR線しか無理、私鉄は乗車不可です。
> >
> > これらは私鉄でしたか
> > 分かりました。ありがとうございました
>
> JRで一部地下鉄状態の部分もあります(JR東西線)
>
> 正直東京に比べれば大阪はJRと私鉄の相互乗り入れって山陰方面の特急ぐらいですし断然わかりやすいかと思います。

遅レスすいません
では18切符を使って乗って、使えない路線にそのまま入るという事はほぼ無いですね
少し安心しました

(無題)  投稿者: 質問です!  投稿日: 3月 9日(金)16時13分36秒
調べたところ青春18切符は祝日でも使えるようですが、念のため教えてくださいm(__)m

鳥取から大阪  投稿者: そこらへんの人  投稿日: 3月 9日(金)16時06分13秒
18時24分の普通智頭行きに乗って、智頭→上郡間だけ特急を使えばその時刻までにつけると思いますが?

別途料金は、乗車券プラスと自由席特急券で1600円台のはず。

相談に乗ってください  投稿者: とも  投稿日: 3月 9日(金)14時33分0秒
鳥取から大阪に帰る路線で迷ってます。
アドバイスいただけたら嬉しいです。お願いします。

大阪駅に22:40にはつきたいのですが、
全部鈍行で行ってしまうと、
鳥取を16:30には出発しないといけないようです。
それだとあまりにも鳥取での時間が短すぎるので、
なるべく安い特急、急行を間に入れて、
少しでも長く鳥取観光をしたいと思っています。

それで、智頭急行を混ぜて、
鳥取→智頭―(智頭急行)→上郡→大阪
っていうプランを考えたのですが、
+2000円の割にいまいち時間を短縮できなくて・・・

何か他の行き方で早く、かつなるべく安くいける方法はありませんか?

ありがとうございます!  投稿者: 美々  投稿日: 3月 9日(金)12時58分56秒
教えていただき、ありがとうございます。

セミコンパートメント席  投稿者: みゅ〜  投稿日: 3月 9日(金)12時54分57秒
セミコンパートメント席は2・5・8号車1・2・16・17番、3・6・9号車1・2番だったので、その席は一般席です。
コンパートメントは列車名の後に(コ)と記載されるので、券面を見ればわかります。

(無題)  投稿者: とやま  投稿日: 3月 9日(金)12時49分32秒
コンパートメントだと(コ)と表示されています。

教えてください  投稿者: 美々  投稿日: 3月 9日(金)12時37分14秒
セミコンパートメント座席とは何番代なのでしょうか?
譲り受けるチケットで乗車するのですが、2号車15番とは
セミコンパートメント座席なのでしょうか....。

(無題)  投稿者: 美々  投稿日: 3月 9日(金)12時28分56秒
セミコンパートメント座席とは座席番号でいうと何番になるのでしょうか?
この度譲っていただけるチケットで乗車するのですが、2号車15番とは
セミコンパートメント座席では無いでしょうか??

Re: 時刻表  投稿者: めがね(笑)  投稿日: 3月 9日(金)09時26分29秒
> 鉄道初心者なので教えて下さい。今でている3月号の時刻表と2月号の時刻表はだいたい
> 内容は同じでしょうか?3/18〜の新ダイヤはずいぶん変わると聞いたので、参考に
> したいのですが。

3月号と2月号の内容が同じかは知りませんが、ダイヤ改正後の時刻表が載るのは4月号(3/13発売予定)です。
3月号にも一部ダイヤ改正後の時刻表が載っているみたいですが。

時刻表  投稿者: 初心者  投稿日: 3月 9日(金)07時48分44秒
鉄道初心者なので教えて下さい。今でている3月号の時刻表と2月号の時刻表はだいたい
内容は同じでしょうか?3/18〜の新ダイヤはずいぶん変わると聞いたので、参考に
したいのですが。

Re: 質問です。  投稿者: はなちゃん  投稿日: 3月 9日(金)06時33分42秒
> 例えば16日東京発の指定券を買った場合、
> その指定の座席は日にちが違うという事で17日の横浜から乗ってくる来る人に
> 座席を譲らなければいけないというケースは生じるのでしょうか?
> そうならないために、二日分の指定券を買うべきなのでしょうか?

二日分用意する必要はありません。日付が変わっても、指定券にかいてある着駅まで乗車できます。

質問です。  投稿者: 青春15きっぷ  投稿日: 3月 9日(金)01時34分37秒
こんにちは。17日までの指定券についてですが(もしかして、もう全て満席だったりして・・)
例えば16日東京発の指定券を買った場合、
その指定の座席は日にちが違うという事で17日の横浜から乗ってくる来る人に
座席を譲らなければいけないというケースは生じるのでしょうか?
そうならないために、二日分の指定券を買うべきなのでしょうか?

Re: 青春18きっぷについて  投稿者: qasd  投稿日: 3月 9日(金)01時07分28秒
> 滋賀県から北海道に旅行にいきます。中部国際空港から新千歳空港までは飛行機での移動ですが、名古屋まで行くのに使った18きっぷは北海道でも使えるのでしょうか?いつも同一区間の往復にしか使ったことがないので・・・。ご存知の方、是非教えてください。

空港〜小樽・苫小牧・岩見沢・当別以外は、
特急を使わないと無理な所で、実質使い物にならない。


一覧に戻る  青春18きっぷさかなのページへ戻る