青春１８きっぷさかなのページ掲示板
　過去の書き込み２１６

　ムーンライトながら９２号（臨時の方）に乗ってて、１００分弱東京着が遅れましたので、とりあえず報告です。報告以上の意味はあんましないです。「こういうこともあったんだ」というケースの１つとして。

　１８切符で名古屋方面に出撃、スーパー銭湯（温泉？）１つ開拓し。
　「駅の近くにいくとこないしー駅入るかあ」と名古屋駅に行く。
　すると「新幹線敷地内に人影、運転見合わせ」というアナウンスが。後にしてみれば、これが事の発端だったのでした。

　４８５系１０両のムーンライトながら９２号に乗り込み。
　浜松すぎて眠くなってぐっすり（寝）。そしてふと気づくと静岡・・・ではなくて。「か・け・が・わ？」
　臨時停車して新幹線から乗換えの客拾っていくらしい。降りる客のいる駅だけぼつぼつとまって、３時半ころ金谷駅あたりで下りながら（どっちだろ？）とすれちがい。・・・あっちは定刻？？
　静岡到着、さらに客拾って停車駅２つふえて。みたかんじ臨時停車駅はすでに無人モードだから、ながら９２号に拾った時点で改札してる？？
　なぜか富士と国府津にも止まる（ドア開かず）かんじで、東京につくはずの時刻にはまだ熱海あたりでしたとさ。
　平塚・茅ヶ崎間は強風で速度規制あったりで、結局静岡以東は１００分弱おくれのまま、東京に到着。怒ってる客もいました。そりゃなあ・・・。寝た後に遅れ発生、では。
　「１８切符なら安いから」な客はまだしも、「２３時まで名古屋にいて、東京に６時までにつく必要があるんだあ！」という客は（困）。

　東京駅につくととなりに「急行銀河」がすでにいたから、どこかで抜かれたのに気づかんかったんですねえ。・・・さてムーンライトながら（定期の方）の方はいったいどうだったのでしょう？？

　Ｐ・Ｓ　そもそもの「新幹線敷地内の人影」ってのは、「殺人事件」だとしたら、人々に迷惑かけた犯人にきっちり損害賠償請求してほしいです（一般人に払いきれる金額じゃないかも）。・・・「事故」だとしたら、それはそれですごく怖いですけど（怖）。

＞黒ゴマさんへ

札幌⇔東京ぜひトライしてください！！黒ゴマさんは学生さんなどでしょうか？東京への往復は「東日本＆北海道パス」なんてのが便利でオススメだったりしますが東京１、２日しか居られないですが、それでもよければこちらオススメです。黒ゴマさんが学校春休みなどで１週間くらい日程とれるなら、１枚の青春１８切符８０００円で十分仙台も寄っていけますよ！東京、仙台以外でも１、２回泊まることになるけど、それだけ観光や楽しみも増えますし、東北からは札幌へは青春１８切符使ったいい帰り方もありますよ！

東京から札幌へ１日で帰ることなど思い浮かべていたようですが、ちょっとそれは青春１８切符では無理ですし、初めてなら時間に余裕ある行程がいいかもしれませんね。乗り換えができなくなると非常に困ったことになったりするのも青春１８切符の旅なので、「できること・できないこと」はちゃんと把握してから行った方がいいような、とにかく行きたいなら行っちゃえのようなです。また、北斗星の料金で青春１８切符なら日本一周できちゃうかもかもです。自分は札幌には妹がいて、１８切符でも行きましたよ。本当にとにかく東京行きたいならメールで詳しく教えてもいいですよ。

＞錦さん

東京に早朝出で名古屋に着くのが夜遅くてもいいと言うのなら、熱海や浜松に結構な時間で途中下車できますよ！双方にバランス置きたいなら、多くて３、４時間ずつくらい？時間とれますが、熱海、浜松で何をしたいのかでバランスくずせますし。へたすりゃ伊豆の温泉とか行ってからも名古屋に行けちゃいますよ！そのかわり、いずれにせよ名古屋は着くのが夜です。

　すみません、さっきのタイトルに「さん」ついてないです。
　すみませんすみません（泣）。
　訂正しておわびします。

　後ほど報告しますが、ムーンライトながら９２号で色々あって実質半徹夜明けです。

＞アンパンマンさん
　多人数で使う時の注意点（集合時・解散時とか）はご承知でしょうか？？

＞七子さん
　子連れでひどい目にあった（もしくはあわされた）事件でもおありで？？

＞高橋さん
　がーん、せっかく特訓用（謎）のデータ（積み上げると高さ１メートル分！のプリント）作成しましたのに（笑）。
　・・・まあ実際、分割買いのこつはいくつかあるわけですが。

Ｐ・Ｓ　ネリ○星人の話を見終わったらまたねたふりにくる・・・のかなあ（悩）。
　　　　眠くて某温泉で沈没するかも（汗）。

ＯＴＡＯ様、ご返事、ありがとうございます。

>５個特有の不正行為というのはちょっと思いつきませんでした。じっくりと頭の体操してみます。

すみません、書き方が悪かったです。
５個特有ではなく、押されている同日スタンプ数より、人数が少ない場合です。

>もっとも私は一人旅しかしないから、「頭数が揃っていないと無効と見なして改札をしません」というルールになっても構わないんですけどね…

ＪＲ東日本の利用規定を読むと、そう解釈してしまう駅員さんも居るかもしれない、というのが恐ろしいとろです。

函館→青森全区間の乗車券および特急券4830円(乗車券：3150円, 特急券等：1680円)が必要になります。

「北海道＆東日本パス」で同区間を特急自由席に乗るなら、乗車券3150円は不要です。

木古内⇔蟹田は青春１８切符で特例ですが時間の関係上で函館から乗車し、青森で下車する可能性が出てきました。この場合切符の買い方と料金はどのように変わるのでしょうか？知ってる方よろしくお願いします。

鷲様、お返事ありがとうございます。エンドレスになりやすいネタではありますが…

> >複数の方が同時にご利用される場合は、単独でのご旅行はできません。
いや（焦）その文をそのように捉えるのは…という言い分でして…「単独」とはやはり移動中に２手以上に分かれる場合を指していると考えますねえ…だって（略）それに今よく考えてみると、「同時に利用する場合の『単独』」なんだから、「同時に利用していない場合の『単独』」は文句なしの単独だと思うんですよね…そういう読み方した方が早かったかも…（「複数印イコール同時に利用」だなんて、多くの人は考えないと思います。）

> ただ、同じ日付が５個押されている、１８きっぷで、１人で改札を出入りするのがＯＫなら、ある不正行為が出来ます。
５個特有の不正行為というのはちょっと思いつきませんでした。じっくりと頭の体操してみます。１個でもできる不正ならすぐに思いつきますが…

> 疑われるのも嫌ですから、Ａ氏が解散後、１人で改札から入る際、残りの４人とは解散したので、４箇所に、「無効」または「使用済」といったスタンプをしてもらい、あとは一人で利用するのを明確にする、という事はできるのでしょうか？
やってくれと言えば当然やってくれるでしょう。客側が権利を放棄するわけですから。それよりも「そんなことをする客はいないんじゃないか」という点が気になります。そしてこのような取り扱いをしますなどとＪＲ側が積極的にアピールしていない点も。

もっとも私は一人旅しかしないから、「頭数が揃っていないと無効と見なして改札をしません」というルールになっても構わないんですけどね…

掲示板上部の表示コンテンツの「名古屋」のところの乗り継ぎを見て、適当に途中下車
しても列車時間に気をつければ出発当日中には名古屋につくものと思われます。
（あくまでも旅行されるのが日中である前提での話としまして）
自分は未経験ですが、接続時刻表を見る限りさして困難ではない印象です。

ただ、適当に途中下車しつつ当日中に名古屋に到着するのであれば少なくとも上記乗り
継ぎについて把握・理解はする必要がありますからコンテンツと時刻表を見比べて自分
なりの満足のいく旅程をお考えください。
もし、乗り継ぎがよくわからないのであれば途中下車による観光はなさらずどれか１つ
の「東京から名古屋」の接続でまっすぐ名古屋へ行かれることをおすすめします。

１８切符で東京〜名古屋まで格安で行こうと思ってます。
熱海・浜松、辺りで途中下車の旅･･･！
結構キツイですかね？　どんなもんか？　イメージが沸かない！
誰か経験者居ませんか？
アドバイス願います。

汽車旅小僧さん、ＯＴＡＯさん。

ＪＲ西日本の利用規定からすると。
>複数の方が同時にご利用される場合は、単独でのご旅行はできません。
ですから。
>Ａ氏のみ１８きっぷで最寄り駅へと戻る。
すでに、ＢＣＤＥ氏とは解散し、同時に利用しているのでは無いですから、単独でもＯＫと解釈できると思います。
ただ、同じ日付が５個押されている、１８きっぷで、１人で改札を出入りするのがＯＫなら、ある不正行為が出来ます。
疑われるのも嫌ですから、Ａ氏が解散後、１人で改札から入る際、残りの４人とは解散したので、４箇所に、「無効」または「使用済」といったスタンプをしてもらい、あとは一人で利用するのを明確にする、という事はできるのでしょうか？

> >　集合駅まで(または解散駅から)は別に乗車券が必要です。」
つまり
集合駅まで（または解散駅から）は『乗車券類を持たずに乗車される方がいないようにしてください。都合により１８きっぷを所持せずに乗車する場合は』別に乗車券が必要です。
これくらいの補足付けはいいんじゃないかと思います。

だって、集合駅まで１８きっぷを使わせない理由が分かりません。

ＡＢＣＤＥという５人グループが１８きっぷで旅行する場合。

集合駅が東京で、熱海方面の日帰り旅行。Ａ氏が最寄り駅が東京から一番遠く、１８きっぷを持って最寄駅から１８きっぷに１回分日付印を押し使用開始し、東京へ移動。東京でいったん改札を出て、ＢＣＤＥ氏と落ち合い、４回分日付を追加押印し、熱海へ。再び東京へ戻り、改札を出て解散。Ａ氏のみ１８きっぷで最寄り駅へと戻る。ＢＣＤＥ氏は、それぞれ最寄り駅から東京駅までの往復は別途負担。

このような解釈となります。

七子様。

>JR東日本サイトの青春18きっぷページにある■ご利用条件■には、
>「グループでご利用の場合は同一行程が条件となります。
>　集合駅まで(または解散駅から)は別に乗車券が必要です。」
>とあります。

気になって、他のＪＲ各社のサイトも読んでみましたが。
> 集合駅まで(または解散駅から)は別に乗車券が必要です。」
という文言が書かれているのは、ＪＲ東日本のサイトだけでした。

ＪＲ北海道
※ 1枚で5回（人）までご利用になれます。
ＪＲ東海
同一行程で旅行する場合に限り、グループで利用することもできます。
ＪＲ西日本
複数の方が同時にご利用される場合は、単独でのご旅行はできません。
ＪＲ四国
１枚のきっぷでこんな使い方ができます。
・お一人で５日間連続の旅行または５回に分けての日帰り旅行
・５人グループでの日帰り旅行（ご家族でもご利用いただけます。）
・４人グループでの日帰り旅行と残り１回分をお一人で日帰り旅行
※グループでご利用の場合は、同一行程でご利用される場合に限り有効です。
ＪＲ九州
JR発足20周年・青春18きっぷは、一日乗り放題のきっぷ5回分のセットです。
5人グループでの日帰り旅行や、5日間の一人旅など、使い方は自由自在です。
※グループの場合は、同一行程でご利用下さい。

しかし、ＪＲグループ全社が共同で企画しているきっぷなのに、何故？
各社でこんなに「利用条件」の文言が違うのでしょうね？
きちんと統一して欲しいものですね。

ＪＲ東日本以外の利用条件からすると、追加の日付印や、解散駅からのきっぶを持つ者の利用は問題なくＯＫと解釈できると感じます。
ＪＲ東日本側の利用条件も、「集合駅まで、解散駅から、青春１８きっぷを持たない者は、別に乗車券が必要です。」と解釈されるべき文言なのでしょうか？

> 犬蕎麦さん＞
> 仰るとおりです。多少天狗になってました。精進しなおします。
>
> 皆さま＞
> これまでの投稿で出すぎたマネをしてしまい申し訳ありませんでした。


まあまあ（笑）
そういうわたくしの言っている事も正しいかどうかは分かりませんよ・・・
管理人様の仰っているように気軽に書き込めばいいと思いますよ。
先ほど書きましたほか個人的には、返しようのない揚げ足取りのような突っ込みや、逆にこちらからコミュニケーションを取ろうとしても返していただけないような話題を語るのはどうかと思いますがね。
世間一般で通用するような範囲でなら、楽しく情報交換できるよい掲示板かと思われます。
今後ともよろしくお願いいたします。

はなちゃん様＞分かりやすいご説明をありがとうございました。大変助かりました。

> そんな中で別の日に東海道線で出かける用事が出来たのですが、上記の指定券を自由席グリーン券に変更する事は出来ないでしょうか？

できません。きっぷを変更する場合は、原則として同じ種類のきっぷにのみ変更できます。ながらの指定券→自由席グリーン券は認められません。

> （ＪＲのＨＰで調べたところ、自由席グリーン券を指定券に変更は可能みたいですが、その反対は書いていなかったので…。）

上で同じ種類のきっぷにしか変更できないと書きましたが、例外として自由席関連のきっぷ（自由席グリーン券や自由席特急券など）→指定券への変更は認められています。

例外中の例外で指定席から自由席への変更が認められているケースがあります。指定席特急券を持っていて別の特急の指定席特急券へ変更する場合、希望する特急が満席の場合は自由席特急券に変更してくれます。今のところ指定→自由への変更が認められる唯一のケースです。

＞黒ゴマ さん
> この話が出なかったってことは北斗星に青春１８切符は使えないとゆうことなんでしょうか？
特急列車なので、１８きっぷは全く使えません。乗車券・特急券・寝台券が必要です。

＞七子 さん
>下記の書き込みは、これまでのキハ58さんとは別人と思われます。
いままでのキハ58氏とはホストが違うので、別人でしょう。ドコモになってるので、最近この板に嘘を書いて荒らしてた、柴犬氏の偽者と同一人物かと思われます（あくまでも推測ですが）。
･･･とはいえ、人の名でしか語れない小心者は何とかならんものかね。

＞北斗星に青春１８切符は使えないとゆうことなんでしょうか？

無論そうです。１８きっぷで特急は利用出来ません（例外線区を除く）。また寝台設備も１８きっぷでは利用出来ません。１８きっぷの利用条件に、二重に反することです。

分からなければ、このＨＰの「１８きっぷとは」を理解出来るまで読んで下さい。掲示板に質問されるのは、それからです。

犬蕎麦さん＞
仰るとおりです。多少天狗になってました。精進しなおします。

皆さま＞
これまでの投稿で出すぎたマネをしてしまい申し訳ありませんでした。

なんと両親にこの話をしたら「北斗星っていう寝台のＪＲを使えば一日で東京まで行けるよ」とのこと。そんな便利なものが…。これが本当なら札幌→東京切符１or２、東京→仙台切符１、仙台→札幌切符１or２でやっぱり青春１８切符一枚で旅が出来ると思います。この話が出なかったってことは北斗星に青春１８切符は使えないとゆうことなんでしょうか？

キャンセル待ちをやってみるのも手なんですね！分かりました！やってみます〜
皆さんありがとうございました！

> ＨＮＤさん＞
> 下記の書き込みは、これまでのキハ58さんとは別人と思われます。
> お気をつけ下さい。
>
> ＞投稿者： キハ58 　投稿日： 3月24日(土)00時15分27秒
> ＞できるよ。
>
>
> 管理者さま＞
> 投稿者のリモートホストを表示することは出来ませんか？

表示も何も、公開されていますよ。
鉄道会社のオフィシャルページではないので全て書いてある内容が正しいとは限りません。
あなた様のご意見も単なる意見のひとつであり、あなた様の考え方が必ずしも正解ではありません。
あくまでここは旅行愛好者の掲示板であり、内容を信じるも信じないも、読み手の判断に委ねられていると思われます。
尤も、だからと言って嘘をワザと書くのは到底許される行為ではありませんがね。

ＨＮＤさん＞
下記の書き込みは、これまでのキハ58さんとは別人と思われます。
お気をつけ下さい。

＞投稿者： キハ58 　投稿日： 3月24日(土)00時15分27秒
＞できるよ。


管理者さま＞
投稿者のリモートホストを表示することは出来ませんか？

> ４月某日のムーンライトながらの指定券を持っているのですが、その日に用事が入ってしまい、旅行へ出かけられなくなってしまいました。
> そんな中で別の日に東海道線で出かける用事が出来たのですが、上記の指定券を自由席グリーン券に変更する事は出来ないでしょうか？
> （ＪＲのＨＰで調べたところ、自由席グリーン券を指定券に変更は可能みたいですが、その反対は書いていなかったので…。）
> ご教授をお願いします。

できるよ。

> 18きっぷで札幌-東京2日間移動可能!を含めて提示した案ですが、
> 私には出来ますし、多少無茶しても可能にしてみせます。
>
> 貴方にとって可能かどうかは・・・貴方次第です。
> 私と色々な面で同じでしたら、出来る可能性は高いです。

そういうことをするための他の経費で、結局飛行機のクラスJで行くより金がかかるけど。

４月某日のムーンライトながらの指定券を持っているのですが、その日に用事が入ってしまい、旅行へ出かけられなくなってしまいました。
そんな中で別の日に東海道線で出かける用事が出来たのですが、上記の指定券を自由席グリーン券に変更する事は出来ないでしょうか？
（ＪＲのＨＰで調べたところ、自由席グリーン券を指定券に変更は可能みたいですが、その反対は書いていなかったので…。）
ご教授をお願いします。

18きっぷで札幌-東京2日間移動可能!を含めて提示した案ですが、
私には出来ますし、多少無茶しても可能にしてみせます。

貴方にとって可能かどうかは・・・貴方次第です。
私と色々な面で同じでしたら、出来る可能性は高いです。

http://voice.jreast.co.jp/faq_qa.asp?ctg=1&quest=170 より抜粋します

1歳〜6歳未満 → 幼児
◆「幼児」、「乳児」の運賃・料金
「幼児」、「乳児」は無料ですが、次の場合は「こども」のきっぷが必要です。
1.「おとな」または「こども」1人に随伴される「幼児」の人数が2人を超える場合(3人目から「こども」のきっぷが必要です。）
2.「幼児」「乳児」が1人で指定席、グリーン席、寝台を利用する場合


ですが、4歳児を旅(多分18きっぷかと)に連れて行くことには激しく反対します。

４歳の子供（一人？）なら、青春１８切符の旅なら親が付いていればいらないですよ。たぶんというか絶対ない？と思いますけど、４歳のお子さんだけで乗る時は青春１８切符が必要です。普通運賃の場合は小児料金が必要です。

> 皆さんいろいろ考えて下さってありがとうございます。七子さんのコメが気になりました。札幌→仙台まで第三セクターを回避したルートがあるとは。
> このプランで行くとすれば青春１８切符２枚で１６００円で旅が出来るかもしれない！そうなると札幌→仙台観光して１泊→東京観光して３泊→札幌のプランが成立しそうな気がしてきました。このプランは可能でしょうか？何度もすいません。わかる方よろしくお願いします。

そのかわり、ホテル・タクシー・飲食代で、
飛行機や、普通乗車券で全て特急乗車で行くより高くつきます｡

6年くらいいつも乗り継ぎなどでお世話になってます

平日14:33東京→大阪までの米原で21:37の新快速に一分乗り換えながらスムーズに乗れたことを報告します

13:33に東京を出るのと結果同じになるなんて…なんか残酷

余計なお世話だったらすみませんm(__)m
失礼します

> このプランで行くとすれば青春１８切符２枚で１６００円で旅が出来るかもしれない！そうなると札幌→仙台観光して１泊→東京観光して３泊→札幌のプランが成立しそうな気がしてきました。このプランは可能でしょうか？何度もすいません。わかる方よろしくお願いします。
青春18きっぷ２セット１６０００円分購入してお出かけ下さい。

http://www.shinin-on-hiro.com/

雨音さん＞
> 4歳の子供を連れて旅にしたいですが、子供には切符が必要ですか、
座席を使用しない限り、不要です。
指定席等を確保する場合は必要となります。

http://www.geocities.jp/tabi6502/

> 4歳の子供を連れて旅にしたいですが、子供には切符が必要ですか
子連れ旅行は控えてあなた一人でお出かけ下さい。

4歳の子供を連れて旅にしたいですが、子供には切符が必要ですか、

黒ゴマさん＞

色々な方々からレスがついてますので・・・以下独り言♪

札幌→東京を18きっぷのみで移動する事は可能です。

[盛岡−八戸]を回避するルートはいくらでもあります。
例えば、青森→仙台を1日間分での移動に限れば、以下のルートが
選択可能です。

青森→秋田→大曲→盛岡→仙台
青森→秋田→横手→北上→仙台
青森→秋田→新庄→小牛田→仙台
青森→秋田→山形→仙台
青森→秋田→福島→仙台

なお、18きっぷの1日間分でどれだけ移動可能かは予め把握して
おいた方が無難です。札幌から東京方面へ1日間分で移動可能なのは
蟹田迄のようです。

札幌→東京方面において、3日間での移動＋指定席料金追加発生と
なっても構わないのでしたら、ムーンライトえちごを利用する新潟
経由も選択可能です。

往復共にムーンライトえちご利用による新潟経由での場合
往路:
1日目:札幌→蟹田[泊],2-3日目:蟹田→新宿(05:10着)
復路:
1-2日目:新宿(23:09発)→青森[泊],3日目:青森→札幌

＃このルートの場合、18きっぷ5日間分では不可能でしたので、
　復路の新宿→高崎間を普通乗車券(1,890円)で利用する形を
　採ります。
　また、東京での宿泊費2泊分が低減出来るかも知れません。

試しに[盛岡−八戸]以外のルートで札幌/東京往復を調べましたら、
往復共に2日間分で移動可能なんですね! 実用的かどうかは別ですが。
往路:
1日目:札幌→蟹田[泊],2日目:蟹田→東京
復路:
1日目:東京→大館[泊],2日目:大館→札幌

あと、北海道＆東日本パス1枚だけで札幌−東京往復する場合、
一日中東京に居られるのは、以下のように1日だけとなるでしょう。
1-2日目:札幌→東京
3 日目:☆彡
4-5日目:東京→札幌
普通列車だけで札幌−東京間を1日間で移動なんて不可能です。
はやて/白鳥/北斗を乗り継いでも10時間は掛かるのですから。

函館−青森間の特急利用ですが、自由席特急券の値段を投資して
全行程で短縮出来る時間分の価値を見出せるかどうか・・・
でしょうか。


呂布さん＞

[えきから時刻表]のサイトはPCからもケータイからもアクセス出来ますので、
後はご自分の目で確かめて頂ければ幸いです。
乗車駅/下車駅を鹿児島/東京と入力したところ検索出来ませんでしたので、
鹿児島→小倉、小倉→大阪、大阪→東京と分割して試してみて下さい。

なお、この2日間での行程では新山口駅(構内もしくは駅周辺の宿)で夜を
明かす事になります。また、2日間とも始発から終電まで乗り続ける形と
なりますので、その辺りはご承知下さい。

めがね（笑）＠福岡さんからのレスに追加ですが、時刻表4月号には
「[しんぺい]は2号車7席のみ自由席、それ以外は全て指定席です。」
と記載されていました。


初心者さん＞

判断出来かねるようでしたら、JR各社に直接問い合わせて下さい。
JR西日本: http://www.westjr.co.jp/info/info.html
JR東日本: http://www.jreast.co.jp/info/jr_fee.html
JR東海: http://jr-central.co.jp/co.nsf/guide/info-01

問い合わせした結果をご報告して頂けると幸いです。

> 初めて利用する者です。
> 5人で一日、旅行しようと考えてるんですが行き方がいまいちわかりません。
> 東京→名古屋
> 東京→大阪
> わかる方、是非教えてください。お願いします。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/kaho.htm←大阪へはここみて

> 初心者です。
> 青春１８切符を利用して新幹線にのることは、できるのでしょうか？
> 教えてください。
新幹線には乗れませんご了承下さい。

東京〜名古屋：６〜７時間、東京〜大阪：約９時間。どちらも東海道本線を乗り継いで行けば良いです。
乗り継ぎはこちらのＨＰの「接続時刻表」を参考にするか、時刻表を使いご自身でお調べください。

初心者です。
青春１８切符を利用して新幹線にのることは、できるのでしょうか？
教えてください。

初めて利用する者です。
5人で一日、旅行しようと考えてるんですが行き方がいまいちわかりません。
東京→名古屋
東京→大阪
わかる方、是非教えてください。お願いします。

携怪電話４様　乗り鉄ちゃん 様＞お答えしようとした所をフォローして頂きまして
　　　　　　　　　　　　　　　ありがとうございます。

黒ゴマ様＞東京には２日または３日泊まりたいのですが、そうすると帰りのルートと
　　　　　時間はどのように変わってくるのでしょうか？

今回の旅行プランを立てる際の最大の鍵は、東京にどれ位滞在したいのかです。23日
9時過ぎに私が書き込んでプランでは東京でのフリータイムは実質1日しかありません。
北海道＆東日本パスは連続5日間有効ですので東京での滞在期間を延ばしたい場合は
乗り鉄ちゃん様も言っています様に、行きは（北海道＆東日本パス）を使い、帰りは
飛行機や他の交通機関を使わなくてはなりません。仮に東京で丸2日間過ごしたい場合は
以下の方法があります。

１．4日目の23時09分に新宿を出る快速ムーンライトえちご号に乗って新潟に向かい、
　　5日目の早朝4時51分に新潟着。そこから普通・快速を乗り継いで青森へ。（青森17時
　　12分着）青森駅で函館迄の自由席特急券（料金は1,680円）を購入し、18時12分発の
　　スーパー白鳥21号に乗車。函館駅で札幌行き高速バスはこだて号に乗り換えて、
　　6日目の早朝5時30分札幌駅到着

　　北海道＆東日本パス10,000円＋えちご号指定席510円＋自由席特急券1,680円＋
　　高速はこだて号深夜便4,680円＝合計16,870円

２．北海道＆東日本パスの使用開始を出発日の翌日から使用開始できるようにしてもらい、
　　日付が変わる伊達紋別までは普通乗車券と急行券で利用する（出来るか否かは不明）

　　北海道＆東日本パス10,000円＋札幌→伊達紋別の乗車券＆急行券3,780円＝13,780円
　　もし実現した場合は5日目の早朝に上野を出発し、6日目の朝6時過ぎ札幌着となります。

> 　出発地の違う旅行は微妙なのですね。実際に別の駅で友達と合流して問題なかったという意見をみて安心していましたが、駅員によっていろいろという事なのでしょうか？
> 　　んんん　実際に私がやろうとしていることが出来なかった人もいるのでしたら、誰か教えてください。

駅員さんも、この事につていは詳しいと思うから問題はないと思うが。
この掲示板は毎週土日と祝日になれば、かだかだかだ大先生という偉い方がこられるので
その時にもう一回聞いてみるといいよ。

> 七子さん、ご親切にどうもありがとうございます。厚かましくも、もう１つお聞きしたいことがあります。鹿児島→博多→大阪→東京という経路では、そのまま乗れる列車→JR全線の普通＆快速（青春１８切符を使って）だけで行くことができるということなのでしょうか？

できるよ。
ただし鹿児島→八代は日豊線、肥薩線経由。

＞鹿児島→博多→大阪→東京という経路では、そのまま乗れる列車→JR全線の普通＆快速（青春１８切符を使って）だけで行くことができるということなのでしょうか？

可能です。吉松〜人吉間の「しんぺい」も一部自由席がありますので、指定席券は無くとも大丈夫です。（指定席とは違い木のベンチみたいですが…）
乗り継ぎの計画も本数の少ない肥薩線（吉松〜人吉は１日５本）を中心に考えれば良いでしょう。

>函館⇔青森間はその切符だけで行けるのでしょうか？特急を使った方がいいとすれば、どのようなメリットがあるのかも教えて頂けたら嬉しいです。
急行「はまなす」の自由席であれば、追加料金は発生しません。また、函館⇔青森間は別途自由席特急券を購入すると「スーパー白鳥」「白鳥」の普通車自由席に乗車できます。そのため、札幌を早朝に出発して函館や青森で少々時間を作ることも可能です。

>東京には２日または３日泊まりたいのですが、そうすると帰りのルートと時間はどのように変わってくるのでしょうか？
東京で2泊または3泊となると、まず仙台には立ち寄れなくなります。また、2泊といっても、2日目青森から直行しても到着は21時を過ぎます。実質自由になる時間は3日目のみです。4日目も始発から出発しないと札幌に帰れないため、北海道&東日本パス1枚では日程が厳しすぎます。

方法としては、
(1)北海道&東日本パスを2枚用意（行き・帰りと別にする）
(2)1枚を行きで使いきり、帰りは飛行機など別の交通機関を利用する

といったところです。

> 函館⇔青森間はその切符だけで行けるのでしょうか？特急を使った方がいいとすれば、どのようなメリットがあるのかも教えて頂けたら嬉しいです。

俺つとむさんじゃないけど、暇だから答えるとする。
北海道＆東日本パスは函館〜青森のみに限っては自由席特急券を別に買えば
特急列車の自由席に乗ることができるよ。
※木古内〜蟹田に限っては普通列車が走っていないので特急の自由席にそのまま乗れる。

> もう一つの質問は、東京には２日または３日泊まりたいのですが、そうすると帰りのルートと時間はどのように変わってくるのでしょうか？
> 解らないことだらけですいません。

この切符の有効期間は連続した５日間。
青春１８きっぷのように期間内の好きな日を選んでと言う使い方はできないよ。

詳しい説明をして下さってありがとうごさいました。とても助かります。つとむさんのルートで行こうと思うのですが、質問があります。
函館⇔青森間はその切符だけで行けるのでしょうか？特急を使った方がいいとすれば、どのようなメリットがあるのかも教えて頂けたら嬉しいです。
もう一つの質問は、東京には２日または３日泊まりたいのですが、そうすると帰りのルートと時間はどのように変わってくるのでしょうか？
解らないことだらけですいません。

大変分かりやすい、返答に感謝します！

七子さん、ご親切にどうもありがとうございます。厚かましくも、もう１つお聞きしたいことがあります。鹿児島→博多→大阪→東京という経路では、そのまま乗れる列車→JR全線の普通＆快速（青春１８切符を使って）だけで行くことができるということなのでしょうか？

　出発地の違う旅行は微妙なのですね。実際に別の駅で友達と合流して問題なかったという意見をみて安心していましたが、駅員によっていろいろという事なのでしょうか？
　　んんん　実際に私がやろうとしていることが出来なかった人もいるのでしたら、誰か教えてください。

鹿児島→東京ですが、2日間で移動可能な事をえきから時刻表のサイトで確認出来ました。
[肥薩おれんじ鉄道][ムーンライト九州][ムーンライトながら]を利用しなくても可能です。
ちなみに、
＞鹿児島→博多→大阪→東京の順に
と書かれていますが、博多と大阪での滞在等は考慮していません。

尚、鹿児島→博多、博多→大阪、大阪→東京は夫々1日間で移動出来るようです。

青春１８切符で一人旅をしようと考えております。黒ゴマさんと同じく青春１８切符を使ったことがありません
鹿児島→博多→大阪→東京
の順に行きたいのですが青春１８切符で五日間以内に行けるのでしょうか？

黒ゴマ様> 青春１８切符を使って一人旅をしようと考えていますが、まだ青春１８切符を
使ったことがありません。プランとしては《1日目》札幌→仙台《2日目》仙台→東京
《3日目》東京観光《4日目》東京→札幌　このような感じなんですが、青春１８切符だけで
このルートを他の切符を買わずに行く事は可能でしょうか？

札幌→東京へ18切符のみで行くのは不可能です。なぜかと言うと盛岡⇔八戸は東北新幹線の
延伸に伴い、経営権がＪＲ東日本からＩＧＲいわて銀河鉄道と青い森鉄道と言う第３
セクターに譲渡され、同区間を通過するには別途運賃（片道2,900円位だったはずです）が
必要になった為です。黒いゴマ様は4日間の日程で行きたいようですが、乗り継ぎダイヤの
関係で4日間での往復は難しいです。札幌からでしたら、（北海道＆東日本パス）と言う
商品を使って5日間（金曜出発と仮定した場合　金曜の夜札幌を出発し、土曜の夜に
上野駅着、都内で２泊した後、月曜の早朝上野を出発し、火曜の朝6時過ぎ札幌着）で
往復すると言うのはいかがでしょうか？この商品はＪＲ北海道とＪＲ東日本の普通列車と
急行はまなす号の自由席それに青春18切符では乗る事が出来ない、ＩＧＲいわて銀河鉄道と
青い森鉄道が使える他、特急料金を払えば、青森⇔函館に限り特急の自由席が利用できます。
発売期間は4月4日迄で有効期間は5日間。お値段は一万円です。簡単に旅行日程を紹介すると

1日目　札幌22時発→（急行はまなす）→　！はなます号は自由席のみ利用できます。

2日目　青森5時35分着・6時10分発→八戸→（青い森・ＩＧＲ）→盛岡→一ノ関→仙台
　　　 仙台→福島→黒磯→宇都宮→上野21時12分着　都内で2泊

4日目　上野6時52分発（朝早いので寝坊に注意！）→宇都宮→黒磯→福島→白石→
　　　 仙台→一ノ関→盛岡→（ＩＧＲ・青い森）→八戸→青森20時43分着
　　　 ＃30分以上の休憩がないので食料は前の晩に十分用意しておいて下さい。
　　　 青森22時45分発→（急行はまなす）→翌朝6時07分札幌着

青春１８切符を使って一人旅をしようと考えています。
青春１８切符を使ったことがありません。プランとしては
《1日目》札幌→仙台
《2日目》仙台→東京
《3日目》東京観光
《4日目》東京→札幌
このような感じなんですが、青春１８切符だけでこのルートを他の切符を買わずに行く事は可能でしょうか？

解決しました。
ありがとうございました・・・

ムーンライトながらが自由席が無くなったと聞きましたが、指定券が無いと絶対乗れないのでしょうか?
指定券を買えなかったのですが、何かいい方法無いでしょうか？
静岡から京都までいきたいです。

> こんにちは、はじめまして！
> 突然、質問で申し訳ありませんが、「青春１８きっぷ」は全部で５回使えますが、その内の１回分で「途中下車」などはできるのでしょうか？


スタンプを押された日付の間はどこのどんな駅であろうがJRならば改札出入り自由です。

もちろん改札出入り自由ということはどれだけ乗ってもいいってことです。

乗り放題とはそういうことになります。

>
> これは仕方ないことだと思います。東京近郊は人口が多く、それだけ電車も混雑します。勿論関西近郊も混雑するでしょうが、首都圏はもっとすごいのです。そこに新快速のようなゆったりした転換シートなど導入したら、座席定員は多くなりますが、乗り降りに支障をきたすようになってしまいます。無論新快速のシートがいいのは認めますが、首都圏の実情に合わないと思います。
>

　たしかにそのとおりだと思います。
実際関西は京都〜大阪〜姫路を結ぶ路線は私鉄でもJRでも転換クロスシートの車両が速達系の直通列車では当たり前のような感覚があり、速達の中長距離列車はクロスシートで、ロングシート車両の普通列車とは一線を画するみたいなところは正直あるように思います。その分首都圏の速達列車でロングシートというのに大きなカルチャーショックを受けた次第です。
　クロスシートが首都圏の通勤輸送の実情に合わないのは理解できるのですが、数少ない座席を何もあんな座り心地最悪な硬い椅子にしなくてもという気は正直します。「別料金払わないといい椅子には座らせないよ」ってことですよね？

> 　とても分かりやすい説明で親切に答えていただき、本当に有難うございます。
> 　安心して出発できます。
> 　京都から東京間、東京から仙台方面に行くのに気をつけたほうが良い、注意点などあれば、教えてください。京都は早朝に出て、東京に1泊して、次の日の朝、東京から仙台方面に向かいます。

往復新幹線、仙台1泊の方が楽で安くつく。

> 幼稚な質問かもしれないのですが「ムーンライト〜」などの「指定席券」が売り切れで取れなかった場合、当日（自分の場合４/５乗車）までどうやってキャンセル待ちをかければ、又は探せばいいのですか？
> 格安チケットショップなどで皆さん探しているのですか？
> やっぱり当日キャンセルしか希望はないですか？
> お願いします。
私は旅行会社にキャンセル待ちを掛けてもらいます。駅でも受け付けてくれるところがあるそうなので、聞いてみてはいかがでしょうか。
次点はネットオークションや売買系BBSですが、転売目的の輩がいるのと、詐欺・郵便事故などトラブルの危険を覚悟する必要があります。
金券屋は殆ど期待できません。出てるのを見たことがないのと、探し回るための労力を考えればあきらめたほうが吉です。

こんにちは、はじめまして！
突然、質問で申し訳ありませんが、「青春１８きっぷ」は全部で５回使えますが、その内の１回分で「途中下車」などはできるのでしょうか？

JR東日本サイトの青春18きっぷページにある■ご利用条件■には、

「グループでご利用の場合は同一行程が条件となります。
　集合駅まで(または解散駅から)は別に乗車券が必要です。」

とあります。

これ見るかぎり、宇都宮駅からご乗車されるご友人お二人分の
改札印を追加で押してもらう方法は利用条件に則してないと思います。

初心者さんの行程に当てはめると、宇都宮駅が上記の集合駅となり、
東京→宇都宮間は別に乗車券(もしくは18きっぷ1回分)が必要だと
どうしても読み取れてしまいます。
東京→宇都宮間の移動日と宇都宮からの移動日が異るなどでしたら、
悩む事無いのですが。

http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?txt_keyword=%90%C2%8Ft18%82%AB%82%C1%82%D5&mode=keyw&SearchFlag=1&GoodsCd=1237

初心者さんは公式サイトをお読みになってどう思われますか？

初心者さんとご友人お二人とで、18きっぷに押してある改札印の
駅名が違うことで、行程中にJR側とで何からのトラブルが発生して
しまう可能性があること、そして最終的な判断はJR側であることを
頭の隅にでも入れて頂ければ幸いです。


諸先輩の方々とは反対の意見となり、失礼かとは思いましたが
書き込みさせて頂きました。

ちなみに、最近の過去ログを見るまでは、初心者さんの方法でも
全く問題ないと思っていましたし、昨年末に実行しようとしてました。

> 　京都から東京間、東京から仙台方面に行くのに気をつけたほうが良い、注意点などあれば、教えてください。京都は早朝に出て、東京に1泊して、次の日の朝、東京から仙台方面に向かいます。

奇遇ですね。私も明日から京都から仙台に行きます。
京都は早朝ということは京都７：３０〜７：４５くらいの新快速だと結構接続もいいみたいですね。
　注意点としましては、豊橋または浜松までに一度トイレは済ませる事（次の区間がトイレのない列車が結構やってくるようです）、また昼休憩は静岡が無難です（関西〜東京の間で一番面倒なところあたりの中間なので休憩するにはもってこいで飲食店も結構あるので）

　東京以北は常磐線か東北線、どちらを経由したらいいのかは私はわかりませんが、とりあえず私は東北本線経由で行きます。始発でいくのもいいような気がしたのですが、以前東北本線宇都宮〜黒磯〜郡山の間がロングシート車両で、しかも高校生やご老人で車内がごった返していてしかも座れないという事態に遭遇したことがあったので、出る時間が遅くなりますが、土曜休日ということもあり今回は快速フェアウェイで黒磯までゆったり移動して行こうという作戦です。
　フェアウェイは指定料金５１０円が必要ですが、黒磯までリクライニングシートに座れるのでかなりおいしい列車かと。（前日でも指定券は結構取れると思います）

　またグリーン車自由席を連結している区間はグリーン車自由席を利用されたほうがマジで賢明です。ロングシート、クロスシートともに東京近郊の車両は座り心地最悪です。関西との座席への認識の違いを私は過去に痛感しました。

一人で爆走してすみません。

＞ロングシート、クロスシートともに東京近郊の車両は座り心地最悪です。関西との座席への認識の違いを私は過去に痛感しました。

これは仕方ないことだと思います。東京近郊は人口が多く、それだけ電車も混雑します。勿論関西近郊も混雑するでしょうが、首都圏はもっとすごいのです。そこに新快速のようなゆったりした転換シートなど導入したら、座席定員は多くなりますが、乗り降りに支障をきたすようになってしまいます。無論新快速のシートがいいのは認めますが、首都圏の実情に合わないと思います。

あとグリーン車ですが、関西の普通列車にも組み込まれていた時期がありました。ですが利用者が少なく、廃止になりました。別料金を払うのが馬鹿らしいという気質が原因だと思われますが、関東近郊では、ご承知のように拡大していますね。尤も今の普通列車グリーン車は、かつての一等車よりグレードが低くなりました。何故なら、普通定期券や１８きっぷとグリーン料金で乗れるようになりましたから。

> 幼稚な質問かもしれないのですが「ムーンライト〜」などの「指定席券」が売り切れで取れなかった場合、当日（自分の場合４/５乗車）までどうやってキャンセル待ちをかければ、又は探せばいいのですか？
> 格安チケットショップなどで皆さん探しているのですか？
> やっぱり当日キャンセルしか希望はないですか？
> お願いします。

駅まで出向く手間と払い戻し手数料で、
ほとんど手元に残金が残らない、或いは却って損することから
乗るつもりは無くても
みんなそのまま放ったらかしてしまうのが実情なので、諦めな。

しぶとく待っていたら、そういうことをするための経費で
普通乗車券で特急で行くより高くついちゃうよ。

＞＞ 青春１８切符３回分残っていて　私は青春１８切符をつかって東京から電車に乗って宇都宮で一度ホームを出て、　友達２人と合流して同じ日に３人で宇都宮から電車に乗り、そのまま東北に向かおうと思っております。
＞＞ 　この場合３回分のチケットで問題ないですか？
＞＞ 　同じ旅行行程で同じ日に３人で移動するのですが、私だけ、乗車駅が違うという事＞＞でも大丈夫でしょうか？
＞＞ どなたか教えてください。
＞＞ 　よろしくお願いします。


＞だめです。キセル乗車だよ。

何でこれがキセルになるんでしょうか？。答えは、さなたさんのおっしゃる通りで、問題ありません。増してやキセルではありません。

以前、木古内や蟹田で特急と普通列車を乗り換えるのに、一度改札を出なきゃ駄目だという出鱈目を書いた輩がいました。時々このような間違った情報を故意に書き込む者がいます。ご注意下さい。

幼稚な質問かもしれないのですが「ムーンライト〜」などの「指定席券」が売り切れで取れなかった場合、当日（自分の場合４/５乗車）までどうやってキャンセル待ちをかければ、又は探せばいいのですか？
格安チケットショップなどで皆さん探しているのですか？
やっぱり当日キャンセルしか希望はないですか？
お願いします。

去年青春１８切符で東京立川。三重伊勢。今年は香川琴平。城崎温泉。東京荒川（旦那がﾏﾗｿﾝ出場の為）と色々行きました。私のように青春１８切符で色んな方面に旅行してきた人いませんか？神戸市内在住。４８歳。主婦してます。メール待ってます。

　とても分かりやすい説明で親切に答えていただき、本当に有難うございます。
　安心して出発できます。
　京都から東京間、東京から仙台方面に行くのに気をつけたほうが良い、注意点などあれば、教えてください。京都は早朝に出て、東京に1泊して、次の日の朝、東京から仙台方面に向かいます。

通りすがりですが初心者さんがしようとしていることを
した経験があるので参考までに書き込みさせていただきます。
初心者さんが１８きっぷを使って乗車してハンコ１個押してもらいます。
宇都宮で下車します。
初心者さんが友人２人を連れて宇都宮から３人で乗車します。
この時に駅員さんにハンコ２個押してもらいます。

なんら問題ないと思いますよ。

帰りの下車の際も初心者さんと友人２人が３人そろって宇都宮の改札を出ます。
そのあと友人２人と別れて初心者さんだけ宇都宮から乗車して帰ることが出来ます。
もちろん同日に限りますが（＾＾；

　皆さん　いろいろ有難うございます。
私が　東京から宇都宮まで行くのに　一回分のスタンプを押してもらい、宇都宮でトモダチが残りの2つのスタンプを押してもらうということですよね？
で　私は東京でついてもらったスタンプをそのまま継続して使用できるということですね。
　合計3つの使用可能の18切符があれば3人とも東北にいけるのですね。

> 青春１８切符３回分残っていて　私は青春１８切符をつかって東京から電車に乗って宇都宮で一度ホームを出て、　友達２人と合流して同じ日に３人で宇都宮から電車に乗り、そのまま東北に向かおうと思っております。
> 　この場合３回分のチケットで問題ないですか？
> 　同じ旅行行程で同じ日に３人で移動するのですが、私だけ、乗車駅が違うという事でも大丈夫でしょうか？
その使い方で全く問題ありません。ちなみに帰りはその逆をすれば解散もできます。
柴犬氏の書き込みは間違いですので、お気になさらぬよう。
この手の質問は良くあり、このBBSを遡っていただければ真実が見えてきます。

青春１８切符３回分残っていて　私は青春１８切符をつかって東京から電車に乗って宇都宮で一度ホームを出て、　友達２人と合流して同じ日に３人で宇都宮から電車に乗り、そのまま東北に向かおうと思っております。
　この場合３回分のチケットで問題ないですか？
　同じ旅行行程で同じ日に３人で移動するのですが、私だけ、乗車駅が違うという事でも大丈夫でしょうか？
どなたか教えてください。
　よろしくお願いします。

> １８切符を４人で使うことも可能なんですよね？
> あと、残りの一回分を１人旅用に使うこともできますか？

無論使えますよ。

１８切符を４人で使うことも可能なんですよね？
あと、残りの一回分を１人旅用に使うこともできますか？

> 三宮から博多まで青春18切符使ってどうやっていったら早くつきますか！！？？

難しい質問ですな。まぁ頑張るしかないと思うが。
夜行列車に「ムーンライト九州」号という列車があるから
それに乗れば博多には朝に着くよ。
全部の車両が指定席だから18切符以外に指定席券(510円)が必要。
運転する日が決まっているから注意してくれたまえ。
もぉ満席になっているかも知れないから、そんな時は駅に相談しよう。

> 指定席が必要な列車というのは、「普通」は必要ないのはわかるのですが
> 「指定席」というのはどういった列車についてくるのでしょうか？

「ムーンライトながら」「ムーンライトえちご」「くびき野」などかな。他、多数。
時刻表を見てみて【椅子】のマークがついている列車は指定席が付いてるよ。
さらに【椅子】のマークに漢字で(全)と記してあれば
それは全部の車両が指定席と言う意味。

> 「新快速」「特別快速」などでしょうか？

これらの列車に指定席はありません。

> 今回はじめて青春１８きっぷを利用します。
> 大阪→東京間を朝一出発か、
> 乗換についてお伺いしたいのですが、こちらのＨＰで拝見したところ
> 大阪→東京間で乗り換え時間が短いのが下記の２駅になりますが
> 下記の２駅での乗り換えは、すぐに可能なのでしょうか？
> 京都4分
> 豊橋3分

3分あれば、ほとんどは大丈夫だよ。
京都と豊橋の階段は広いほうだし。
質問とは関係ないけどホームの狭い浜松と、階段の狭い熱海は混雑している時は少しあせるかも。
あちらこちらの駅でエスカレーターが増えて楽になったけど
別のホームに行くには時間がかかるようになった気がする。
エスカレーターは横に二列しか無理だから。

> 結構大荷物になると思うので、向かいのホームとかではないかぎり
> ３分とかでも大丈夫なのかな？とか階段を乗り降りしていたらすぐに
> ３分なんて過ぎてしまいそうで不安です…。

東海道線は本数が多いから、乗れなかったら次の列車でもいいのでは？
東京で時間指定の待ち合わせ等があるのなら仕方がないけど。
あと3分ならまず便所に行く時間は無いと思うな。
乗り換え駅の熱海・浜松・豊橋などの便所はいつも混んでいる。

＞＞たーちゃんさん
ありがとうございます。そのルートでいってみます。

今日、青春18切符を買いに行ったら、
8千円と言われて、駅員さんが間違っているのかなと
思いつつ切符を見たら8000円とあり、
いつも1万以上する切符が安い！と思い、
自分勝手に、「いつも夏休みや冬休みに帰るから
春の時は安いのか？」って思っていたら
青春18切符は20周年記念で安かったんですね！

20年も売っているとはロング切符ですよ。
いつも里帰りに使っているので、
これからもずっと売って欲しい切符です。
今の自分は本当に青春真っ直中なので
良い思い出作りにピッタリです

三宮から博多まで青春18切符使ってどうやっていったら早くつきますか！！？？

　↓の投稿文は他の掲示板に対するものです。その掲示板に投稿した私の尋ねたことに対する返信にお礼を書いたつもりで送信しましたら、無関係のこの掲示板に投稿されていました。いったいどうなっているのでしょうかね。ＰＣ初心者の私にはさっぱりわかりません。ともあれ、この文章をお読みの方々にはお詫びします。

　早速お答えくださり有難うございます。ご教示のサイトを見ましたが、私の見たサイトとは違うようです。

　その際とは、普通の路線・運賃検索サイトと同じように必要事項を入力すると、運賃や時刻・時間などが表示されますが、表示画面のどこかに　運賃分割計算　というようなボタンがあって、そこをクリックすると分割運賃が表示されているようなものでした。

　そのサイトがあったことは間違いがないのですが、その後なぜ検索できなくなったのか不思議です。そのサイトを実際に使おうとは思いませんが、簡単に見られたサイトが突然見られなくなったようなのが奇妙なのでお尋ねしたわけです。

度々申し訳ありません。
指定席が必要な列車というのは、「普通」は必要ないのはわかるのですが
「指定席」というのはどういった列車についてくるのでしょうか？
「新快速」「特別快速」などでしょうか？

稚拙な質問で申し訳ありませんが、宜しくお願いいたします。

はじめまして。

今回はじめて青春１８きっぷを利用します。
大阪→東京間を朝一出発か、
乗換についてお伺いしたいのですが、こちらのＨＰで拝見したところ
大阪→東京間で乗り換え時間が短いのが下記の２駅になりますが
下記の２駅での乗り換えは、すぐに可能なのでしょうか？
京都4分
豊橋3分
結構大荷物になると思うので、向かいのホームとかではないかぎり
３分とかでも大丈夫なのかな？とか階段を乗り降りしていたらすぐに
３分なんて過ぎてしまいそうで不安です…。
電車で遠出など経験が無く、乗り換えというものが少し不安なので
駅の構内図なども拝見しましたが、いまいちわからないので
どなたか教えていただけないでしょうか？

宜しくお願いいたします。

・学割切符を買うのなら
　学割証（+学生証）が必要です。
　※学生証の提示を求められることがあります。

・学割切符で旅行中は
　学生証が必要です。
　※学割旅行中は提示できるようにしなければいけないので。
　※改札、検札の度に自分から提示する必要はないです。

・学生割引のない普通の切符なら特に学生証は必要ないです。

電車にのるため改札を通る時
学生証を見せないといけないのですか？
買うときだけですか？

越後線は新潟近郊では郊外電車という感じだが柏崎近郊のスカスカぶりといったら茶番ｗ

> ＞MOMO太郎さん
> 　地方交通線かどうか、って結構昔にきめた区別だから、妙なところがけっこうあったり。奥羽本線（幹線）は福島〜新庄間はまあいいとして、新庄〜湯沢間なんて・・・（汗）。一方八高線（地方交通線）は倉賀野（高崎のとなり）〜高麗川はいいとして、高麗川〜八王子間なんてすごいし。あと田沢湖線（地方交通線）も。

昔に決めたっていうと３０年近く前に決めたやつですね。ってその当時の感覚でいったら今時刻表で青色表示されている路線があること自体が？？？な感じなのでしょうか？
第一次とか第二次あたりはとうの昔に消えましたし。

　＜初心者さん、ひとことさん
　とにかく下関に行きたいというのであれば、
長門市から美祢線、厚狭経由の方が早く下関に
つきます。長門市以降の乗り継ぎは以下の通りです。

　長門市2043−2147厚狭
　厚狭2212−2245下関

　夜が遅いですので、早めに着きたいときは
こちらをどうぞ。ちなみに、長門市での1分乗り継ぎは
可能だと思います。過去にこのダイヤでの乗り継ぎ
経験があります。

　また、このダイヤを利用したときに
福知山から山陰線で下関まで向かいました。
出雲市からは、初心者さんと同じような感じで
進みましたが、浜田でも益田でも乗り継ぎ出来ました。
　実際の旅行の日に、ダイヤが乱れない限り接続すると
思いますよ。

＞＞ひとことさん
コンパス時刻表から記載ミスをしてしまいました。
4月号なので大丈夫だと思います。
個人的には下関への最終列車なので接続してくれると思っていますが、
実際どうなのでしょう。

初心者さん＞
３月１８日にダイヤが変わっています。
出雲市１６：３２−浜田１８：０６
浜田１８：０８−益田１８：５５
益田１８：５７−長門市２０：４２
長門市２１：３７−下関２３：２５
これが正しい時刻です。

インターネットサイトは必ずしも正確とはいえませんので正確な時刻は紙の時刻表でご確認ください。（買うのがもったいないということでしたら駅でメモしてきてください）

http://www.geocities.jp/tabi6502/

山陰本線出雲市16：38発
　　　　　浜田18：06　着18：08発
　　　　　益田18：55着　18：57発
　　　　　長門市20：42着は接続しているでしょうか。
18切符で下関まで行きたくて出雲市に出来るだけ長い時間滞在したくて探した結果なのですが何かまずいことがあったら教えてください。ＭＳＮの検索では1本前（14時代）の結果が終電として出ていました。

> >１８きっぷデビューします。
> 基本的に初心者は近場から廻ったほうがいいのですか？
>
> 当たり前とまではいいませんが、それが望ましいとは思います。

私の初利用は大阪〜白馬でした（小学五年生時）。
さすがに親に時刻表使えるかのテストがてら適当に目的地親に決めてもらって時刻表を自力で検索みたいなことを何度か家で事前練習積みましたが。

初めてだったら近場が理想というのは確かに正論だとは思いますが。本数的に最悪でも９０分に１本は全区間直通している列車の設定のある路線を使うんであれば一本乗り過ごしてもなんとかなるものですよ。

初めてで近場でないところへ行く場合はとにかく本数が多くて、少なくとも県庁所在地レベルの都市間を結ぶ路線を選ぶようにすればいいかと思います。

もし自分が使おうと思っている路線で本数的に「怪しい、怖い」とか思われたときに掲示板で聞いてみればいいと思います。みなさんとても親切にレス入れてくださいますし。

　ご回答ありがとうございます。特に分割計算をしたいわけではなかったのですが、確かに存在していて、試してみたサイトが無くなった（または見つからなくなった）のが非常に気になっただけです。自分で計算すればよいことはわかりますが、遠距離の場合などではかなり手間がかかるでしょうね。

>１８きっぷデビューします。
基本的に初心者は近場から廻ったほうがいいのですか？

当たり前とまではいいませんが、それが望ましいとは思います。
まあ、東京〜名古屋のような比較的本数のある（＝初心者でも大丈夫そうな）区間もありますが。

> １８切符デビューします。
> 基本的に初心者は近場から廻ったほうがいいのですか？


あたりまえです。

＞のんたんさん
　いってらっしゃい♪

＞Kazzさん
　お気をつけて〜。

＞田舎者さん
　三島〜初台、わざわざ１８切符買うより小田急の方がいいのでは？
「何度もいくから」「１８切符あまってるから」「１８切符でいきたいんだあ！」ということなら１８切符の方がいいので、余計なお世話ですが（汗）。
　なお１８切符なら、新宿から東京行って、東京始発の東海道線のると楽ちんです♪

＞高橋さん
　自分で運賃計算できるようになるのがベストですね。・・・みもふたもないなあ（苦笑）。
　ちなみにＪＲの運賃は６００キロ超えると単価下がるのであんまり分割する意味ないんですが。（若干例外あり）１００キロ超えても分割価値ある区間はあります。
　例：山形〜古河間（２９６キロ、安積永盛で分割）

＞yasumin1240さん
　そうですね、近場から行ってなれた方が安全です。「〜を持ってくるの忘れた〜！」って時、どこで買えるかわかってればそんなあわてないし、地方によっては滅茶苦茶こむ列車とそうでもない列車とあったりするので。ワンマン電車も知らないとあわてるです。たまーに変な構造の駅もありますし。
　私は財布に３００円しかない状況で１８切符で出撃して旅の途中ＣＤで現金おろしながら行ったことがありますぞう（苦笑）。

　・・・でもまあ「遠いけどどうしても〜〜行きたいんだああ！」と言うことなら、とりあえず相談しちゃいましょう♪せっかく最初の１歩だしたんだから！

Ｐ・Ｓ　まさしさんの件は突っ込むパワーが残ってないなあ。（我孫子の件より前なら速攻つっこみだったでしょうが）

　３月１８日、ＪＲ東海ダイヤ改正。
　まあ近くにいないとわからんこともあるし、っと。いっちゃえ３連発（謎）。

＜静岡駅付近は昼間は１０分フラット
　有料列車もいれると、ですが。・・・ただまあ「島田行き」「興津行き」の電車が増加してるので、楽する乗換えのタイミングが難しいかも。「満員電車でもなんでも乗れりゃええ！」てことなら、別にいいんですが（笑）。
　ちなみに、気のせいか陽が沈むといきなりすいてくるような？？（土日だけ？）

＜トイレのない列車の見分け方（実地編）
　時刻表上でみわける方法はないです（多分）。
　けっこうあるんですよね、トイレのない列車。具体的にいうと２１１系。
　２１１系は、列車の横にある数字・・・より色をかくべきか。１１５系がなくなったことだし（涙）。
　トイレのあるはずの列車・・・電車の横に、オレンジのラインの電車
　トイレのないかもな列車・・・電車の横に、オレンジと緑の電車

　なお「違うやんけ！」という苦情は掲示板上でかくと情報が共有されていいかと。（２１１系全部にトイレがないのか、というとわからんです）
　まあ乗る前に訊くのが確実？

＜スイカ使えません
　スイカで入ってそのまま静岡までくる大迷惑な客、けっこういるみたいです。
　不正に利用されないよう詳細は述べません（時間もないし）。場合によっては高くつくみたい。

＜ムーンライトながら、富士からのれません。
　正確には「東京いきは」ですね。東京からムーンライトながらにのり、富士で降りて東京いきムーンライトながらに乗る客を、阻止しにきたかあ。

＜せんとう
　藤枝駅の近くには安めのスーパー銭湯があるんですよねー。三島駅前のビルにも安くないけどある。焼津駅前（？）にもあるなあ。あとはどっかに徹夜できる湯は、っと・・・（探）。（静岡駅前にて）むむっあれは！？

１８切符デビューします。
基本的に初心者は近場から廻ったほうがいいのですか？

　進行はやいから、今日は３連発しないといかんかも（悩）。

＞トライスラさん
　苦情がいってるみたいですが、気にしなくていいとおもいます♪
　ただー頭が熱くなってくると「ついついいいすぎる」という罠が、と体験者は語る（苦笑）。他人の欠点より長所とかがよく見えるってのはええことです。

＞柴犬　＝　快速南三陸さん
　・・・で、結局なんておよびすればいいんですかあ？

＜「あびこ」の件
　「とりあえずのフォロー」以上のことを書くのは、荒れるので１８切符シーズン終わるまで自粛です。（犬蕎麦さんのいうホームページも、まだ見ないでおきましょ）

＞はなちゃんさん
　「回答するとき、多少間違えるのはしょうがない」と書き忘れてました。すいません（汗）。
　ではこの件終わりにするため（？）別の話を。
　はなちゃんさんは、鉄道営業法などなど結構くわしいのでしょうか？？（なぜか古文なんですよね、あの法律）

＞変電所さん
　いやいや、疲労度ってのは結構重要な要素です。疲れて寝過ごしたり、黒磯３分乗り換えとかに影響が・・・（汗）。最悪１１０番で病院いきです（困）。

＞MOMO太郎さん
　地方交通線かどうか、って結構昔にきめた区別だから、妙なところがけっこうあったり。奥羽本線（幹線）は福島〜新庄間はまあいいとして、新庄〜湯沢間なんて・・・（汗）。一方八高線（地方交通線）は倉賀野（高崎のとなり）〜高麗川はいいとして、高麗川〜八王子間なんてすごいし。あと田沢湖線（地方交通線）も。

＞携怪電話　４さん
　うんにゃ、「別人のふりして掲示板参加」ってのは結構重罪ですぞ？

> 3月20日は大糸線の本数が少ないぞ！（南小谷〜糸魚川）気をつけろ！！

命令口調は絶対に禁物です、掲示板上では。

> では、新宿まで青春18きっぷでいって、乗り換えればいいんですね。
> ありがとうございました。

歩いていっても15分で着きますよ。

> > 3月20日は大糸線の本数が少ないぞ！（南小谷〜糸魚川）気をつけろ！！
>
> 夜になって終わってから言うなよ。

命令口調は嫌いです。

北近畿タンゴ鉄道に行きました。そこまでなんばから小浜まで高速バスで行きましたが、3時間でつくので、福知山線や舞鶴線にとっては脅威に感じます。タンゴ鉄道は以前の豊岡行きが網野行きになったため、網野から豊岡まで特急利用の選択しかなく1000円別途必要でした。豊岡福知山間も八鹿で15分止まり豊岡を16分後の特急を先行させるので18きっぷではどこかで特急に乗らなければ効率よく回れないことがよくわかりました。

金券ショップをみてもしなければ５日券もありかもしれません♪記念に（＾＾）いろいろ考えすぎて不安がおおきくなりそうなので、なんくるないさぁ（沖縄の方言でなんとかなるってことです）で楽しく行こうと思います。この掲示板で沖縄なんて私一人かもしれませんね。。。１８切符とは関係ないので申し訳ないのですが、ゆいレール静かでのんびりしてていいですよね。今レールを延長する計画がでているようです。

すみません、前の書き込みから再び覗いてみたら、こんなにレスが進んでいました。
「青春18きっぷ」の５日券を買うぶんには、ＪＲみどりの窓口などで買えるので問題はありませんが、「５日分を使わないので、金券ショップで１〜２日分だけ残っている18きっぷを買いたい」ということだと、入手は難しいかもしれません。
「18きっぷ」でひたすら遠くまで行くのもいいですが、興味を惹かれた場所でふらっと途中下車するのも、このきっぷの醍醐味だと思います。すべてはみどさん次第であります。どうぞよい旅を。
ところで私は沖縄が好きで「ゆいレール」も何度か乗ったことがありますが、あれは静かでいいですね。とくに最前席からの眺めは最高です。
「ゆいレール」の建設経過を毎年見てきたので、初乗車のときの感激は、沖縄の方のそれと変わらなかったと自負しております。

みゅ〜様返答ありがとうございます。１８切符にしても指定席券にしても沖縄からじゃ直接窓口にいけないので売買掲示板やオークションに頼ろうと思っていましたがみゅ〜さんのいうようにトラブルがありそうで正直不安です。でも東京に着いてから金券ショップをあたるのも「もしなかったら。。。」って不安です。でもやっぱりオークションなどじゃなくて東京で探してみます。なければ夜行バスがきっと空いてますよね♪ありがとうございます。
MOMO太郎様詳しく書いてくれてありがとうございます。名前のついてる電車をさがす、ってのは楽しい旅路になりそうです♪特に日程を詰めている旅行じゃないので東京→京都の間でどこかで降りて一泊するのもいいのかな〜って思ってきました。

> > 3月20日は大糸線の本数が少ないぞ！（南小谷〜糸魚川）気をつけろ！！
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> JR西日本の地方交通線（時刻表の地図でいうと路線が青色で表示されている）の一部はは線路保守を日中に行うようなので関西線だとか意外に運休日が設定されている路線があったりしますよね？って普通に使いづらい路線ばかりだから影響があるっていうとそれほどでもないかもしれませんが。

過去に知らずに関西線回りで名古屋〜大阪に行こうとして亀山で運休している事をそのとき初めて知り絶句、名古屋まで引き返したという苦い記憶が。

恐るべし！地方交通線！って関西線って地方交通線じゃなかったような。例外？

> ４月５or６日にムーンライトながらで東京から京都まで移動の予定だったのですがもう満席のようです・・なので朝出発してＪＲを乗り継いで行こうか、夜行バスを使おうか悩んでいます。私は沖縄在住なので電車にはあまり慣れておりません。朝出発の乗り継ぎは結構大変なものでしょうか？

出発時間を六時、七時（平日）にすると小田原あたりまでは混んでいるんじゃないでしょうか？（根拠ゼロ）

熱海（沼津）〜静岡〜豊橋の間がロングシート車両（山の手線のようなやつ）に当たりやすく全ての駅にチョコチョコと停まるので時間かかって精神的、体力的にややしんどいかもしれませんが、豊橋〜京都は逆にすわり心地のよい座席の車両しかほぼやってこないので、その前の区間のしんどさの反動も手伝ってかなり楽にスムーズに移動できます。


とにかく１８切符使用の時点で「時間がかからないようにするにも限界があり（っていうか工夫したところで喜ぶほど時間短縮できない）、普通列車（快速、新快速等も含む）にしか乗れないので快適性にも難は否めない」ので私は初心者程度のレベルではありますが、極力ロングシート車両ばかりの路線は避ける、避けて通れなければ極力乗車時間を短くする、また時刻表をみてグリーン車連結の表示のある列車や名前の付けられている列車を探しそれに乗車する（すわり心地のよい座席の車両の確率が飛躍的に上がるため）などの作戦を取っています（ってバラしている時点で作戦とは言い難いですが）。

なにやら独り言のようになってしまいましたが、行程的には初心者向きというか、慣れていない人が長時間、長距離移動を１８切符で移動するには最もシンプルでポピュラーなものだと思います。

> 3月20日は大糸線の本数が少ないぞ！（南小谷〜糸魚川）気をつけろ！！

夜になって終わってから言うなよ。

凄い・・・Googleで 18 のみでヒットしたよ、このサイト。

>静岡県の三島駅から東京の初台という駅に行きたいのですが、青春18きっぷで行けますか？

三島駅から新宿駅までは青春18切符で移動できますが、初台駅は京王新線の駅ですので、
新宿→初台の運賃（120円）が別途必要になります。あと京王線は新宿⇔笹塚が複々線区間
となっていて、初台駅には京王線新宿駅4番線からの発車する都営地下鉄新宿線からの普通
急行・快速が止まります。新宿駅始発の京王線の電車は初台駅を通過し、笹塚（特急は
明大前）まで止まりませんのでお間違いになりませんように。

では、新宿まで青春18きっぷでいって、乗り換えればいいんですね。
ありがとうございました。

東京の初台は京王電鉄の駅なので
JRの青春18きっぷで行ける最寄り駅は新宿という事になりそうです。
徒歩にして約2km程の距離が有る様ですが。

> 3月20日は大糸線の本数が少ないぞ！（南小谷〜糸魚川）気をつけろ！！

乱暴な言葉を使わないでください。

3月20日は大糸線の本数が少ないぞ！（南小谷〜糸魚川）気をつけろ！！

静岡県の三島駅から東京の初台という駅に行きたいのですが、青春18きっぷで行けますか？

> ちなみにオークションや売買掲示板もみたのですが４月５日の指定席券はどこにもありません。ただ人気なだけでしょうか？
MLながらは定期列車なので、基本的に運休はありません。なのでたまたま出てないだけでしょう。
オークション利用はトラブルの危険もありますし、転売目的で出してる輩がいるので、個人的にはお勧めしません。
駅か旅行会社でキャンセル待ちを掛けてもらうのが良いかもしれません。･･･全ての駅・旅行会社で出来るわけではありませんが。

以前(数年前)夜半に豊橋駅で下車してみた時の事ですが
駅周辺はビジネス街といった感じで、コンビニはすぐ近くに有るものの
特に時間を潰せる施設は見つけられませんでした。
出発時刻を2時間程繰り上げる必要が有りますが
深夜営業しているファミリーレストランは金山まで行けば見つかる様です。

豊橋駅自体はそこそこ大きな駅舎なので
個人的には夜間滞在可能かどうか興味の湧く所ではあります。
後日談をお聞かせ戴ければ幸いです。

早速の返信ありがとうございます。ちなみにオークションや売買掲示板もみたのですが４月５日の指定席券はどこにもありません。ただ人気なだけでしょうか？もしくは５日は運行していないなどの理由があるのでしょうか？わからないことばかりですみません・・・

４月５or６日にムーンライトながらで東京から京都まで移動の予定だったのですがもう満席のようです・・なので朝出発してＪＲを乗り継いで行こうか、夜行バスを使おうか悩んでいます。私は沖縄在住なので電車にはあまり慣れておりません。朝出発の乗り継ぎは結構大変なものでしょうか？

北海道東日本パスなら通せますが青春１８きっぷで自動改札に通すことはできませんよｗ

青春１８きっぷを使って改札を通るときは自動改札に通していいのでしょうか？

返答いただいた皆様ありがとうございました（＾＾）
念のため東京駅になんとかして乗りたいと思います♪