青春１８きっぷさかなのページ掲示板
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発売日は12月3日朝10時。
我が家の最寄り駅では朝7時から整理券を配るらしいので、
地方に住む同行者に朝10時に並んでもらう予定です。

これからも、こちらで色々と学ばせていただきます!
ありがとうございました。

名無しさん＠お腹いっぱい。様

ご回答ありがとうございました。

行きはムーンライトながらが取れたらそれで行って、
無理なら朝早めに出て車窓を楽しみながら行ってみます。
帰りはお昼頃に京都を出発すると、東京に午後9時台に到着できるようですので、
その予定で出発してみようと思います。

ムーンライトながらはとても人気なのですね。
初日の朝1番にみどりの窓口に並ぶようにしてみます！
東京駅を1月3日夜に出発ですが、18切符使用なので1月4日になってから
小田原辺りで乗車予定です。
指定券の発売日は12月4日？頃ですよね。

こちらのサイトで、色々と詳しく情報が載っていたので、
たいへん参考になりました。

これからも楽しく拝見させていただきます。
ありがとうございました。

初心者さんへのお返事です。

> その期間以外には午後着く方法はないですか。
> 2日かかてもかまわないんです。
>
2日かかってもいいのなら、前日昼までに浜松を出発し広島辺りまで出ておき、
翌早朝に広島を出発すれば、13時までに博多に到着できます。
2日かかるということは、当然宿泊費などがかかってきますので、その費用も別途必要になりますが（駅寝・野宿は勧められません）。

その期間以外には午後着く方法はないですか。
2日かかてもかまわないんです。

みゅ〜さんへのお返事です。

> 初心者さんへのお返事です。
>
> > 博多に午後12時〜1時間に着く方法を知りたいんです。
> > 教えて下さい。＾＾
> 全て新幹線でも午前8時台に出なければならないので、18きっぷでは前日に出発しないと無理かと。
> 新幹線区間を短くするには、3:35発の「ムーンライトながら」（豊橋まで指定券必要）から乗り継いで姫路あたりまで行き、そこから新幹線でしょうか。
> …新幹線代が12920円もかかるため、あまり旨みのある方法とは思えませんが。
>
> 「ムーンライト九州」（このサイトの夜行列車の項参照）の期間内であれば、前日出発で午前中に到着できます。
> これだと18きっぷ2回分と指定券510円となります。

初心者さんへのお返事です。

> 博多に午後12時〜1時間に着く方法を知りたいんです。
> 教えて下さい。＾＾
全て新幹線でも午前8時台に出なければならないので、18きっぷでは前日に出発しないと無理かと。
新幹線区間を短くするには、3:35発の「ムーンライトながら」（豊橋まで指定券必要）から乗り継いで姫路あたりまで行き、そこから新幹線でしょうか。
…新幹線代が12920円（姫路−博多）もかかるため、あまり旨みのある方法とは思えませんが。
（ちなみに浜松ー博多を新幹線で行くと18380円です。）

「ムーンライト九州」（このサイトの夜行列車の項参照）の期間内であれば、前日出発で午前中に到着できます。
これだと18きっぷ2回分と指定券510円となります。

青春１８切符をはじめて使おうとしてますが。。
浜松から博多まで行きたいんです。
博多に午後12時〜1時間に着く方法を知りたいんです。
教えて下さい。＾＾

比較的容易に移動出来るという点ではムーンライトながらでしょうが
日中の移動の場合は車窓に変化が有って飽きないというメリットがあります。
(飽きたら下車する事も可能ですし)

必ずしも朝1番で出発する必要は無いと思いますが
昼前後の時間帯は比較的混み合う場合が有りますので
出来ればそれなりに本数が有る区間を通る様に調整するのが無難でしょう。

行きと帰りで両方チャレンジしてみるというのも手ですが
青春18きっぷ有効期間、特に年末年始のムーンライトながらは
予約を取るのが非常に困難なので注意が必要です。

こんばんは、青春18切符をはじめて利用する家族です。
息子が小学校高学年と中学生になったので、
思い切ってチャレンジしてみようと思い、
東京から京都へ行く予定を立てています。

ムーンライトながらを利用して行くのが一番良い方法でしょうか?
それとも初心者は朝1番に出発した方が良いでしょうか?
詳しい方にお聞きしてみたいので、よろしくお願いいたします。

１８きっぷが使えないこの時期は九州版１８きっぷ『九州満喫きっぷ』での旅行はいかがなものでしょうか。
３日(回)分で１００００円、期間は来年３月まで(期間制限はありません)
ＪＲ九州内全路線、西鉄、第三セクター、島原鉄道がご利用になれます。
九州にきたら是非お試しください。

つとむ様
有難う御座います　お礼が遅くなりすいません

おでこさんへのお返事です。

> １２月売り出しの青春キップはいつからですか？

冬の青春18切符の発売期間は2007年12月1日→2008年1月10日でご利用期間は
2007年12月10日→2008年1月20日となります。青春18きっぷの使い方などにつきましては
この掲示板の親ページにある（青春18きっぷとは）と言う所で紹介していますので
もし、おでこ様が初めて青春18きっぷを使われる場合は、ご旅行前に是非一度、
目を通しておいて下さい。

１２月売り出しの青春キップはいつからですか？

これは私感なので聞き流して頂いて結構なのですが
「あらゆる情報を細大漏らさず全て明示される」というのは
人によっては
かえって判断に困る場合があるのではないかと思われます。

相手の方に考える余地を与えるというのも
アドバイスの一つではないかと考えております。


※特に異論等無い様でしたら
　 御返答戴く必要は御座いません。

　>名無しさん＠お腹いっぱい。様へのお返事です。

> 端的に御説明させて戴くなら
> どこが要点なのかが理解困難な文章構造の為
> 結果的に「長文である事」が読みこなす上で苦痛になっていると感じられます。
>

　〜（前回レス分にも記載致しましたが・・・）

　その点は、本当にご自身も含めまして、全く仰るとおりで御座います。
　全ての詳細事項の方を筆記しようとするが余りに、結果的に超長文レスに
　なってしまっている為に、沢山の皆様方にご迷惑をお掛けしてしまっているのは
　紛れもない事実ですので、申し訳なくかんじている次第です。


> ※当方自身が初心者も同然な人間である為
> 　 あえてこの様に御指摘させて頂きました。

　〜誰がどうみましても、全くそんなかんじには
　見受けられない筈だと伺えられますが・・・

　別に小生は、貴兄（名無しさん＠お腹いっぱい。様）様の事を、
　これっぽっちもその様なふうにかんじました事は毛頭御座いませんですし、
　（寧ろその逆に）大きく支持・＋イメージ・ご尊敬をしている方の
　つもりなのでありますが・・・　何一つと致しまして−イメージの方を
　見識しておりませんので　（「とても素晴らしい、ちゃんとした簡潔レスの方が、
　きちんとこなせられるお方である！」）と・・・
　（その点は、今迄の小生の過去の投稿分レスの方をご覧頂ければ、
　ある程度はご理解・ご納得頂けますかと・・・）


　※（小生も含めまして・・・）他の皆様方も、ちゃんとした普通の見るべき方々は、
　　好意的に・良識的にご見解なさっておられる筈ですよ！

　何より小生は別に、貴兄様の事を「初心者」等と言う表記は
　一切しておりませんよ・・・
　別に小生は、何一つご自身の事を責めておりませんし、
　何か落ち度がある訳では毛頭御座いませんので、
　どうかもうこれ以上は、ご自身を責めになる事はお止め下さいね。
　お気を元の状態に戻して下さいね。

　※どうかその点だけは、誤解なさらないでおいて下さいね。

　（Ｐ．Ｓ．）

　すいません。変なレスの方がここ数日間存在しておりましたので、
　返答のレスの送信の方が可也遅くなってしまいました。

　それとここ最近、何か当方の身の危険をかんじるようなレスが
　相次いで来ましたので、当面の期間、投稿をひかえておきます。
　これ以上、個人情報を盗まれたり、悪用・流用・犯罪使用されない為にも・・・

　是非名無しさん＠お腹いっぱい。様も、これだけは充分にお気をつけ下さいね。

　（もう少しだけ追記・・・）
　（名無しさん＠お腹いっぱい。様）

　是非今後も皆様方の為に、このまま素敵なレスの方を筆跡し続けて下さいね。
　（小生の分も含めて・・・）これからも、今迄以上にご活躍の程、
　宜しくお願い致します。

　それと「関わるだけ自分の時間の無駄」と言う筆記があったものですので・・・
　もうこの辺りでレスの遣り取りの方を、これにて終幕させて頂きます。

　今迄ご丁寧なお返事レスの方を数多く頂戴頂きまして、
　本当にどうも有り難う御座いました。

　数々のご指導の程、深く御礼申し上げさせて頂きます。

　>七子様＆通りすがり様へのお返事です。


　（少し中略させて頂きます。）
> 横から〜一回の〜理解出来ないのです。〜私も〜残念でなりません。〜分りやすい文章を〜・一文が〜起こさない〜如何でしょうか？〜おっさんにとっては、〜をお許し下さい。


　〜「全くもって、本当に七子様＆通りすがり様の仰るとおりで御座います。」
　小生は改めて反省しきりです。

　七子様からの、とてもお役に立てるご意見と模範筆記例の程、
　早速実践に取り組まさせて頂きます。
　これからは重宝させて頂きます。

　「今直ぐに１００％完璧に修正。」と迄はいきませんが、今後は徐々に、
　もっと皆様方に内容を把握しやすい・読み易く簡潔な、
　きちんとしたレスの方が完成出来る様に善処して行く次第であります。

　本日はお忙しい最中、とても為になる、本等に貴重なアドバイス・
　ご指摘の方を頂戴頂きまして、誠に有り難う御座いました。
　小生にとりまして、とても良い勉強になりました。
　プロの方からの直接な情報を入手出来ましたので、大助かりです。

　深く御礼申し上げる次第で御座います。

　（Ｐ．Ｓ．）

　すいません。変なレスの方がここ数日間存在しておりましたので、
　返信レスの送信の方が可也遅くなってしまいました。

　>通りすがり様。

　ご配慮下さいまして恐縮です。小生の睡眠時間の方は大体３〜５時間程度で、
　何とかなっております。

　>七子様。

　然し、あれだけの内容分のレス量にも拘らず、これっぽっちも
　「編集済み」ではなくて、一回筆記のみで完璧に出来上がるのには、
　プロ中のプロのレベルですね・・・
　頭が下がるおもいで一杯です・・・（編集作業当然の当方とは大違い・・・）

3110さんへのお返事です。

> 群馬県民の日の10月28日（日）に限り群馬県内のJR線普通列車が乗り放題になる
>「ぐんまフリーパス」を発売、大人1,100円、小児550円です。

> 28日（日）には快速EL&SL奥利根号の高崎〜水上間に指定券を購入すれば乗車できます。
> また群馬県内では県や市町村の施設が無料開放されます。

だいぶ報告が遅れてしまいましたが、10月28日にぐんまフリーパスの旅に行ってきました。
行程は以下の通りでした。

　高崎線某駅→本庄9：24（EL＆SL奥利根号）→水上12：02〜45→（上越線）
→渋川（昼食）13：24〜14：25→（吾妻線）→万座・鹿沢口15：41〜51
→袋倉（半出来温泉）15：54〜17：20→八木原18：34〜20：35（スカイテルメ渋川）
→（上越線）→高崎20：56〜21：05→高崎線某駅

　EL&SL奥利根号の本庄-高崎間（別運賃）のELはEF60-19でした。本庄発車時点では結構
空いていましたが、さすが群馬県民の日、高崎からは満席、凄い人出でしたね。
D51-498は初めて乗りましたが、やはり迫力が他のSLとは圧倒的に違いましたね。
3110さんとも初めてお目にかかれました。

　水上から渋川へ折り返し、吾妻線へ。吾妻線は岩島〜長野原草津口間が八ツ場ダム建設
に伴いあと数年でトンネルに付け換わる予定です。水没前の吾妻渓谷の紅葉、日本一短い
トンネル、川原湯温泉駅などの車窓を目に焼き付けました。上越線と吾妻線の電車、
昔はロングシート車の107系も走っていましたけど、今はほぼクロスシートの115系なんですね。
高崎線から115系がなくなって数年、本当に懐かしいです。115系いいですねえ〜

　群馬と言えば温泉、“効能温泉吾妻線”では万座・鹿沢口駅で折り返した後、
１駅の袋倉駅を下車、山の中や吊橋を徒歩８分くらい歩いて「半出来温泉登喜和荘」に
400円で日帰り入浴してきました。入浴客に吾妻線の乗客もいましたね。提灯に味噌樽の
混浴露天がとっても野趣に富んでいておもしろいです。せっかく群馬県民の日なので、
渋川駅から一駅・八木原駅下車大回りで20分も歩いて「スカイテルメ渋川」にも入って
きました。県民の日特典の翌日以降利用可無期限の招待券もいただきました。
JRの駅にある「イベントフラワーガイド」なら100円引で入れます。
UFO形浴室とそこからの夜景がとってもきれいでしたよ。

　群馬県民の日は晴れの得意日と言われてますが、まさに台風一過の雲一つない晴天、
色付いた紅葉を眺め、SLデゴイチにも乗れてとっても良い群馬県民の日でした。

↓トラベルログ「群馬県民の日・ＳＬ奥利根号とぐんまフリーパスの旅」

http://www.travelog.jp/user/report_j/report.php3?userid=ONKEN21&seqno=22

みなさん！！！
ホントに、たくさんの情報やアドバイスをしてくださり、
ありがとうございます☆
おかげで、色んな情報が分かり、とても助かりました◇
詳しく内容を指定していなかったにもかかわらず、お答えいただいてホント感謝です！！
ありがとうございました☆

ゆかさんへのお返事です。

行き方が分らない場合は、以下の幾つかのサイトで調べてみて下さい。
それをした上で、改めて不明な点を提示頂けると、より良い回答を
受けられる事でしょう。

・乗換案内 ジョルダン
・えきから時刻表
・駅探：乗り換え案内 時刻表 路線検索サービス
・地図検索 | NAVITIME
・スパなび(SUPER DIA NAVI)

　>はなちゃん様へのお返事です。

　→９９．９９９９９９〜％以上、はなちゃん様の仰るとおりで御座います。

　　「なるほど！　なるほど！」　小生は余り厳密な詳細内容事迄把握せずに、
  色々と・好き放題利用しておりましたので、
　今回は、はなちゃん様からとても素晴らしい知識の程を拝借して頂く事が出来ました！。

　本日は、夜分晩くにも拘らず、大変お忙しい最中、とてもご親切な・
　物凄くご丁寧なお返事のレスの方を頂戴頂きまして、
　本等にどうも有り難う御座いました。
　小生にとって大変良い勉強になりました。
　大感動・大感謝・大感激であります！。
　厚く御礼申し上げる次第で御座います。　はい。

　（Ｐ．Ｓ．）

　（書き忘れていましたが・・・）

　小生は、かつて（相当昔の話しですが・・・）阪急・能勢・山陽・南海・神鉄・名鉄の
　各電車内におきましても、「車内補充券」の方を発券・入手する事が
　出来た事を記憶しております。（特に検札時に多く発券していた様な・・・）


　然し、手書き式時代の「車内補充券」の方、良く見付かりましたね！　驚きました。

　只、駅で下車されます際には、一体どうやって改札口を出たのですかね・・・？
　（不思議・・・！？）

しゅれしゅれさんへのお返事です。

> 指定席で乗り越しできるんですか？

車内で車掌に申し出て承諾がもらえれば可能です。特急、快速問わず共通の決まりです。元のきっぷの料金と実際に乗る区間の料金の差額を支払います。

おっさんさんへのお返事です。

＞「車内補充券発券機」の方さえ所持していれば、「新幹線自由席特急券」の方も発券して貰える事が可能だそうです。

発券機がない頃から、車内補充券で新幹線自由席特急券を発行できましたよ。手持ちのコレクションの中に昔の車内補充券が何枚かあるのですが、いずれも新幹線自由席特急券の項目があります。

おっさん様へのお返事です。

使用開始後の片道乗車券を往復乗車券に変更する件について、お返事ありがとうございました。

おっさん様の体験されたケースは、いずれも変更ではなかったようです。

まず変更とは、乗客の都合できっぷを変えたいと申しでることを言います。お客の意思でない場合や、お客の意思による申し出であっても変更できないきっぷで申し出があった場合は、変更として扱いません。

＞厳密に言えば、ＪＲ線だと「往復乗車券（きっぷ）」の方には出来ないのかも知れませんね・・・

JRでは使用開始後の乗車券については、経路と着駅の変更のみ認めています（第241条）。
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/07_syo/02_setsu/index.html

以下、おっさん様のケースについて・・・

1.定期券で乗り越しを申し出て、往復乗車券を発売してもらったケース（近鉄＆JR）

→JRに関してですが、変更ではなく定期券で乗れない区間について新規に乗車券を発行したケースです。新規に乗車券を売るケースなので、往復乗車券を売ってくれたのです。これを別途乗車といいます。定期券は変更できないきっぷなのでこのような扱いになります。近鉄もおそらく別途乗車として処理したと思います。

2.京阪電車の車内で、片道乗車券を駅で売っていなかった連絡乗車券として発券しなおしたケース

→これも変更ではなく、駅で限られたきっぷしか売っていない場合（短距離の片道乗車券しか売ってないなど）により、乗客が希望のきっぷを買えなかった場合の扱いです。返品・交換に近いものです。JRでやっていたのは知っていましたが、京阪や阪神でもやってたんですね。

3.阪神電車の車内で、片道乗車券を乗車券として発券しなおしたケース

→2と同じです。

4.近鉄の車内で、片道乗車券を往復乗車券にしてもらったケース

→これがよくわかりません。以下のどれかではないかと思っています。
（１）行きは乗り越しとして処理し、帰りの分は改めて片道乗車券を発行した（要するに片道2枚）
（２）２や３の場合に準じて処理してくれた
（３）間違って買ったとみなして処理してくれた（誤購入といいます）

　>ゆか様へのお返事です。

> すいません。。
> イキナリですが、熊本⇔香川の行き方が分かる方がいれば、
> 教えてください！！
> 私、何も分からなくて、どうやって行けばいいのか分からないんです。。
> お願いします＞＜


　→○（一般的な鉄道のみをご使用しての、通常ケースの場合でしたら・・・）

　〜・（熊本県）熊本駅→（ＪＲ鹿児島本線〔在来線〕・Ｌ特急「有明号ｏｒリレーつばめ号」）→博多駅→（山陽新幹線・「のぞみ号ｏｒひかりレールスター号ｏｒこだま号」）→岡山駅→（ＪＲ宇野線→本四備讃線〔瀬戸大橋線〕・〔在来線〕・快速「マリンライナー号」）→（香川県）高松駅。（所要時間：約４〜５時間前後・・・）


　→○（鉄道でも「青春１８きっぷ」のみをご使用しての、超過酷なケースの場合でしたら・・・）

　〜・（熊本県）熊本駅→（ＪＲ鹿児島本線〔在来線〕・普通列車ｏｒ快速列車・準快速列車・数箇所乗り換え）→下関駅→（ＪＲ山陽本線〔在来線〕・快速列車・普通列車・数箇所乗り換え）→岡山駅→（ＪＲ宇野線→本州四国備讃線〔瀬戸大橋線〕・〔在来線〕・快速「マリンライナー号」）→（香川県）高松駅。（所要時間：約９〜１１時間前後は・・・）

　〜と言う様なかんじになるでしょうか・・・


　○他に考えられる手段と致しましては・・・

　・鉄道⇔フェリー⇔鉄道　｜　・高速バスを数回乗り継ぎ。｜　・旅客機併用等・・・。

　もし　宜しかったら、参考に為さって下さいね。

　>名無しさん＠お腹いっぱい。様へのお返事です。

> その様な初心者(と思われる方)に対し
> 複雑とも思える料金体系の切符購入法や乗り継ぎ等を延々と説明し
> 「理解せよ」というのは少々酷な事ではないかと考えますが。

　>名無しさん＠お腹いっぱい。様

　→○・当方の説明レスの方、そんなに返答の内容の方が良く理解出来ない内容でしたでしょうか？　具体的にどの辺りでしょうか？
　・只、結果的に長文レスになってしまいまして、「内容を把握し難い・簡潔でないと酷だ」と言う点は認めますが、そこ迄筆記内容的に難しい・プロレベル的な内容だったのでしょうか？
　・貴兄様が仰るとおり、初心者（！？）の方には不向きな・ヘビーな表記だけだったと言う事でしょうか？
　・相手様にきちんと伝わり易くなかった・説明が足りなかった点は、申し訳けなかった限りですが・・・
　・でも、虚偽事項の方は、何一つ・全く表記していませんよ。　全て事実に基づいた、きちんとした真実事のみの記載ですよ。
　・後　当方は「理解せよ」と言う表記は一切使用しておりません。　何時も「もし　宜しければ、ご参考に為さって下さいね。」と言う末記のみですが・・・

　→・○と言う問題以前に　はっきり申し上げてしまえば、ご自身様（名無しさん＠お腹いっぱい。様）は、そもそも今回の一連の事につきましては、（基本的に）全く無関係者なのではないでしょうか？

ゆかさんへのお返事です。

> 私、何も分からなくて、どうやって行けばいいのか分からないんです。。
> お願いします＞＜

そもそも、どのように行きたいのでしょうか?
ＪＲなのか他の手段も可能なのか。ＪＲでも、特急使用なのか18きっぷなのか。
手段は選ばないが、時間がかかってもいいのでとにかく安くなのか、金に糸目は付けずとにかく速くなのか。
ある程度条件（予算・時間など）を指定されたほうが、的確な回答が得られると思いますよ。

以下
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3236867.html
にて同様の質問をされている方が居られます。
解答も示されている様です。

すいません。。
イキナリですが、熊本⇔香川の行き方が分かる方がいれば、
教えてください！！
私、何も分からなくて、どうやって行けばいいのか分からないんです。。
お願いします＞＜

　>ひとこと様へのお返事です。（一応、ｔｅｉです様もご覧頂き願いますね。　・なくべく簡潔に筆記致します・・・）

　→○ひとこと様。ちょっとすいませんが、当方からも少しお伺い致したいのですが・・・

>
> 青春１８きっぷで津（JRも近鉄も同じ場所なのでJRをお勧めします。）から乗車、名古屋で「快速ムーンライトながら」に乗り換えです。〜
>

　→○何故、同じ場所（津）なだけで「ＪＲ線」の方をお勧めするのでしょうか？
　（もし、四日市駅からや桑名駅からであれば、ご自身の仰るとおりで
　　話しが分かるのですが・・・）

　※因みに、この区間（津⇔名古屋間）の料金等ですが・・・

　　・近鉄津駅⇔近鉄名古屋駅間：￥９８０円−。
　（所要時間：１時間弱・乗り換え全く必要無し。本数多。）

　　・ＪＲ津駅⇔ＪＲ名古屋駅間（亀山駅経由）：￥１．２８０円−。
　（所要時間：１時間半強・乗り換えの必要１００％あり。本数稀少。）

　　・ＪＲ津駅⇔ＪＲ名古屋駅間（伊勢鉄道経由）：￥１．２３０円−。
　（所要時間：１時間半弱・乗り換えの必要６０％程度あり。本数少。）

　〜と言う結果になっておりますが・・・

　○当該区間の全てにおきましては、「安さ・早さ・快適さ」何れも近鉄の方が圧倒しておりますが・・・

　※因みに当該区間の方、地元の利用者の皆様方は、十中八九の方々が「近鉄」利用ですよ。

　・故に、上記区間のみであれば、「青春１８きっぷ」の方を使用しなければ、「近鉄」ご利用の方を一番お勧めすべきでは？

　・そもそも、午後１１時前後に「名古屋駅」に到着しようとセッティングすれば、実質「近鉄電車」しか交通手段の方がありませんので、昼間時なら兎も角、幾等何でも（特に夜間時の）ご利用をお勧めしては駄目でしょう・・・

　○尚、当駅の事に関しましては、以下のＵＲＬの方をご参照願いますね。

　（該当ＵＲＬ＆各線時刻表）

　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%A5%E9%A7%85


　http://transfer.www.infoseek.co.jp/timesearch/an2/lf32/d1/dw1/sf413-39.html

　http://transfer.www.infoseek.co.jp/timesearch/an2/lf3/d1/dw1/sf69-3.html

　http://transfer.www.infoseek.co.jp/timesearch/an2/lf20/d1/dw1/sf400-10.html

>
> 指定席券以外に必要なのは青春１８きっぷ（４回分）だけです。なお帰りのうち１回は450円の普通乗車券（東京からの場合）で代用可能です。
>
　→○東京駅から￥４５０円代の普通乗車券代金分でしたら、「横浜駅（２３：３５分到着）」迄となってしまいますが・・・　これは一体如何言う意味なのでしょうか？

　○復時も、快速「ムーンライト　ながら号」にご乗なされる場合でしたら、最低でも「大磯駅」迄の区間の普通乗車券の方を購入。
　○出来れば「小田原駅」迄の区間の普通乗車券の方を購入した上で、ご乗車なされるのをお勧めすべきでは？

　○一応、下記のＵＲＬの方をご参照願いますね。

　（該当ＵＲＬ）

　http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/ressha.htm

　>teiです様へのお返事です。（記載の仕方が下手糞ですいません！）

　→※（○〔往時のケースを想定致しまして・・・〕個別項目事にご回答させて頂きます）


> ちょっとお尋ねしたいのですが、（12/22夜行列車に乗って、12/25津に戻る予定です）
> １）津〜大府　大府駅から降りたら、JR線に乗るのでしょうか。


　→○・ＪＲ東海会社線（在来線の）東海道本線にご乗車する駅の方は、「大府駅」ではなくて、「名古屋駅」からですよ・・・（大府駅は、もう既にＪＲ東海会社線の名古屋駅からの、少し離れたＪＲ東海線の途中駅上ですよ・・・

　・近鉄名古屋線の終着駅でしたら、「近鉄名古屋駅」迄になりますので（「大府駅」ではありませんよ。）、この（名古屋）駅にて近鉄名古屋線→ＪＲ東海会社線に乗り換える事になりますよ。


　※（以下の記載は、定期便快速「ムーンライト　ながら号」に関してのみの記載です）

　・ですので、基本的に当該区間の夜行列車に乗車していようが、その他の各種在来線普通系統列車に乗車していようが・していまいが、用事も無いのに態々大府駅で降りる・途中下車される方は、先ずいらっしゃらない筈ですが・・・

　○・要するに、「名古屋駅」から乗車しても、一々「大府駅」で一旦降りなくても、そのまま乗車し続けて大丈夫・全く問題なしなのですよ。

　・只単に、「大府駅」の方は、当該列車乗車当日に「名古屋駅→大府駅迄の区間（￥３２０円）」の区間の方を、乗り切るだけの・繋ぎの役割をする為だけのきっぷ購入になるだけですので、単に途中通過駅の一つにしか過ぎませんよ。

　・尚、「大府駅」からの先の区間の方は、車掌さんが検札の際、「青春１８きっぷ」の方に押印後の際に、この繋ぎの切符分（￥３２０円）の方は回収されて、「１８きっぷ」の方がそのまま当日有効な乗車券分として機能致しますよ。

　◎（以前にも筆記致しましたが・・・）・津→東京へ行きたい場合の（夜行列車使用）お勧め手段的には・・・、

　→○・近鉄津駅（￥９８０円区間きっぷを購入・６番線から出発）→（近鉄急行）→近鉄名古屋駅→（乗り換え・当駅で￥３２０円区間きっぷを購入）→ＪＲ名古屋駅２３：５５分発（２番線から発車・当該定期快速列車に乗車）→（車内検札・車中泊）→東京駅５：０５分終着（７番線着）。となります。

　〜以上のとおりになりますよ。

　※尚、近鉄名古屋駅でのお乗り換えの際には、ホーム北寄り・頭端部分に近鉄⇔ＪＲ乗り換え専用連絡改札口の方が存在致しておりますので、こちらの方をご利用なされますと大変便利ですので、お勧め出来ますよ。


> 　　�@指定席券を買うならば、”ＪＲ快速ムーンライトながら”線に乗れますか。

　→○・（“ＪＲ快速ムーンライトながら”は、線ではありませんよ・・・。　“ＪＲ東海道本線”の、（定期便・快速列車）「ムーンライト　ながら」号が正式名称なのですよ・・・。）

　→○・快速「ムーンライト　ながら号」は、「青春１８きっぷ」に、＋「座席指定席券（￥５１０円）」の方さえ別途購入すれば、誰でも必ず乗車する事が出来る、大変便利な（超人気の）夜行快速列車となっております。
　※（「座席指定席券」の方を所持していなければ、基本的に乗車不可ですが・・・）

　○一応、ご存じないかも知れませんので、「座席指定席券」の購入方法を記載しておきますね・・・

　（・ご自身がご旅行なされるご予定から憶測致しますとしますと・・・、）
　→○・先ず、「前売り座席指定席券　購入」の旨を告げてから、「１２月２２日（土曜）分の、快速「ムーンライト　ながら号」、名古屋→東京区間迄の座席指定席券の方、大人○人・子供○人か、（更に、コンパートメント席希望か、それとも普通の座席希望か。）」の方を申し出て下さいね。

　※尚、当該指定席券の方、売り出し開始初日の日は、１１月２２日（木曜）午前１０時から全国一斉発売となりますので、この発売開始時点で「即刻入手」なさっておく事を強くお勧め申し上げておきます。
　○又、「座席指定席券」の購入場所の方は、最寄りのＪＲ線各駅の「みどりの窓口」及び、有人駅の（手売りの）乗車券取り扱い窓口（東海交通事業会社等）及び、主な旅行代理店等（ＪＴＢ・近畿日本ツーリスト・日本旅行等）の何れかの窓口でお買い求め下さいね。（三交旅行社の旅行業務案内所の窓口でも、お取り扱い可能ですよ。）


　※更に、快速「ムーンライト　ながら号」に関しまして、もっと詳細な情報の方をお知りになりたいのであるならば、一度下記のＵＲＬの方をご参照下さいませ。

　○（該当ＵＲＬ）

　http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/ressha.htm

　 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%81%AA%E3%81%8C%E3%82%89


> 　　�A指定席券がなかったら、どんな列車が利用できますか。

　※（「青春１８きっぷ」の場合でしたら・・・）

　→○・「特別快速」・「新快速」・「区間快速」・「通勤快速」・「快速」・その他、各種快速列車等「中央・青梅特快」・「大和路・丹波路・みやこ路・関空・紀州路快速」・「快速　マリンライナー号」・「○○〜ホリデー・レジャー号」等・・・。（グリーン車指定席連結列車は除く）
　・勿論、「普通」列車も利用可能ですよ・・・。

　※尚、ホームライナー等の快速列車の場合でしたら、「指定席券」ではなくて、「乗車整理券（￥１００円〜５１０円）」の方を、別途購入にて乗車可能ですよ。

　※グリーン車自由席連結列車の方も上記同様に「普通列車用自由席グリーン券（￥５５０〜１．２００円）」の方を、別途購入したら乗車可能ですよ。


> 　　　”00:08大府出発〜 05:05東京駅到着”の電車に乗れますか。

　→○・上＆下記に記したとおりです。　余程のヘマをしない限りは、ちゃんと乗車出来るとおもいますが・・・

　※尚、近鉄名古屋駅到着時刻の方は、２３：２０分頃迄に到着しておく事をお勧めしておきます。
　→○・と言う事は、近鉄津駅発の２２：０５分発の急行列車（名古屋駅：２３：０４分終着）の方が、（当方がお勧め出来る）最も遅い列車になります。（もう少し早いめの時間の列車の方が堅実かも・・・）
　○・又、名古屋駅での近鉄線⇔ＪＲ線各駅間の乗り換え所要時間の方は、大体１０〜２０分程度は（＋ゆとりの時間も含めて）見積もっておいた方が宜しいかとおもわれます・・・（可也広大な規模の駅ですから・・・）


> ２）津〜名古屋
> 　　名古屋から直接青春18切符を利用して、東京駅までのJR列車に乗れますか。

　→○・上記同様に、勿論◎です。
　・当日昼間時一日のみでご移動なさるのであれば、直接全区間「１８きっぷ」のみのご利用の方がお勧め出来ますね。（津からご利用なされる場合も含めて・・・）
　・但し、夜行列車をご利用なされる場合でしたら、上記の方法ですとかえって割高になってしまいますので、前記載のとおり、繋ぎの役割をする別途区間のきっぷの方を購入した上で、ご乗車する方が割安で済みますよ。


> 宜しくお願いいたします。ご返事をお待ちしております。

　→○・teiです様。

　○以上の様なかんじの表記になってしまいましたが、これで大体の事はお分かり頂けましたでしょうか・・・？
　未だ他にもお分かり頂けない様な事は御座いますでしょうか・・・？

　※尚、復時は復時でご自身なりに、お好きな方法・手段にてご移動なさって下さいね。


　もし宜しかったら、参考に為さって下さいませ。

　Ｐ．Ｓ．

　今回も（結果的に）又超長文レスの方になってしまいまして、誠に申し訳御座いませんでした・・・。　御免なさいです。　はい。

青春18きっぷを使って中京圏から夜行快速(ムーンライトながら)に乗車した場合
途中の大府駅で(日付が変わる為)18きっぷ1回分の使用期限が過ぎてしまい
以降新たに18きっぷ1回分の使用が必要になります。

青春18きっぷ1回分はおよそ2300円に相当しますので
一日の乗車賃がそれより安くすむ場合、あえて18きっぷ(1回分)を使わず
別途に安い乗車券を手配するという手段があります。

津−大府 間は乗車賃が(JRの場合)およそ1600円程ですので
青春18きっぷ1回分としてはやや割高感がある距離かと思われます。
帰りの場合は 東京−小田原 間が同様の事態となります。

もちろん、18きっぷをそのまま使用しても何ら問題はないと言えるでしょう。

> > 　tei様へのお返事です。
> >
> > > すみませんが、青春18切符を使用して、津から東京まで行きたいのですが、

> ちょっとお尋ねしたいのですが、（12/22夜行列車に乗って、12/25津に戻る予定です）
> １）津〜大府　大府駅から降りたら、JR線に乗るのでしょうか。
> 　　�@指定席券を買うならば、”ＪＲ快速ムーンライトながら”線に乗れますか。
> 　　�A指定席券がなかったら、どんな列車が利用できますか。
> 　　　”00:08大府出発〜 05:05東京駅到着”の電車に乗れますか

> ２）津〜名古屋
> 　　名古屋から直接青春18切符を利用して、東京駅までのJR列車に乗れますか。

簡潔に整理すると・・・
青春１８きっぷで津（JRも近鉄も同じ場所なのでJRをお勧めします。）から乗車、名古屋で「快速ムーンライトながら」に乗り換えです。それで東京まで行けます。帰りも同様です。この「快速ムーンライトながら」には指定席しかありませんので、必ず指定席券（５１０円）が必要です。津駅などで購入してください。（大府どうこうは忘れてください）
指定席券以外に必要なのは青春１８きっぷ（４回分）だけです。なお帰りのうち１回は450円の普通乗車券（東京からの場合）で代用可能です。

なお「指定席券」がない場合は夜行列車（00：08大府出発等）は無理ですから、午前中に津を出発、名古屋、豊橋、浜松、沼津、熱海などを快速や普通列車を乗り継ぎます。当日夜には着きます。逆も同様です。なお、この場合は青春１８きっぷ（往復で２回分）しか必要ありません。

http://www.geocities.jp/tabi6502/

おっさんさんへのお返事です。

> 　tei様へのお返事です。
>
> > すみませんが、青春18切符を使用して、津から東京まで行きたいのですが、
> >
> >そして、料金はおいくらでしょうか。
> >
> 　→○津〜大府ｏｒ刈谷間　普通乗車券（きっぷ）代：￥１．６００円＋￥２．３００円×１日（「青春１８きっぷ」１人・１回分）＝￥３．９００円分。
> ＋（夜行列車指定席券代：￥５１０円）＝合計￥４．４１０円分。
>
> 　※但し、津〜大府間の利用であれば、一旦　名古屋迄の区間のきっぷの方を購入して、名古屋で途中下車後、大府までのきっぷの方を購入・・・。（この方が若干割安。）
> 　※但し、津〜刈谷間であれば、上記の分割方法できっぷを購入すると、かえって割高になります。

> 　・（一番格安で行ける、お勧め方法であれば・・・）
> 　「青春１８きっぷ」と、他社線（近鉄名古屋線）乗車と、名古屋〜大府ｏｒ刈谷間の普通の乗車券（きっぷ）を購入して移動するのであれば・・・
>
> 　→○津〜名古屋間　近鉄名古屋線　乗車券（きっぷ）代：￥９８０円＋（大府）￥３２０円ｏｒ（刈谷）￥４００円＋￥２．３００円×１日（「青春１８きっぷ」１人・１回分）＝￥３．６００円ｏｒ￥３．６８０円分。
> ＋（夜行列車指定席券代：￥５１０円）＝合計￥４．１９０円分。
>
> 　※但し、近鉄名古屋線の特急列車の方は、乗車しないものとして計算。

ご返事とても助かりました。ありがどうございました。
ちょっとお尋ねしたいのですが、（12/22夜行列車に乗って、12/25津に戻る予定です）
１）津〜大府　大府駅から降りたら、JR線に乗るのでしょうか。
　　�@指定席券を買うならば、”ＪＲ快速ムーンライトながら”線に乗れますか。
　　�A指定席券がなかったら、どんな列車が利用できますか。
　　　”00:08大府出発〜 05:05東京駅到着”の電車に乗れますか。
２）津〜名古屋
　　名古屋から直接青春18切符を利用して、東京駅までのJR列車に乗れますか。

宜しくお願いいたします。ご返事をお待ちしております。

おっさんさんへのお返事です。

> 　tei様へのお返事です。
>
> > すみませんが、青春18切符を使用して、津から東京まで行きたいのですが、
> >
> >そして、料金はおいくらでしょうか。
> >
> 　→○津〜大府ｏｒ刈谷間　普通乗車券（きっぷ）代：￥１．６００円＋￥２．３００円×１日（「青春１８きっぷ」１人・１回分）＝￥３．９００円分。
> ＋（夜行列車指定席券代：￥５１０円）＝合計￥４．４１０円分。
>
> 　※但し、津〜大府間の利用であれば、一旦　名古屋迄の区間のきっぷの方を購入して、名古屋で途中下車後、大府までのきっぷの方を購入・・・。（この方が若干割安。）
> 　※但し、津〜刈谷間であれば、上記の分割方法できっぷを購入すると、かえって割高になります。

> 　・（一番格安で行ける、お勧め方法であれば・・・）
> 　「青春１８きっぷ」と、他社線（近鉄名古屋線）乗車と、名古屋〜大府ｏｒ刈谷間の普通の乗車券（きっぷ）を購入して移動するのであれば・・・
>
> 　→○津〜名古屋間　近鉄名古屋線　乗車券（きっぷ）代：￥９８０円＋（大府）￥３２０円ｏｒ（刈谷）￥４００円＋￥２．３００円×１日（「青春１８きっぷ」１人・１回分）＝￥３．６００円ｏｒ￥３．６８０円分。
> ＋（夜行列車指定席券代：￥５１０円）＝合計￥４．１９０円分。
>
> 　※但し、近鉄名古屋線の特急列車の方は、乗車しないものとして計算。

ご返事とても助かりました。ありがどうございました。
ちょっとお尋ねしたいのですが、
１）津〜大府　大府駅から降りたら、JR線に乗るのでしょうか。
　　�@指定席券を買うならば、”ＪＲ快速ムーンライトながら”線に乗れますか。
　　�A指定席券がなかったら、どんな列車が利用できますか。
　　　”00:08大府出発〜 05:05東京駅到着”の電車に乗れますか。
２）津〜名古屋
　　名古屋から直接青春18切符を利用して、東京駅までのJR列車に乗れますか。

宜しくお願いいたします。ご返事をお待ちしております。

＞おっさん様

ご自身でも自覚がお有りのようですので、申し上げにくいのですが・・・。

もう少し、文章を簡潔に書いて頂けませんか？
投稿者の質問内容への回答に徹し、個人間のやり取り、重複表現、ムダな言い回し等を排すれば、
かなり短くまとめることができると思いますが。

おっさん様の知識には感心しておりますだけに、この点だけがいささか残念でなりません。
ご検討頂けますと幸いです。

＞管理人様、他ＡＬＬ

板の趣旨にそぐわない投稿、誠に申し訳ございませんでした。

　>つとむ様（＆一応　年末様へも）へのお返事です。

　→◎何時も貴兄様（つとむ様）からの大変ご熱心かつ、物凄く貴重な情報満載のご投稿レスの方、小生はとても楽しみにかつ、全ての詳細事においてもきちんと拝読させて頂いております。
　・小生は、何時も貴兄様からの情報の方、尊敬に値する気持ちで頂戴しております。
　・今回は、態々お師匠様クラスのつとむ様の方から、小生につきましてもご指摘・ご忠告の方を頂戴頂く事が出来まして、大変光栄に受け取れます所存で御座います。
　・本等に物凄く有り難く、誠に恐縮なおもいであります。

　○それで、大変申し訳ありませんが、小生が１０月３１日（水）２３：００分に投稿した分のレスの方、一部内容に関しまして、（少々見苦しくて恐縮では御座いますが・・・）少しだけ補足説明の方をさせて頂きますね・・・


　○以下の文章、少し要約させて頂きます。

> →（早ければ）広島駅で〜（いくら遅くても）新下関駅迄には、〜
> 〜山陽新幹線の方にご乗車下さい。〜
> 〜品川駅を５：１０分に出る小田原行きを〜
> 〜小田原・熱海・豊橋・大垣・米原・野洲・相生・糸崎・西条と乗り継いで行くと〜
> 〜新山口駅では１８分の待ち合わせで新幹線〜
> 〜ただ、この乗り継ぎ１８分以上の待ち時間がない為、食事をしたり、
> 〜コンビニに行く余裕が全く有りませんので、〜
> 〜新幹線の乗車券･特急券は当日乗換駅で購入される事をお勧め致します。
>


⇒>「（いくら遅くても）、新下関駅迄には、〜

　→○・先ず、この事についてですが、勿論、当方が筆記致しました上記の課程の方は、全ての行程の方が１００％完璧に、全くどの接続列車の方も、一回も延着する様な事態がなくて、本等に完璧に上手く行けば・・・　の話しになりますが・・・

　※・故に、新下関駅での在来線→新幹線への乗り継ぎの方でも・・・、

　・新山口駅発２２：０５分始発（３５７７Ｍ）列車の方に、何とかトラブル全く無くて、無事に乗れれば・・・　と言う超ハードな条件次第になりますが・・・、

　・新下関駅行き終着駅２３：１２分着→（当駅乗り換え）→２３：２３分発「こだま６７７号・（６７７Ａ列車）」博多駅行き（２３：５３分終着）の列車であれば、何とかギリギリ無事に博多駅迄到着する事が出来る可能性の方もありますね。

　※・但し、普通に考えて成功する確率の方は、１／３程度も無いかも知れませんね・・・

　・頭の上での計算上は可能でも、貴兄様の仰るとおり、実質問題の部分では可也の低可能性ですね・・・　余りお勧め出来ない所ですね・・・
　・実質、品川駅始発４：３５分始発列車にご乗車出来る方のみにしかお勧め出来ませんね・・・


>「超短時間接続列車」に関しまして・・・　（小田原駅：１分接続＆豊橋駅：３分接続＆相生駅：１分接続＆糸崎駅：２分接続＆新山口駅：１分接続＆新下関駅１分接続）

　→○・以前に貴兄様もご指摘の通り、確かに３分弱程度の短時間乗り継ぎ時間であれば、例え一箇所でも乗り継ぎが狂ってしまうと、その後のスケジュールの方が全て目茶苦茶に狂ってしまう可能性の方は、充分に考えられますね・・・。

　・実際の現場状況としましては、「元々無理がある。」・「上手く行けばラッキー！」と言うふうに割り切って考えた方が賢明なのかも知れませんね。

　・只、小生の経験上からの事なのですが、もし、先方の乗り継ぎ先の列車の方が、「接続連絡」の方を兼ねている場合でしたら、乗り継ぎ前の列車の方が、ある程度の遅れで走行して到着する場合でしたら・若干程度の遅れの時間ならば、融通の方を利かせてくれて、「接続列車の為に待機待ち」の方を行なってくれる可能性の方も、そこそこはありますね。

　・故に、乗り継ぎ前の列車の到着が若干遅れるとしても、未だ少しの望みの方を捨てなくても良いのかも知れませんね。　（朝夕ラッシュ時であれば、略不可）
　・但し、基本的に待機待ちをしてくれる許容範囲の時間の方は「３分程度」でしょうか・・・？　（余りこの事に期待するのは・・・　無理があるかも知れません・・・　鉄道会社にも寄りますが・・・）

　・小生の経験からしまして、３分弱程度の遅れでしたら（最高で５分程度ならば・・・）、２／３程度の確立で間に合った事もありましたので・・・


>「途中区間での食事調達事情」に関して・・・

　※（余り参考にはなりませんが・・・　こう言う超ハードスケジュールの場合の小生の経験例の方を、一応記載させて頂きます）

　→○・先ず小生は、基本的には途中区間で食事をしたり、態々調達しに行かなくて済む様にする為に、予め前日の日迄及び、乗車する直前迄の時間に何とか調達してリュックに入れられる様に・済ませておける様に心掛けております。
　※（主要駅近辺あれば、２４時間営業のチェーン店にて即入手。）

　・故に、小生基本的には、車内で食事等の全てを済ませております。
　後は、乗車終了後にまとめて摂取する様にしております。

　※（具体的なリュックの中の所持物の方を挙げますと・・・）

　○・２ℓのスポーツドリンク１本。・３００ｇ程度位の袋の中に入っている、大きさサイズが一口タイプのチョコ２袋。・箱入りポテトチップス一個。・のど飴一袋。・（冬季は）フィニュッシュコーワ一つ。・（ファーストフード店で購入した）ハンバーガー類数個。

　・大体この程度のみで、一日だけ（限定）でしたら、小生何とか持っておりますが・・・
　※但し、旅行行程終了前後には、充分な食事と休息が必然的となって来ますが・・・


>「関ヶ原〜琵琶湖南側沿線超え」に関して・・・

　→○・これからの時期（冬期間）、小生がこの区間を通過する際に、一つの目安・判断基準として、下記の事を熟慮にした上で、行程の方を決定する一つの基準の方がありますので、一応　（参考迄に）記載させて頂きますね。

　�@ＪＲ西日本＆東海在来線（東海道本線区間）の運転状況を確認してみる。
　�A東海道新幹線の運転状況を確認してみる。
　�B大垣〜近江八幡区間の（特に関ヶ原近辺）の積雪及び、着雪状況を確認してみる。
　�C岐阜県西濃地域・滋賀県北部及び、琵琶湖周辺の気象注意報を確認してみる。（場合によっては、三重県北部や、福井県嶺南地方も）
（主な注意報：大雪・強風・風雪等の注意報以上・・・）

　※上記の内の何れかに引っ掛かって来れば、間違いなく「延着あり」の可能性が高い。


>「山陽新幹線の乗車券・自由席特急券」に関して・・・

　※（もしかしましたら、貴兄様であれば、「これ位の事、もう既に知っている。」と仰られる可能性もありますが、ま　一応記載させて頂きますね。）

　→○・ＪＲ西日本の各在来線運転区間の車掌さんであれば、基本的に「車内補充券発券機」の方さえ所持しておれば、（他会社線でも保持さえしていれば・・・）在来線＆新幹線を問わずに、「在来線＆新幹線の自由席特急券及び、当該乗車区間の普通乗車券」の方を、（実質）車内の方にて購入・入手する事も可能ですので、如何しても乗り換え駅で購入する事に拘らなくても、何とかＯＫになりますよ！　（但し、ワンマンカーの場合は・・・　諦めて下さい。）

　・尚、「青春１８きっぷ」の方を使用しての上記のきっぷの買いかたの方は・・・、

　→○・先ず乗務員室へ行って、車掌さんへ「青春１８きっぷ」の方を提示してから、「青春１８きっぷ」使用区間外へ乗車をする旨を告げた上で、当該区間の普通乗車券と、新幹線自由席特急券の購入する事を求める。
　・そうすれば、該当分料金と引き換えに発券してくれて、この「車内補充券」の方入手出来ますよ。

　・もし例え、乗り換え駅での時間が僅少であっても、この「車内補充券（普通乗車券＆新幹線自由席特急券）」の方さえ所持しておれば、乗り換え改札口の方は、簡単にスルー出来ますよ！　（改札口で、「青春１８きっぷ」の提示の方もお忘れなく！）
　※（但し、自動改札機は通れません。）

　・小生も、何回か経験がありますので・・・


>「東京駅→品川駅区間の早朝一番の移動」に関して・・・

　→○「品川駅を５：１０分に出る小田原行き〜」

　・もし、上記の列車の方をご利用になる場合でしたら、東京駅発４：５５分発京浜東北線列車（赤羽駅始発：４：３１分発・４６１Ａ列車）の方をご利用になれば（品川駅着：５：０５分着）、東京駅近郊の方（山手線全駅）からでも十二分に乗車可能ですね・・・。



　→◎故に、今回の場合でしたら、要約した結論の方を申し上げますと・・・、

　○全てが順調に・１００％完璧に行った場合でしたら、山陽新幹線の方を乗車する場合、「新下関駅ｏｒ新山口駅」からでも可。（勿論、全行程・全区間の方、在来線のみでもＯＫ。）

　○何所か一箇所でも、ある程度のアクシデント・少しの延着等のスケジュールの方が狂い出しましたら、「広島駅〜岡山駅」区間からでの山陽新幹線乗車に予定変更。

　○もし、一時間以上もの最悪アクシデント・可也の延着等のスケジュールの方が狂い出しましたら、「相生駅〜姫路駅（最悪の場合、新大阪駅）」区間からでの山陽新幹線乗車に予定変更。　と言う結論の方で如何でしょうかね・・・？


　Ｐ．Ｓ．

　○小生の考え方、可也のプロレベル的な行程・ちょっとハード過ぎる記載内容でありましたか・・・？　（反省）

　※超長文レスの方、大変失礼申し上げました。　深くお詫び申し上げ致します。

しゅれしゅれさんへのお返事です。
指定席で乗り越したら、差額とられました。
が、又ある時は、寝過ごしましたと情にうったえたら、許してくれました。
その時は、始発駅からの料金が、次の駅でも同じだったからだと思われます。
が、又ある時は、指定区間から新たに次の駅までの指定席料金を取られました。
基本はわかりません。ごめんなさいませ

東武杉戸高野台駅近くにある公園にて東武の古い車両を発見した。周りは溶接され中には、入れないが、昔に電気機関車のようなエンジン部分のようななんだろう

知っている車両博士は、いますか？

指定席で乗り越しできるんですか？できないような、できるようなでわかりません。
友達に聞かれたんだけどわからなくて。だれか教えてください。

年末様及びおっさん様＞→（早ければ）広島駅で（出来れば）新山口駅（旧：小郡駅）
迄に・・・（いくら遅くても）新下関駅迄には、山陽新幹線の方にご乗車下さい。

この掲示板の親ページにある鈍行接続時刻表で行きますと、品川駅を5時10分に出る小田原
行きを振り出しに小田原・熱海･豊橋・大垣・米原・野洲･相生・糸崎・西条と乗り継いで
行くと22時04分に新山口駅に着きます。新山口駅では18分の待ち合わせで新幹線のぞみ
49号博多行きに接続し、22時58分に博多駅に到着となります。ただ、この乗り継ぎ18分
以上の待ち時間がない為、食事をしたり、コンビニに行く余裕が全くありませんので、
あまりおすすめ出来ません。一方、東京駅を5時20分に出る静岡行きを振り出しに乗り
継いで行くと、19時55分に広島駅に到着。40分の待ち合わせで（ひかり483号レール
スター）に乗り換え、小倉へ。小倉で始発の快速列車に乗り換えれば、22時44分に
博多駅に到着します。

東京5時20分発→（静岡行き）→静岡8時26分着・29分発→（浜松行き）→浜松9時40分着
浜松9時49分発→（新快速（土休日は特別快速））→大垣11時44分着・12時04分発→
米原12時40分発・53分発（新快速姫路行き）→姫路15時16分着・36分発→（播州赤穂行）
相生15時55分着・56分発→（山陽本線）→岡山17時00分着・12分発→（広島行き）→
広島19時55分着・20時34分発→（ひかり483号レールスター）→小倉21時27分着
小倉21時42分発→（鹿児島本線　快速博多行き）→博多22時44分着

乗車券　広島市内→北九州市内　3,570円　（注）新幹線特急券　広島→小倉　3,960円

（注）新幹線の特急料金は年末年始などの繁忙期に、ひかりレールスターの指定席を
　　　　利用した場合のものです。

なお、東京駅あるいは品川駅までの距離がある場合、沿線によっては初電車で出発しても
東京駅5時20分発の静岡行きに間に合わない場合がありますので、出発前に年末様の
最寄駅の初電車の時間を必ず確認してください。また、当日の運行状況によっては、
上記の行程通りに行かない場合も予想されますので、ご旅行の時には時刻表を持参し
新幹線の乗車券･特急券は当日乗換駅で購入される事をお勧め致します。

初めてメールを送ります。実は、今年の春、青春１８切符を使ってリュック一つ背負って日本一周をしました。めっちゃ楽しかったです。しかし、出発するとき、大きなミスを犯しました・・・・・それは、カメラを持って行き忘れたこと。だからその分、毎日の旅日記をかなり書きました！！！！！　　電車の旅って素敵ですよね。ぜひ、またする予定です！！

　>年末様へのお返事です。

> 年末に，早朝に東京を出て，静岡に向かう普通電車に乗ろうかと思うのですが，結構混みますかね？経験された方がいらっしゃれば教えてください。


　→（当該列車の方、乗車経験者と言うよりも、私が過去に目撃した際の記憶で宜しければ、一応・・・）

　→○・品川駅始発４：３５分発（７２１Ｍ）熱海駅行き列車でしたら、流石にがら空き状態なかんじに見受けられましたので、ま　始発駅乗車であれば、先ず座れるとみて間違いないでしょう。

　・次に、東京駅始発（３２１Ｍ）静岡駅行き５：２０分発列車でしたら、流石に上記列車程空いているかんじには見受けられませんでしたが、上記同様に始発駅乗車であれば、ま　先ず座れるとみて間違いないでしょう。

　・少なくとも、どう考えましても、夜間・深夜時間帯よりかは、空いている筈でしょう。
　早朝時は、１日の中で最も空いている時間帯ですから・・・

　・但し、当たり前の話なのですが、西へ向かえば西へ行く程、混雑率の方はどんどんとｕｐして行きます。

　・何より、終夜臨の運転日の日の列車でなければ、流石に朝一番の早朝列車ですので、ご乗車する事が出来る可能がある条件の方々は、自ずと限定されてきますから・・・
　・但し、何等かの大規模イベント等が、ご自身がご乗車なされる前日や当日の日に重なった場合でしたら、この限りではありませんが・・・

　・後、午前七時を過ぎて来ますと、（普段の平日朝ラッシュ時の話しですが・・・）爆発的に車内の方は混んで来ますが、年末であれば、流石に早朝時であれば、特別酷い混雑になる事はやや考え難いのではないでしょうか・・・
（一般的に想像出来る理由：外は未だ暗い・時間帯が時間帯ですし超寒い為、朝一番の外出は嫌・年末は家庭での仕事等が特別入り組んでいて超多忙。）


　※（余談ですが・・・）　後、これは東海道・山陽新幹線の話しですが・・・

　・早朝朝６：００分東京駅始発の「のぞみ１号・（１Ａ列車）」博多駅行き列車であれば、もう既に、意外と混んでいます。
　・只、満員と迄言い切れる程は混んではいませんでしたが、中々空席の方が見付け難い程度だったと、当方は記憶しておりますが・・・

　・それと、この列車の方、グリーン車（８〜１０号車）の方をうろちょろ　うろちょろとしてみますと、何等かの業種の見覚えのある芸能人の方に、はち合う可能性が極めて高いです。　（大概の場合は、アイマスクや、サングラス等を身に着けていて、分かり難い様に武装していますが・・・　ま　年末時期だと別話しですが・・・）

　・故に、二番列車の方が、意外と空いているのかも知れませんが・・・

　※尚、下り最混雑列車の方は、９：１３分東京駅始発の「のぞみ１５号・（１５Ａ列車）」博多駅行き列車前後近辺が、一番混雑が酷い為、帰省ラッシュ時は、乗車する事が困難な列車になってしまっております。


> ちなみに，最終目的は博多で，いけるところまで普通で行って，途中で新幹線に乗り換える計画です。


　→先ずは、下記のＵＲＬの方をご参照下さいませ。

　http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/chie.htm


　・もし、上記のＵＲＬの方をご参照した結果でも不可能とお考えな場合でしたら・・・


　→○・（早ければ）広島駅で・・・　（出来れば）新山口駅（旧：小郡駅）迄に・・・　（いくら遅くても）新下関駅迄には、山陽新幹線の方にご乗車下さい。
　・これよりももっと早い段階で、新幹線にご乗車しても宜しいかと　（岡山駅等で・・・）


　※（ここより後書きは、個人的な感想ではありますが・・・）

　→○・只、距離が距離ですし、区間が区間ですので、「青春１８きっぷ」の方を、余程使い慣れている「超人・鉄人さん」クラスの方や、余程ご自身の体力に自身がある方でないと、たったの１日だけで、殆どの区間の方を「青春１８きっぷ」のみでの移動の方を、余儀無くする事は相当疲労困ぱい致しますので、はっきり申し上げればお勧めし難い所なのですが・・・

　・思いっきり割り切ってみて、１日半を掛けてみて、「夜行列車＝（ムーンライト　ながら号ｏｒムーンライト　九州号）」の方を併用してみての移動手段の方も、又一つの得策かも知れません。

　・但し、時期が時期ですので、「長時間移動の方を伴なった為や、夜行列車に乗ってみた為に、風邪引いたー！」と言う声を耳にする事もありますので、ご自身の体力・気力＆そこそこの、念入りな防寒対策が必要となって来ます。

　大体こんなかんじで、いかがでしょうかね・・・？

　もし宜しかったら、ご参照に為さって下さいませ。

　５時２０分発静岡行き、３７３系特急車両で運行される普通列車ですね。
私は今年五月の連休に乗りましたが、東京発時点では十分に空席がありました。
あとは各駅に停車するたびに乗客が増えて混んできます、とくに出入口部分が・・・。

年末に，早朝に東京を出て，静岡に向かう普通電車に乗ろうかと思うのですが，結構混みますかね？経験された方がいらっしゃれば教えてください。
ちなみに，最終目的は博多で，いけるところまで普通で行って，途中で新幹線に乗り換える計画です。

おっさんさん＞

とても参考になる意見をありがとうございます。
今までの投稿を見る限り、かなり詳しい方のようですね。
私もそれなりに長旅を経験して詳しいと思っていましたが、それに比べると恥ずかしい限りです。

八戸〜盛岡間はやはり別料金がかるようなので、太平洋フェリーを使おうと思います。
また、５日分は必要なさそうなので、どこか金券ショップを探して２日分ほどを購入できればと思っています。

何にせよ、これからも青春18切符にはお世話になりそうです。

　夜行の座席特急（指定席）は本当にピンからきりまでありますね。
　座席とは言っても実際は横になれるごろんとシートの類はそれこそ飛ぶように売れ、
サンライズではシングルやソロよりも早く売り切れますね。又　あけぼのごろんとに
しても一般Ｂ寝台より、又は場合によってはソロよりも早く売り切れる目玉商品です。
　一方　あかつきレガートは値段は同じでも大抵ガラガラ。やはり完全に横になるのと
深く倒れるとは言えいわゆる椅子で寝るのでは体感的な満足度はかなり違うのでしょう
か。

　○（鉄道関連の話題の方を、もう一つだけ・・・）

　・（皆様方も、良くご存知かとはおもわれますが・・・、
　もしご存じになられていらっしゃらない方々の為にも・・・）

　◎今月の１０月１４日・日曜（鉄道の日記念日）の日から、沢山の皆様方が、待ちに待っていた「鉄道博物館」の方が、埼玉県さいたま市の方で常時開設されている事になりましたので、（勝手ながら）お知らせさせて頂きます。


　・鉄道ファンの皆様方のみならずとも、鉄道に全くご関心のない皆様方でも、もしお近くにお立ち寄りの際には、是非一度、足を運んでみてはいかがでしょうか・・・

　・お一人様でも、ご家族連れの皆様方でも、老若男女問わずに、沢山の皆様方が楽しんで頂ける・大満足して頂ける様な、大変素晴らしい設計設備になっております。

　・今冬期間の「青春１８きっぷ」使用時期に、こちらの施設の方へいらっしゃってみるのも、又一興な所でありましょう・・・
　もし　ご予定が空いていらっしゃる方であれば、今週末にも足を運んでみるのも、中々宜しいのではないでしょうか・・・

　・只、大人気施設の為に、大変な混雑となっているみたいですので、ご来場の際には、充分なゆとりのお時間の方も方をお忘れなく・・・

　・尚、詳しい交通アクセス等、細かい詳細情報につきましては、お手数では御座いますが、下記のＵＲＬの方をクリックしてみて、ご参照下さいませ。


　（公式ＵＲＬ）

　http://www.railway-museum.jp/top.html

　（参照ＵＲＬ）

　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%84%E9%81%93%E5%8D%9A%E7%89%A9%E9%A4%A8


　もし宜しければ、ご参考に為さって下さいね。

　>わー様へのお返事です。

> 今年はじめてムーンながら91号で京都に旅行しようと考えて、東京駅から小田原駅までＪＲで高いよね。新宿から小田急線で行こうと考えて、もし指定席を取れば、小田原から乗り込んでも、大丈夫かな？他人にとられないかな？教えていただけないでしょうか？


　○→勿論、ご自身のお考えどおり、（ちゃんとした分の座席指定席券さえ取れていて、所持していれば・・・）　自分が乗車する列車の・ちきんとした日にち・指定席区間・人数・指定された号車・座席の番号さえ間違わずに合致してさえいれば、間違いなく大丈夫です。

　※只、小田原から乗車する場合でしたら　東京発基準の日にちと、小田原発の日にちとでは、＋一日異なっておりますので、座席指定席券を購入する際には充分な注意が必要な所でしょう。（乗車する日にちの勘違いに注意！）

　☆又、当列車（臨時夜行快速便「ムーンライト　ながら９１号」）の乗車であれば、態々小田原駅迄行ってから乗車しなくても、藤沢駅からの乗車からの方がお勧めですよ。

　○もし万が一、ご自身の指定席番号のお席の所に　他人の方が座っている様な場合でしたら、ご自身が所持している座席指定席券の方を　そこに座っている・勝手に占領している人に、証拠として提示すれば　先ず立ち退いてくれるでしょう。

　それでも未だ、相手の人が頑固に立ち退いてくれない場合でしたら、話し続けるだけ無駄ですし　ご自身が嫌な思いをするだけになってしまいますので、一旦　とりあえず、早急に車掌さんの方へこの状況の方を説明しに駆け込めば、その間に立ち入ってくれて　話をつけてくれる・何とかしてくれる筈です。

　○（余り無難な方法ではありませんので、特にお勧めする事は出来ませんが・・・）
　例え、ご自身の方が実際に乗車する区間の方が、小田原〜であっても、座席指定席券の購入区間の方は、東京〜（定期列車：豊橋・臨時列車：大垣）の区間分で購入しておくのも宜しいのかも知れませんが・・・


　※余談ですが・・・
　・新宿〜小田原区間の運賃：（小田急線：８５０円）・（ＪＲ線：１．４５０円）
　・新宿〜藤沢区間の運賃：（小田急線：５７０円）・（ＪＲ線：９５０円）
　・東京〜藤沢区間＆小田原間の運賃:（ＪＲ線：〔藤：９５０円〕・〔小：１．４５０円〕）

　もし　宜しかったら、ご参考に為さって下さいね。

今年はじめてムーンながら91号で京都に旅行しようと考えて、東京駅から小田原駅までＪＲで高いよね。新宿から小田急線で行こうと考えて、もし指定席を取れば、小田原から乗り込んでも、大丈夫かな？他人にとられないかな？教えていただけないでしょうか？

　（※「青春１８きっぷ」とは、直接は関係御座いませんが・・・）

　（〔一応〕鉄道関連の話題ですので・・・）


　・（皆様方も　良くご存知かとはおもわれますが・・・　もし　ご存知になられていらっしゃらない方々の為にも・・・）


　○昨日（１０月２４日・水曜）、ＪＲ東海道新幹線　南びわ湖駅（新駅）建設中止の方が、正式に決定になりましたので、この掲示板の方をご覧の皆様方へ、ご報告させて頂きます。

　※尚　詳しい詳細事項の方は、恐れ入りますが、下記のＵＲＬの方をご参照下さいませ。


　・新駅建設予定地だった場所：滋賀県栗東市下鈎地先・（京都駅〜米原駅の間の区間）


　（参照ＵＲＬ）

　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E3%81%B3%E3%82%8F%E6%B9%96%E9%A7%85

　http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/tokaido_shinkansen_new_station/

おっさんさんへのお返事です。

> 　○今冬季時期の、臨時快速「ムーンライト　ながら号」の運転予定日の方が、（非公式〔内部情報段階〕ではありますが・・・）決定されていますので、以下のとおり、お知らせさせて頂きます。
>
>
>
> 　○臨時快速「ムーンライト　ながら９１号」・東京駅→大垣駅。（往時）
>
> 　・東京駅２３：２６発（東京発大垣行き・１０番線）→大垣駅５：５５着（？番線）
>
> 　運転日：１２月２８日（金）〜１月３日（木）・合計７日間運転。
>
>
>
> 　○臨時快速「ムーンライト　ながら９２号」・大垣駅→東京駅。（復時）
>
> 　・大垣駅２３：０１発（大垣発東京行き・５番線）→東京駅５：２０着（？番線）
>
> 　運転日：１２月２９日（土）〜１月４日（金）・合計７日間運転。
>
>
>
> 　※尚、両列車・全車輌共　完全普通車指定席（※指定席券＝￥５１０円必要）のみです。
>
> 　もし、この列車の方をご利用に為される皆様方は、座席指定席券の確保の方はお早いめにどうぞ・・・
>
> 　（☆特に、一ヵ月程以前に投稿なさった　姫路の高校生のシンジ君は・・・）
>
> 　・尚、もっと詳しい詳細事項の方は、ＪＲ＆ＪＴＢ時刻表「１１月号」にて掲載予定でありますので、念の為　そちらの公式発表の方とご照合の上、ご利用下さいませ。
>
> 　※情報源ソース：ＪＲ東日本への、メールでの問い合わせてみた結果の公式回答にて・・・
>

ムーンライトながらに、乗りたいです
> 　宜しかったら　参考に為さって下さいね・・・

　○今冬季時期の、臨時快速「ムーンライト　ながら号」の運転予定日の方が、（非公式〔内部情報段階〕ではありますが・・・）決定されていますので、以下のとおり、お知らせさせて頂きます。



　○臨時快速「ムーンライト　ながら９１号」・東京駅→大垣駅。（往時）

　・東京駅２３：２６発（東京発大垣行き・１０番線）→大垣駅５：５５着（？番線）

　運転日：１２月２８日（金）〜１月３日（木）・合計７日間運転。



　○臨時快速「ムーンライト　ながら９２号」・大垣駅→東京駅。（復時）

　・大垣駅２３：０１発（大垣発東京行き・５番線）→東京駅５：２０着（８番線）

　運転日：１２月２９日（土）〜１月４日（金）・合計７日間運転。



　※尚、両列車・全車輌共　完全普通車指定席（※指定席券＝￥５１０円必要）のみです。

　もし、この列車の方をご利用に為される皆様方は、座席指定席券の確保の方はお早いめにどうぞ・・・

　（☆特に、一ヵ月程以前に投稿なさった　姫路の高校生のシンジ君は・・・）

　・尚、もっと詳しい詳細事項の方は、ＪＲ＆ＪＴＢ時刻表「１１月号」にて掲載予定でありますので、念の為　そちらの公式発表の方とご照合の上、ご利用下さいませ。

　※情報源ソース：ＪＲ東日本への、メールでの問い合わせてみた結果の公式回答にて・・・

　宜しかったら　参考に為さって下さいね・・・

3110さんへのお返事です。

> 群馬県民の日の10月28日（日）に限り群馬県内のJR線普通列車が乗り放題になる「ぐんまフリーパス」が10月21日（日）から県内のJRの駅で発売中です。大人1,100円、小児550円です。

ＪＲ東日本のＨＰです。
http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?txt_keyword=%82%AE%82%F1%82%DC&mode=keyw&SearchFlag=1&serchBtn2.x=23&serchBtn2.y=15&GoodsCd=1293

もちろん私の住む埼玉県の駅のKaeruくんでは買うことはできませんでしたよ(^_^;)

> 28日（日）には快速EL&SL奥利根号の高崎〜水上間に指定券を購入すれば乗車できます。

私は昨日指定席券を取ろうとしましたが、２人分だと席が離れるとのことでした。
今日はキャンセルが出たのか、２人分１ボックス内で取ることができました。
満席に近い状況と思われますので、お急ぎ下さい。
http://www.jres.jp/jres/2007_gensen/html/event.html

埼玉県では11月14日（水）が埼玉県民の日ですが、私鉄は例年通り発売される一方、
ＪＲ（昨年は彩の国フリーパス1700円）は発売されず、今回はSuicaをご利用下さいとのことです。
http://www.pref.saitama.lg.jp/A01/BQ00/kenminnohi/

茨城県については「ときわ路パス」が11月25日まで発売中です。
http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?txt_keyword=%82%C6%82%AB%82%ED%98H&mode=keyw&SearchFlag=1&serchBtn2.x=22&serchBtn2.y=3&GoodsCd=1306

↓私ONKEN21の掲示板です。群馬・埼玉の温泉がメインですが、鉄道の話も歓迎します。

http://9118.teacup.com/onken21/bbs

群馬県民の日の10月28日（日）に限り群馬県内のJR線普通列車が乗り放題になる「ぐんまふーパス」が10月21日（日）から県内のJRの駅で発売中です。大人1,100円、小児550円です。特急（新幹線を含む）、急行、グリーン車、指定席等を利用する場合には特急券・急行券、グリーン券、指定席券当が別に必要となります。高崎駅や新前橋駅、前橋駅等の指定席券売機でも購入できます。

28日（日）には快速EL&SL奥利根号の高崎〜水上間に指定券を購入すれば乗車できます。
また群馬県内では県や市町村の施設が無料開放されます。詳しくは群馬県庁のHPを
ご覧下さい！

　はなちゃん様へのお返事です。

> すいません。後学のために教えていただきたいのですが、使用開始後に「片道」から「往復」に変更してくれるのはどこの鉄道会社なんですか？JRだと出来ないので、他の鉄道会社も同じように扱うのかと思っていました。


　○→その事についてですが・・・、
　（先ず、単刀直入に　結論の方から先に申し上げますと、近畿日本鉄道株式会社）　一般的に言う、近鉄電車の事を指し示します。

　◎（一応、過去の自分自身の実体験を基にして、実際に乗車後に出来たケースの話の方を、幾つか申し上げさせて頂きます。）

　※只　今現在でも下記の事が、必ずしも保障されていると言う状態にはなりませんので・・・　一応・・・


　�@私はかつて　何かの小旅行の際に、近鉄大阪線鶴橋⇔東青山町駅区間を乗車した際の事ですが・・・

　その際には　急いでいて　乗車する列車の方が直ぐにホームへ到着した事もありましたので、取り合えず、（応急的に）初乗り乗車区間分だけのきっぷしか購入せずに乗車したのですが、当然の事ながら、不足運賃額精算する必要がありますので、直ぐに車掌さんの方へ申し出てみて、「この区間のきっぷの方、不足額を精算する序に、往復分のきっぷの方へも変更する事が出来ますか？」と尋ねてみた所、「分かりました。不足料金額分精算後に、直ぐに発券致します。」と、快く（！？）受諾して頂いてくれましたので、全ての運賃精算後、「片道乗車券（きっぷ）」の方が、見事に車内精算券「往復乗車券（きっぷ）・車内精算券・機械式・白色」の方へ化けた。と言う事がありました。


　�A私はかつて　近鉄難波⇔大和西大寺駅区間の通学定期券の方を所持していたのですが・・・、

　そんなある日　定期券区間外の「奈良駅」迄の区間の方を往復利用する用事がありましたので、その際に車掌さんの方へ乗り越し精算作業の方を申し出た所、「それじゃー　この区間分のきっぷの方、往復分で発券しておきましょうか？」と仰って来て下さったので、ま　最初は、どうしようか？　と少しは戸惑いましたが、最終結論の方は（誰の目にも）みえみえでしたので、自分でもこの事は分かっていましたので、車掌さんの提唱どおりに、不足運賃区間分の「片道乗車券（きっぷ）」だけではなくて、素直に、不足運賃精算後、運賃不足区間分の「往復乗車券（きっぷ）・車内精算券・機械式・白色」の方を発券して貰いました。


　○又、私自身がＪＲ線にて経験しました実際の所は、厳密に言うと、「片道乗車券（きっぷ）」の方から、「往復乗車券（きっぷ）」の方への変更と言うよりも、「片道乗車券（きっぷ）」の方を、先ず「乗り越し精算」の方を行なってから、その際に、序に　反対側乗車区間の乗車券（きっぷ）分の方を車内購入・精算してみる事が出来たと言う、結果的に発券して頂けましたので、実質、両側（往復）区間の乗車券（きっぷ）の方を、車内精算にて入手出来ていた結果になった訳なのです。


　故に、はなちゃん様の仰るとおり、厳密に言えば、ＪＲ線だと「往復乗車券（きっぷ）」の方には出来ないのかも知れませんね・・・
　仮に出来たとしても、「片道乗車券（きっぷ）」＋「片道乗車券（きっぷ）」の組み合わせしか行なって貰えない可能性になるのかも知れませんね・・・


　只、ＪＲ線と言えど、上記の近鉄同様に、私の過去の実体験で以下の様な事が出来ましたので・・・、

　○その当時　私はＪＲ西日本旅客鉄道線の「（大阪環状線）鶴橋⇔（京都線）東淀川（大阪駅経由）」駅区間の通学定期券の方を所持していたのですが・・・、

　そんなある日　私は定期券区間外の「吹田駅」迄の区間の方を往復する用事がありましたので、その際に車掌さんの方へ乗り越し申請の方を行なってみた所、「東淀川⇔吹田」駅間の区間の「片道乗車券」＋「片道乗車券」＝（結果的には実質）「往復乗車券」の方を入手する事が出来たのです。（当時は未だ、自動精算機＆自動改札機の普及の方が余り進んでいませんでしたりで・・・〔自動券売機程度のみ〕）

　その時は、別に「片道乗車券（往時分）」のみの乗り越し券の発券だけでも良かったのですが、車掌さんの方から　自ら、「この区間の往復分のきっぷの方、今同時に購入されておきますか？　今直ぐに発券出来ますよ！」と一声掛けて来て下さったので、ちょっと戸惑いましたが、ま　最終的には　確かに帰りの分（復時分）のきっぷの方も必要だった事もありましたし、序でしたので（帰りの際に一々きっぷ購入するのも　邪魔臭かったですし）、迷わず　往復分の追加料金の方を精算して、「往復乗車券（きっぷ）・機械式・白色」の方を発券して貰った。と言う逸話（！？）の方が残っております。


　○但し、今現在の時代になりますと、はなちゃん様も良くご存知の様に、自動券売機＆自動精算機＆自動改札機の普及の方が急速に進んで来てて、大概の精算業務の方が、駅中心のみでの作業で済んでしまいます為に、車内精算そのものの作業の方を行なう事事態が、不必要となって来てしまった為、上記の会社線も含めて、大都市圏の殆どの鉄道会社の車掌さん自身が「車内補充券発券機」そのものを所持していない為に、上記の取り扱いの方を行なって貰える会社自体が減っているのも　又現実な所だと考えられます。

　とは言え、田舎の路線だったり、無人駅を抱えている様な会社だったり、車内改札（検札）に煩い会社であれば、上記の限りでは無いと考えられます。

　又、各私鉄線を始めとして、各ＪＲ線の中の一部線区でも、車掌さんの方が「車内補充券発券機」の方さえ保持しているのであれば（多分、田舎の殆どの区間であけば、大概の車掌さんが保持していると考えられるが、駅での自動改札機械等がきっちりと占めている主流な区間においては、殆どの車掌さんが保持していない可能性が大。）、今でも上記の扱いの方をして貰える可能性もあるかも知れません。

　但し、車掌さんによっては、自分達に出来る作業（乗り越し・乗り継ぎ精算作業等）の方でも、何故か遣って貰えない（邪魔臭いだけ！？）可能性も含まれておりますので（最悪、不正乗車客だと疑われる恐れも・・・）、融通の利く・頭の中が柔軟な車掌さんに限られてしまうかも知れませんが・・・


　○余談ですが、今現在においても、ＪＲ東海線在来線区間の方を担当なさっている車掌さんの一部や、ＪＲ西日本線在来線区間の方を担当なさっている車掌さんの一部の中には、「車内補充券発券機」の方さえ所持していれば、「新幹線自由席特急券」の方も発券して貰える事が可能だそうです。勿論、乗車券＆特急券共、発券区間の方は　機械の融通が利く区間が可能である限り、何処から何処迄の駅間でも発券可能。

　要するに、在来線車内にて「新幹線自由席特急券」の方が入手する事も可能なのです。

　故に、新幹線に乗車する予定がある場合に、新幹線特急券等の方を全く所持していない場合でも、車内で特急券類を入手さえ出来れば、新幹線乗車駅において　一々券売機の方に並んで、特急券等の方を購入しなくても良い為、これは結構利用する価値の方は大です。


　※小生は　幼少時代から乗り越し精算等で（わざと！？）　この「車内補充券」発券サービスの方をしょっちゅう利用していた経験がありますので、結構余計な知識の方が身についてしまいました・・・。


　○尚　かつては、京阪電車や、阪神電車・阪急電車・能勢電鉄・名鉄電車・近鉄線奈良・京都線系統車内でも、上記の様なお取り扱いの方を行なっておりましたが、今現在では、撤廃した会社（全区間及び、一部の線区のみ）の方も存在しております。

　これ等を撤廃・廃止理由の方は、前記致しました様に、乗車カード（ＩＣカード方式・磁気カード方式）や、ストアード・フェアーライドシステムの導入の為。　と言うのが一番でしょう。


　○先程　上記で取り上げた一例として、駅の方できっぷの方を購入するよりも、「車内補充券」の方が便利だったと言う、超特殊なケースが存在しておりました。

　具体的な一例の方を、下記に記しておきます。


　・京阪電車宇治線宇治駅→近鉄奈良線奈良駅間。

　理由の方は、かつては　↑区間の方は、駅自動券売機の方では　全く発券されていなかった（別会社の為、当然駅事に　別々にきっぷの方を購入）にも拘らず、車内での「車内補充券（手書き紙式）」の方では、何故か他社線（京阪→近鉄）の連絡切符の発券の方が可能だった為（但し、一部区間に限定発売。しかも、乗り継ぎ割り引き等は、一切無し）、この「車内精算券」の方、物凄く利用する価値があったのです。

　但し、今現在では上記のサービスの方はありません。完全に撤廃されました。（と言うか、自動券売機の方で購入出来る様に改善されました。）


　・阪神電車本線元町駅⇔甲子園駅間。

　理由の方は、場所が場所なので、大まかな察しの方はつくとはおもいますが・・・（超有名な大規模イベント行事内容等・・・）
　この場合、取り合えずは、「片道区間のきっぷ」の方を購入しておいて、列車乗車後に　車掌さんの方へ申請して、料金精算後、「車内補充券（手書き紙式）」にて、「往復きっぷ」の方へ変更して貰いました。
　やはり　そのやり方にした方が、（利用客側としては）何かと便利ではありました。

　勿論、今現在は完全撤廃です。（と言うか、完全自動券売機対応。）


　Ｐ．Ｓ．

　ご自身（はなちゃん様）からの　（１０月２１日〔日〕ＡＭ８：０３）分のフォローレスの方、どうも有り難う御座いました。　助かりました。
　小生、すっかり乗車後のケースの事しか　頭の中に入っておりませんでした。
　勿論、乗車券の方、乗車前のお取り扱いのケースに関しましては、ご自身の仰るとおりです。
　それと、ご自身の方は　過去のレス分からして、「鉄道営業法」等々に関しましても、相当の手慣れた鉄人さん・玄人さんである事が判明致しました。　大変恐れ入りました。

　少しは参考になりましたでしょうか・・・？

　超長文レスの方、どうも失礼致しました。お詫び申し上げます。

おっさんさんへのお返事です。

> 　もし、乗車後に「片道きっぷ」の方から、「往復きっぷ」の方へ変更したい場合には、乗車している車掌さんの方へ申し出て、必要運賃分の精算の方を済ませた後に、紙式（一部　機械式白券）の「車内補充券」の方をお受け取り下さい。
> 　この事が出来る鉄道会社（一部）であれば、乗車後の「片道きっぷ」の方から「往復きっぷ」の方へ変更して貰える事は可能です。
> 　要するに、車内での「車内精算・区間変更」扱いと似通ったものです。

すいません。後学のために教えていただきたいのですが、使用開始後に「片道」から「往復」に変更してくれるのはどこの鉄道会社なんですか？JRだと出来ないので、他の鉄道会社も同じように扱うのかと思っていました。

　がたがたがた様へのお返事です。


> 　はーいお久しぶりです♪「雪降るころ復活」と書き残して消えてる奴です。駿河潜伏中なので「富士山に雪ふったぞ」と復活してもええんですけどねー。そうもいかん事情（後述）が発生してみたり（汗）。


　→がたがたがたさん。　本当にお久し振りですねー！。
　略一ヵ月以上位の間が開きましたでしょうか・・・。
　暫くの間、ご自身からのご投稿の方が全く御座いませんでしたので、（個人的には）少々気掛かりでした。

　あれからご自身の方は、何事も無くお元気にお過ごしにされていましたでしょうか？
　ご自身が「最終試験」と言っておられた結果の方は、どの様になったのでしょうか？
　その結果の方、ご自身の望む様に、成就なされましたか？
　この掲示板の方へのご自身からのご投稿の方、私はずっとお待ち申し上げておりました。

　　私の事、覚えていらっしゃいますか？

　ところで普段、ご自身がこの掲示板の方へ執筆活動休止期間中でも、こちらの方を偶にはご覧になっていらっしゃったのでしょうかね？
　もし未だでしたら、出来ましたら、私が先月（九月頃）に、ご自身宛に筆記したレスの方も、ご一読頂けましたら幸いな所ですので・・・

　ご自身、他には何かおっしゃりたい事の方は、何かありませんでしょうか？
　今回分のレス　ご自身の方は、この掲示板の方ご覧になっていらっしゃる沢山の皆様方の方へ、一体、何をお伝えしたかったのでしょうか？
　がたがたがた様の、意図・本心・目的の方が、私の方には分かりかねませんので・・・（何時ものかんじの、単なるギャグなだけでしょうか・・・？）
　ご自身は、本等に行政書士さんなのでしょうか？
　又　ご自身の今後の予定的には、引き続き、こちらの方でもご活躍なされるご予定でしょうか？
　私自身、個人的には取り合えず　陰ながら　ご自身のご活躍の程、（勝手ながら）見守らさせて頂きます。

　それと、誤解の無い様に申し上げておきますが、（以前にも筆記致しましたが・・・）私自身はご自身の事、別に嫌悪したり、言い掛かりをつけたり、何か文句をつけたりする気の方は毛頭御座いませんので、誤解の無い様にお願いします。　（前回の件は、偶々間違いの方があった為、一言付け加えさせて頂きたかっただけですので・・・）

　出来ましたら、今迄（９月頃迄）みたいに、ご自身の方からの何等かの返信レス頂けましたら幸いです。

（ＢＧＭ：井上陽水「少年時代」）
　はーいお久しぶりです♪「雪降るころ復活」と書き残して消えてる奴です。駿河潜伏中なので「富士山に雪ふったぞ」と復活してもええんですけどねー。そうもいかん事情（後述）が発生してみたり（汗）。
　というわけで今クイズゲームはまってるので問題だしてまた消えます。種子とともに山形の雪に埋もれてくるかあ（謎）。そろそろ仙山線にも雪が・・・？

＜回答上の注意
　時刻表見ながらやると簡単すぎるので、みないでやりましょう。
　あと面倒なので「都道府県」は全部県としてカウントしてます。
＜問１
　常磐線で上野から仙台まで特急「スーパーひたち」でいく場合、いくつの県を通るか？
＜問２
　東京駅をふくむ「近郊区間」と「電車特定区間」はそれぞれいくつの県にまたがるか？
＜問３
　新宿を出て中央線で普通列車のりつぎで松本駅着、さらに折り返し中央線で名古屋駅に行き。さて通る県の数は？
＜問４
　１９年９月３０日現在、「市内に新幹線の駅がある政令指定都市」はいくつ？
＜問５
　「成瀬川なる」が新庄行きの新幹線で北に来た場合、山形まで（山形・東京含めて）いくつの県を通るだろうか？

あげいんさんへのお返事です。

> 往復きっぷから片道きっぷとか、その逆とかに変更できるんですか？

使用開始前であって、１回だけなら手数料なしで変更できます。

↓片道乗車券、往復乗車券、連続乗車券をまとめて普通乗車券といいます。
第18条
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/02_syo/01_setsu/index.html

↓普通乗車券同士であれば変更が可能です。
第248条第1項（2）
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/07_syo/02_setsu/03.html#248

　あげいん様へのお返事です。

> こんにちは。
>
> 往復きっぷから片道きっぷとか、その逆とかに変更できるんですか？


　→どうやら、こちら様のご投稿レスの方は、いわゆる「荒らし」投稿みたいではない様ですので・・・

　私が把握している範囲で宜しければ、お答え致します。（この件につきましは、何か私自身が、責任担当者扱いみたいですので・・・）

>往復きっぷから片道きっぷへ変更〜（私が申し上げるケースの場合は、乗車開始後の話になりますが・・・）


　→（乗車前・使用前であれば、下記の限りではありませんが・・・）

　（乗車後については）基本的には、その様な事は受け付けして貰えないでしょう。

　その理由の方は何故かと申しますと、基本的に乗客側自身の方が、自らの意思で「往復きっぷ」の方を購入している訳ですから、「片道きっぷ」の方へ変更しないといけない正当な理由の方が存在しないからです。

　何より、「往復きっぷ」の方を購入した段階で、乗客側と鉄道事業者との間で、お互い合意の上で、「往復乗車契約を結んだ」と言う形態が締結するからです。

　もし　初めから「往復きっぷ」の方を、「片道きっぷ」の方へ変更するおつもりであれば、乗車当初の段階で「往復きっぷ」の方を購入なされるのではなくて、きっぷを買う際には、一番基本的な「片道きっぷ」の方を購入なされておれば、無用なトラブルの方を防ぐ事も出来ますし、それでトラブル無く解決出来ると言う訳です。

　但し、「往復きっぷ」と言えど、こちら側（利用客）の都合等により、復時の利用を取り止めにしたりする場合、「復時のみ　未乗車払い戻し」と言う条件であれば、手数料分さえ支払えば、料金の一部（復時分）の方は返還されます。

　又　これは当たり前の話なのですが、往時ｏｒ復時において、鉄道会社側の何らかの都合・理由による運行トラブル・運休等が生じた場合には、全く乗車しなかったり、万が一乗車した場合てでも、出発駅へ舞い戻る（無賃送還）場合であれば、往復時分（場合によっては、往時ｏｒ復時分のどちらかのみ）の料金の方は無手数料にて、全額返金されます。

　後　もしきっぷの乗車距離の方が、片道６０１Ｋｍ以上（往復１．２０２Ｋｍ以上）になるのであるのならば、片道乗車券ではなくて、往復乗車券の方できっぷを購入した方が、往時復時共に、運賃の方が１割引になります。

　※もし、ご自身が学割等の方をご使用になられるのであれば、この限りではありませんが・・・

　この事（きっぷに関しての、細かい約款事項等）に関しましては、もっと正確な詳しい情報の方を知りたいのであれば、下記のＵＲＬの方をクリックしてみて下さい。

　http://www.jreast.co.jp/kippu/index.html


　私自身、上記の事項＆下記の事項共、ご自身が実際にご利用為される鉄道会社の方が何処なのか？　全く存じ上げておりませんので、あくまでも一般論の方を申し上げている程度ですので、きちんとした事実事項の方をお知りになりたいのであれば、ご自身がご利用為される鉄道会社の方へ、直接お問い合わせ為される方が確実な結果が得られます。


>その逆とかに〜（こちらの方も、乗車開始後の話になりますが・・・）


　→それであれば　可能な場合があります。但し、鉄道会社によって取り扱いの方が異なる為、必ずしもこの限りではありません。

　もし、乗車後に「片道きっぷ」の方から、「往復きっぷ」の方へ変更したい場合には、乗車している車掌さんの方へ申し出て、必要運賃分の精算の方を済ませた後に、紙式（一部　機械式白券）の「車内補充券」の方をお受け取り下さい。
　この事が出来る鉄道会社（一部）であれば、乗車後の「片道きっぷ」の方から「往復きっぷ」の方へ変更して貰える事は可能です。
　要するに、車内での「車内精算・区間変更」扱いと似通ったものです。

　とは言え、上記の方法は、余り一般的な手段ではない為（車掌さんの業務に支障の方を来たす恐れがある為）、出来るだけ「往復きっぷ」の方ををお求めになるのであれば、予め乗車駅にて、自動券売機ｏｒ駅の係員窓口にて、「往復乗車券」の方を指定してお買い求め願います。

　故に、車内精算にて、「片道きっぷ」→「往復きっぷ」への変更手続きの方は、余程の事情がない限り　ご遠慮頂き願います。

　又、イベント等で大混雑する駅の方をご利用になる場合には、利用する鉄道会社の乗車駅の自販機の方が、予めこの様な処置（「往復きっぷ」の方が、即刻発券可能）が施されたケースになっている事が多く見受けられます。

　ま　こんな所でしょうか・・・

　もし宜しかったら、参考に為さって下さいね・・・

こんにちは。

往復きっぷから片道きっぷとか、その逆とかに変更できるんですか？