青春１８きっぷさかなのページ掲示板
　過去の書き込み２５４

　私の長年の夢は、夏の全国高校野球選手権大会の準々決勝４試合すべてをを観ることなのですが、仕事、また、住んでいる地域の関係もあり、なかなか実現できませんでした。ところが、今年は、仕事の融通が利きそうなので、あこがれの甲子園球場へ何とか行ってみたいと考えております。
　そこで、時間はいくらかかってもいいので、旅費を最小限に抑える、例えば「青春１８キップ」等（車中泊可）を使った格安方法があればご伝授頂きたい。
　ちなみに、私の出発駅は、

　　ＪＲ東日本：常磐線の高萩駅（茨城県）

です。
　よろしくお願い致します。

ダンディ”さんへのお返事です。

>被害妄想にならず何度も言いますが、ご理解・読解くださいね。


被害妄想は、一種の精神障害、幾ら掲示板が匿名性が有るとは言え、この言葉を受け取るのは、生身の人間。精神的な苦痛を与える言葉。誹謗中傷そのもの。

ｋｓさんへのお返事です。


沼津止まりに乗ってどうするのでしょうか？という問題ではなく・・・面倒くさいんでやめます。

まずは、ｋｓさん。これは特にｋｓさんのレスを読んでまったく個人的な感情で述べるわけでなく一般論でモノをいえば、疑問を書いてレスをもらえば何はともあれ礼の趣旨を述べることと思われますよ。書くと極端ですが、別に私は、なーんとも思ってはいませんし特に礼もいらないし文句でもなんでもいいですが、もっといえば「おまえのしょうもない個人的な疑問に答えてもらって疑問の解消にはならず、不快感が残りましたとかアホかこいつ？」そんな返答が返ってきてもおかしくないかもしれないし、そんな性格の悪い返事が返ってきても、あながち間違いとは言い切れないかもしれませんね。まあ、むしろｋｓさんはそんな返事が返ってきたらどうなのか？とも思えますがね。

敢えてじつに偉そうで油に火を注ぐような書き方をしていますが（ただでさえ掲示板だと偉そうに感じたり勘違いとかありますが）、ｋｓさんは「自分なりの理解の仕方」で読むのみならず、「人（ダンディ”）が何を言おうとしているのか」を理解すべくしっかり読んでいただきたいと思いますよ。おそらくｋｓさんは、またこれに対しレスを書きたがる方が先走る性格かもしれませんが、レスはいらないので、ぜひ読解なさってもらえると幸いです。「なんという勝手な言い分だ」などとお思いになるかもしれませんが、当方の書き込みは特にｋｓさんを責め立てる意味合いで書いているわけではなくギスギスした人間ではありませんし、責めるとすれば常識的には変な広告や変人の荒らし的な書き込みこそ「責められるべき」と思いますので、被害妄想にならず何度も言いますが、ご理解・読解くださいね。もしもご年配の方なら尚更です。青春１８きっぷについて質問やら何やら書くより大事なことでしょう。

おばちゃんじゃないさんへのお返事です。

> > 夜行は危険がないのかということですがムーンライトえちごには女性専用車両レディ-スカーが連結されていますのでおすすめですね新宿から新潟まで毎日運転されておりまして女性専用車両レディースカーは6号車で他の一般車両に比べて指定券もとりやすいようです

教えて下さりありがとうございます！　とても魅力的です、ムーンライトえちごの女性車両☆
ただ、今回は西日本方面に行ってみたくて。
ちょっと冒険してしまいました（チケットをとってしまいました　＞＜）
そちら方面に行く時は、ぜひぜひ使ってみたいと思います！

************************************************************
ワイバーンさんへのお返事です。

> 普通列車を使う一人旅が初めてであれば、手始めに片道250キロ前後の
> 日帰り旅からスタートするのが穏当だと思います。
> この距離なら路線によっては乗り換えが1、2回で済むし、列車次第では
> 乗り換え不要で直行できます。
> また、時間のマージンも大きいので、列車が多少遅れてもあわてないで済みます。

そうなんですね・・・夏休暇の日にちが迫っていて、あわててチケットをとってしまったのですが（ムーンライトながら）、
あとで色々、本など読んでみると、青春１８きっぷ初心者は日帰りで体験してみた方がいいということを、やはり書いてありまして、無謀だったかなぁ、、と思っています（＾ ＾;）ゞ
気をつけて行ってきたいと思います。
上手くいったら、ぜひこちらの掲示板でも、簡単なご報告をしたいと思います。
ありがとうございます。（これからも見させて頂きます）

０時を超える解釈が、実際の運行時刻か，時刻表に記載されている時間かの疑問が出て
いますが、先日品川駅で以下のような掲示を見ました。
これによると、時刻表記載のダイヤをもって日付の切り替えを判断しているようです。
判断の素材になれば幸いです。

http://nina---sakura.hp.infoseek.co.jp/sinagawa0.jpg

いろいろとありがとうございます。参考になります。
ＪＲさんじゃなかったかも知れませんが、実際には15秒単位で管理しているが、
分単位で表記していると聞いたことがあります。
45秒発もあるという話だったので、切り捨てではないような気がします。
ごめんなさい、あまり詳しくないです。
私の質問は、秒単位のことは意図していませんでした。
それと、尾張一宮の着時間は発時間と同じだと思って質問してました。

ところで、明日は５時台に名古屋を出て、東京に行きます。
別の日に金沢から名古屋に帰る際、24時を過ぎるので、
どこから料金を払うのかなぁと思って、ココのホームページを見させていただきました。
そうしたら、逆のケースはどうなんだろうと疑問に思って。
でも、結局は金沢を出るのが遅く、ＪＲバスになりそうな感じです。

あと、九州にも行きます。
名古屋〜三原（瀬戸マリンビュー）広島〜熊本（あそ1962）阿蘇（観光バス）別府〜
小倉（ムーンライト九州）大阪〜（自宅に寄ってor直行で）東京〜名古屋で３日間です。
湯布院は、観光バスで通ります。
湯布院に行かれる方、参考になれば幸いです。あそゆふ高原バスです（要予約）。

ダンディ”さんへのお返事です。

> 日付が変わる前の時間に改札してしまうのは、その時点でムーンライトながらしか列車がないのならともかく、まだ０時前の時間でも小田原は列車はありますから、わかると思いますが日付前無賃乗車の可能性もありますし、

これは理解できません。日付変更前分を無賃乗車して沼津止まりに乗ってどうするのでしょうか？また、０時前でも、小田原より先に行く列車が無ければ、不正な無賃乗車も出来ません。


>常識的には０時には早い時間ではない時点での事ですよね。

中央本線の例では３０分前でも入れました。その時は、改札で日付印を押すのではなく、出札窓口で大きな日付印を押してくれました。時には、改札外の特定の場所に並び、乗車時間に合わせ、ホームに旅客誘導した事も有りました。


> これはもちろん現実問題でも規則的にもダイヤですよね。

これは規則文を提示して頂きたいと想います。


>「遅れたから差額を返還しろ」「なんだ、もっと節約になったではないか」というような文句や疑問が発想されるのはそもそも全くおかしいのです。

疑問は、主観的な事。可笑しいと言うのは、疑問を持ってはいけないと言う事なのでしょうか。

以上、疑問の解消にはならず、不快感が残りました。



はなちゃんさん、疑問をご理解頂いての、ご回答を有難うございました。０時発着の対応については、ＪＲの問い合わせにメールで質問を書いて送りました。数日後に返事は頂けると想います。

京都から岩国へ青春18きっぷで向かわれる場合
乗車路線は 東海道本線 → 山陽本線 となります。
ひたすら「下り（岡山／下関方面行き）」の普通／快速列車を乗り継いで行かれれば
大凡7時間半程で岩国に到着出来る様です。
ダイヤの都合も有りますが6時過ぎ位までに京都を出発されれば
14時前には岩国へ到着出来るでしょう。

※蛇足ながら、14時という表記の場合「午後」は不要かと思われます。

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初めて１８切符を使いたいのですが、何線の何に乗ればよいのか、さっぱりわかりません。午後１４時に岩国に着くようにしたいのですが無理でしょうか？

ばっしーさんへのお返事です。

> すみません、ちょっと教えて欲しいんですが…
>
> ムーンライトながらに小田原から乗ります。席はコンパートメントです。
> 友達と２人で自転車旅行をするんですが、全席指定となった今、通路に人が溢れることはないわけですよね！？自転車を２台持ち込んでも置くところはあるでしょうか？
>
> ちなみにかつて自由席があった頃に１回持ち込んで、かなり大変な思いをしました…。

自転車の置く場所はないと思いますね・・レンタサイクルのほうがよろしいかと存じます。

はなちゃんさんへのお返事です。

> かつて時刻表では、0時ちょうどに到着する場合は24：00着と表示していました。なので0時何十秒着は24：00と表示されると思います。これも結構前の話なので、変わっていたらごめんなさい。
>
> ちなみに１９さいさんの質問で出ていた列車を検索してみたところ、尾張一宮着が23：59、尾張一宮発が0：00のようです。


今でも２４:００着で表記されてます。文のやり取りから０：００の表現になりました。青春１８切符の説明上の０時は厳密には２４時も含めると思いますが、それが正しい・間違っているとどちらにも言い切れない面があると思います。話のネタにすればどうなのか？というレベルで、実際には後にも先にも駅でこのことで問題になるということは、まあ、まず出てこないと思いますけどね。

ｋｓさんへのお返事です。

> 現実問題、日付変更はダイヤに合わせているのか、実際に運転されている時刻に合わせているのか、疑問な所です。池袋からは、日付変更駅が一駅違うと、運賃の差も大きいです。

原則としてダイヤに合わせているようです。大垣夜行が「ムーンライトながら」になる前の頃には実際の運転時間に合わせている場合もあったようで、種村直樹氏の汽車旅相談室（実業之日本社発行のほう）で実際に遅れに伴って差額を返還したケースが紹介されていましたが最近はほとんど聞きません。


> 　０時表示が到着の場合、０時以前に到着と言う事でしょうか？。０時何十秒着と言う事も有るのでしょうか。

確か時刻表に掲載されている時刻は秒単位は切捨てで表示されてたと思うので、0時と表記されていれば0時0秒？以降になるはずです。

かつて時刻表では、0時ちょうどに到着する場合は24：00着と表示していました。なので0時何十秒着は24：00と表示されると思います。これも結構前の話なので、変わっていたらごめんなさい。

ちなみに１９さいさんの質問で出ていた列車を検索してみたところ、尾張一宮着が23：59、尾張一宮発が0：00のようです。


それとずいぶん時間がたってしまいましたが、六一さんご回答ありがとうございました。

ｋｓさんへのお返事です。

＞小田原駅の改札外には、腰掛けられるような所は無いので、０時前に改札内に入りたいと想いましたが、日付変更は０時過ぎと言われました。ムーンライトながらの発車時間は、０時過ぎてから十分な時間が有るので、対応をしてくれないのかな、と想いましたが、０時丁度発への対応、現実はどうなのでしょうか。

日付が変わる前の時間に改札してしまうのは、その時点でムーンライトながらしか列車がないのならともかく、まだ０時前の時間でも小田原は列車はありますから、わかると思いますが日付前無賃乗車の可能性もありますし、逆にムーンライトながらの発車時間は０時過ぎてから十分な時間が有るので０時過ぎてから改札対応、というのがもっともだと思われます。ながらの時刻が変わる前は横浜でも日付が変わるまえでも日付スタンプ押してくれましたが、常識的には０時には早い時間ではない時点での事ですよね。新宿からの中央線夜行ありましたね！２回乗りましたが、私が乗ったときのダイヤはどちらも０時１分発だった記憶があるようなないような感じです。０時丁度発の時もあったのでしょう。


＞現実問題、日付変更はダイヤに合わせているのか、実際に運転されている時刻に合わせているのか、疑問な所です。池袋からは、日付変更駅が一駅違うと、運賃の差も大きいです。

これはもちろん現実問題でも規則的にもダイヤですよね。現実問題の実際の時刻に運賃を合わせるとなると・・・例えばの話ですが、Ａ駅最寄の人が日付変更してすぐＡ駅到着の列車で１８切符の旅程を終えるとします。ところが、その列車が４０分遅れたとします。０時４０分頃Ａ駅に着いたら駅員に「列車はＦ駅Ｇ駅間を０時に通過しているようですので差額をいただきます」と言われたとしたらどうでしょうか？ながらの遅れ云々の話を実際時刻の運賃に合わせたら、逆のこの場合も文句は言えなくなりますよね。この話わかりますでしょうか。気になるのがながら遅延の場合の現実問題だと思いますが、文句がある人がいても受けつけないと思いますよ。「遅れたから差額を返還しろ」「なんだ、もっと節約になったではないか」というような文句や疑問が発想されるのはそもそも全くおかしいのです。


> 　時刻表０時発車の場合、実際には０時何十秒発と言う事も有りますが、０時表示が到着の場合、０時以前に到着と言う事でしょうか？。０時何十秒着と言う事も有るのでしょうか。この問題は、１８きっぷを利用してきて、どの駅までが有効かで問題になります。０時を過ぎて初めての停車駅（乗降扱いする駅）が、０時の駅になるのか、０時を１分以上過ぎての駅になるのか、疑問に想っているところです。

０時以前は５９分着、０時何十秒は００着の考え方になると思います。ダイヤ上では０時０分（２４時０分）着駅は０時を過ぎて最初の停車駅扱いになります。いわゆる、ひとつの細かい話ですね〜

旅ママさんへのお返事です。

由布院ですね。
いつ出発されるのかがわかりませんが、「えきから時刻表」というサイトで
夜行快速列車「ムーンライト九州」を使った場合の乗換検索をしました所、
下関まで行き、そこから普通列車を乗り継いで行けば、午前中の11時16分には着けるようです。

「ムーンライト九州」は来月17日までの運転で、全席指定ですので日程が決まりましたら
お早めにみどりの窓口で指定券を購入することをオススメします。
この列車で大阪を出て日付の変わる最初の停車駅は岡山ですので、18きっぷ一回分を使った方がトクです。
大阪〜岡山間の普通運賃は2940円ですので。

お答えしていたたきありがとうございます！もうひとつ質問です。切符はどこで手に入れられるでしょうか？

こんばんは三 (/ ^^)/です

旅ママ様へ
１８切符の上手な使い方は人それぞれなので何とも言えないですね
もしかして目的地に早く快適に着く方法が知りたいとか

アレビィ様へ
えーと４回分でいいと思いますが

ばっしー様へ
今回も大変な思いをすると想定した方がいいかも
もし大変ではなかったら得した気分になりますよ

ばっしーさん

自分はこの春に乗りましたが、その時は満席でしたがもちろん全席指定ですので通路に人はいませんでした。
ただ何人かデッキで寝てる人はいましたが。

すみません、ちょっと教えて欲しいんですが…

ムーンライトながらに小田原から乗ります。席はコンパートメントです。
友達と２人で自転車旅行をするんですが、全席指定となった今、通路に人が溢れることはないわけですよね！？自転車を２台持ち込んでも置くところはあるでしょうか？

ちなみにかつて自由席があった頃に１回持ち込んで、かなり大変な思いをしました…。

２人で広島〜京都の日吉駅まで二泊三日でいくんですが、京都の二日目は電車にのる予定はないのですが、二人で何回分のチケットを買えばいいですかね？

初めまして。教えてください
大阪駅から湯布院まで行こうと考えたら、１８切符の上手な使い方ってありますか？

　すでに旅行に出られた方も多いと思いますが、今夏は梅雨末期の豪雨がなく６年ぶりに災害運休区間のない夏です。JR全線が運転されています。近年の異常な震災や豪雨の多さにおののくばかりでもあります。振り返ると、
　０３年　九州豪雨、特急「かもめ」脱線
　０４年　福井豪雨　越美北線が０７年６月まで不通、秋に台風２３号で高山本線０７年９月まで不通。さらに、新潟県中越地震。
　０５年　上記により越美北線、高山本線が一部不通
　０６年　土砂崩れで羽越本線が８月まで一部不通、三江線が翌年６月まで不通、その他中央・飯田線にも水害。芸備線と木次線でも水害。
　０７年　７月に新潟県中越沖地震、信越本線一部不通。

　こうして見ると、今年は２０００年代稀な「平和な夏」かもしれません。

　＞おばちゃんじゃない　さんへ
　＞東京1533快速アクティ熱海17071709457M浜松19441953983M豊橋20252037新快速米原2236と乗り継ぎますと米原2306の921M電車に乗り継ぐことになり膳所で0時2分と0時を過ぎるので
膳所京都間の運賃が別に必要になりますので注意が必要ですが検札があるのでしょうかね
私が乗った時は山科を過ぎてから日付が変わっていたのでこのようなダイヤにすべきです

　句読点もマルも打てない非常識な文章が、どうも最近この掲示板で目につきます。

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弊店にはルイヴィトン（LOUIS VUITTON）、コーチ(COACH)、ブラダ(PRADA)、
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海外有名なブランドバッグを備えております。

１９さいさんへのお返事です。

> 岐阜2350、木曽川2356、尾張一宮0000、稲沢0005

こんにちは　暫く振りに書きこませて頂きます。

　これから、青春１８きっぷを使う場合、尾張一宮から有効になりますが、尾張一宮以前の駅から乗っている場合には尾張一宮まで有効の切符を買って置けば良い訳ですが、尾張一宮から乗車しようとする場合に、問題になりそうです。それは、日付が変わる前に改札を入らなければ、その列車に乗れないと言う事。日付変更前に、次ぐ日の日付印を押す対応をしてくれるのか、と言うのが重要な所です。

以前、中央本線の夜行で新宿０時丁度発と言うのが有りましたが、その列車に対応する日付印を押してくれました。昨年の１２月には、ムーンライトながらの指定券を小田原から買い、小田急線経由で小田原に行きました。小田原駅の改札外には、腰掛けられるような所は無いので、０時前に改札内に入りたいと想いましたが、日付変更は０時過ぎと言われました。ムーンライトながらの発車時間は、０時過ぎてから十分な時間が有るので、対応をしてくれないのかな、と想いましたが、０時丁度発への対応、現実はどうなのでしょうか。

　この問題は、ダイヤ通りの運転をしている場合の考え方ですが、ダイヤに遅れが出た場合には、手前の駅から１８きっぷが有効になる事も考えられます。以前、ムーンライトながらや臨時大垣行きが遅れ、日付変更の手前、或いは、発車以前に日付が変わった事も有りました。既に日付変更駅までの切符を買って乗って居ますが、遅れが分かっていれば、日付変更前の運賃が節約になったと想いますが、現実問題、日付変更はダイヤに合わせているのか、実際に運転されている時刻に合わせているのか、疑問な所です。池袋からは、日付変更駅が一駅違うと、運賃の差も大きいです。

　時刻表０時発車の場合、実際には０時何十秒発と言う事も有りますが、０時表示が到着の場合、０時以前に到着と言う事でしょうか？。０時何十秒着と言う事も有るのでしょうか。この問題は、１８きっぷを利用してきて、どの駅までが有効かで問題になります。０時を過ぎて初めての停車駅（乗降扱いする駅）が、０時の駅になるのか、０時を１分以上過ぎての駅になるのか、疑問に想っているところです。

パパさんさんへのお返事です。

青春１８きっぷでも、５歳の幼児は通常切符時と同様に無料です。注意点は、通常時と同様ですが、青春１８きっぷを使用して乗ることのできるイベント列車・夜行列車などの「指定券を必要とする列車」にお子さんの指定券を取り席に一人で座らせる時は、１８切符一回（人）分が必要となり、つまりは乗車券が必要となります。ちなみに、首都圏の普通列車の自由席グリーン車に乗るときは、お子さんは青春１８きっぷもグリーン券も要らないようです。

１９さいさんへのお返事です。


岐阜2350、木曽川2356、尾張一宮0000、稲沢0005

Ｑ． この場合、２日目のみ「青春１８」であれば、尾張一宮まで買えばよいと思うのですが、 稲沢まで買う必要があるのでしょうか。


Ａ．０時発の尾張一宮から青春１８が適用になるので、普通乗車券は稲沢までは要らないです。


Ｑ． ちなみに、１日目のみ「青春１８」の場合は、尾張一宮〜稲沢は買わなくていいですよね？


Ａ. 青春１８は０時をまたぐ最初の停車駅の稲沢まで適用になるので、尾張一宮〜稲沢の普通乗車券は不要です。もし、列車が尾張一宮着０：００、発０：０１となると尾張一宮〜稲沢の普通乗車券が必要という解釈になりますね。


０時発とか着とか「０時」だとか｢２４時」だとか、びみょ〜ですよね(^^:

初めて書き込みさせていただきます。

今度、５歳の子供と二人で青春１８きっぷを使って旅行しようと考えていますが、
子供も一人分の券が必要なのでしょうか？

通常切符では５歳は幼児に区分され、大人と同伴だと（幼児二人まで）
無料となりますが、青春１８きっぷの場合はどうなるのでしょう？

ご存じでしたら、是非教えてください。
よろしくお願いします。

先週からちゃらちゃら仕事を休んでだらけた生活をしていたので、この３連休は
土曜と今日の二日間、休日出勤してました。
今日は指定席発売初日。みどりの窓口に並ぶか？ネットで先行予約するか？
ネットで予約を入れても、職場では仕事に関係ないサイトの観覧は禁止なので帰宅まで
確認できないし、、、って事で、仕事中にコソコソ駅に走りました。
案の定、田舎の小さな駅。毎度のことですが、窓口の駅員さんは暇そうです。
並ぶことなく駅のチラシなんか読んで数分、さあ時間だ〜！
メモを片手に「ながらの指定席を取りたいのですが、、、」
「ながら〜？この時期とりにくいんだよね〜」田舎の駅員さんはフレンドリー（笑）
私のメモをじっくり読みながらつぶやいてます。
“ど〜でもいいから早く、早く端末の操作をしてくれ〜”って心の中で叫びました。
よいしょって感じでやっと端末に向かいカタカタカタカタ。
なんか何度もやり直してる、、、“大丈夫かよ〜？”不安指数１２０％
「あれ？ながらってどこまでだっけ？」
「え？名古屋まで。いや電車は大垣までだと」“私にふるなよ〜（涙目）”
「あれ？おかしいなあ」“ええ〜ちょっと嘘でしょ？もう売り切れ？？”
そのとき奥からもう一人の駅員さんが「指定は豊橋までだっぺよ」
「ああ〜。そうだ。だから出ないんだ〜」
“ああ、、、、痛恨のミスだわ。私のミスだから仕方ないけど（涙目）”このとき
すでに６分くらい経過。
ああ、、、完全アウトだわ。首都圏の毎日数百人以上のお客様の対応をするハイパー駅員
さんなら、すでに何人かの指定席を確保したはず。いや、ＪＲクループ端末操作競技会
東日本地区代表選手だったら１０人はいける、、、なんてプルーに浸ってたら
「とれたよ〜。」だって、、、うれしい〜！！！
私のメモにもう一度目を向け「豊橋から自由席になっけど、そのまま座ってればいいか
ら。誰も立て！って怒るわけじゃね〜から心配しなくていいよ」だって。。。
ありがとう〜！！！さて、、１ヶ月間、このきっぷを無くさないようにしなきゃね。

すみません、下の記述について、質問させていただいてもよいでしょうか。

18きっぷの1日分について
０時から翌日０時を過ぎて最初の停車駅まで。
東京電車特定区間内と大阪電車特定区間内は終電まで有効。
夜行列車などを利用で、１日であまり乗らない場合は０時を過ぎる駅まできっぷを買うと
その駅から利用開始になります。


岐阜2350、木曽川2356、尾張一宮0000、稲沢0005

この場合、２日目のみ「青春１８」であれば、尾張一宮まで買えばよいと思うのですが、
稲沢まで買う必要があるのでしょうか。

ちなみに、１日目のみ「青春１８」の場合は、尾張一宮〜稲沢は買わなくていいですよね？

遅くなってすみません!!!
みゅ〜さんお返事ありがとうございました！納得しました！
その後本もよんで夜行列車について書いてあったので理解できました。ありがとうございます！

遅くなってすみません!!!
みゅ〜さんお返事ありがとうございました！納得しました！
その後本もよんで夜行列車について書いてあったので理解できました。ありがとうございます！

＞あーさーさんへ
普通列車を使う一人旅が初めてであれば、手始めに片道250キロ前後の
日帰り旅からスタートするのが穏当だと思います。
この距離なら路線によっては乗り換えが1、2回で済むし、列車次第では
乗り換え不要で直行できます。
また、時間のマージンも大きいので、列車が多少遅れてもあわてないで済みます。

ずっと憧れていた青春１８きっぷで一人旅をしてみようと思いまして、
みつけたこちらのサイトは素晴らしいですね！
宿はどうするか、夜行は危険がないのかなど、女性一人旅なので、ちょっと心配ではありますが、
こちらのサイトをみているととてもワクワクしてきますので、
無理無いプランを考えながら、ぜひデビューしてみたいと思います☆
素晴らしい情報の数々を、ありがとうございます☆

　へいおまち♪先週のねた（１３日０時ころ）に突込みがないなーと思いつつ（笑）。・・・案外最近の物語は手薄かにゃ？

＜昔のアニメ
　チキチキマシーンは有名、歌は知ってるけど内容はしらんですたい。
　ジムボタン・・・なんてものを！？

＜ちばらぎ
　実家は自転車で千葉県いけるよーな場所でしたなあ、そういえば。・・・まあ「関東（平野）の民」という意識はあっても「いばらき県民」という意識はまったくなし！ですが（核爆）。いばらきの県庁所在地？えーと筑波山でしたっけ？

＜山形→大阪
　ムーンライトえちごの出番でしょう。
　なお「ダイエー云々」はけっこうでまかせです、はい（笑）。誰かが「ちがうやろ！」と突っ込まなけりゃーばれない（爆笑）。

＜おばあさん
　「私がおばあちゃんになっても〜」ってのはけっこう普通に出てくる表現なんだろーか？ときになる今日この頃・・・いや昔からずっとか（謎）。

＜Ｑ太郎の毛の数といい勝負
　ということは、やつの毛を増やすと全国的にいい勝負の各路線の本数が増えるとか（笑）。

＜ガソリン高騰
　まだまだ上がりそーな？電気代が上がると鉄道運賃にもはねかえらないかねえ・・・（怖）。・・・しかし１８きっぷの売り上げと関係あんのかなー？

＜冷たい愛
　んーあんまし趣味じゃないですねえ？

＜ブログのよう
　ほうほう、あなたさまに、んな事いわれるとは意外や意外（核爆）。

＜某事件の某容疑者
　てえとあれですか、富豪の茨木氏邸宅に侵入してはわけのわからん物盗んでたあの一味のことですか？それとも宝石ばっかねらう変装得意な真っ白い怪盗？あるいはー仲間なんだか敵同士なんだかよくわからん、美術品ねらうアラビアンな白い少女と少年？または絵ばっかねらう現代風（？）の女３人組って線もありますなあ。

どらごんさんへのお返事です。

> それで、知床半島にまず行こうと思っているのですが、
> バスを乗り継げば有料特急を使わず青春１８だけで行くことって可能ですよね？？

バスを主体に考えているのであれば、青春18きっぷは不要です。
バスは札幌から北海道中央バスの「イーグルライナー」（予約指定制）が斜里・ウトロまで直行していますので乗り継ぎも不要です。

なお、北海道内を青春18きっぷだけで移動する場合は移動距離の長さに加え接続も悪い場合が多く、非常に時間がかかることを付け加えておきます。

　今から質問して旅の計画たてても楽勝で間にあいますぞおい♪

＞どらごんさん
　へいらっしゃい♪
　１８切符では「バス」に基本的に乗れないので、無理です。
　また、札幌基点でも知床日帰りは無理そうな・・・。お泊りポイントの策定が急務かと。

初の投稿失礼します。
今年の夏は青春１８で一人旅しようと思っています。
それで、知床半島にまず行こうと思っているのですが、
バスを乗り継げば有料特急を使わず青春１８だけで行くことって可能ですよね？？

7月20日は初日（しかも連休）なので18ユーザーの皆さんは各地へ展開する
のでしょうが、私は種々の事情から出動できません。
プラモ小僧としては今日は福井市美術館に行きたかったのですが・・・。

＞がたがたがたさんへ
最近、暇にまかせて戦史叢書なんかを読んでいるので、その影響ですかね。
他にも連合艦隊を「GF」、北東部隊を「HTB」みたいな略語いっぱい出てきます。
日本人の感覚は昔の軍人も今の女子高生も大して変わらないようで。

＞おばちゃんじゃないさんへ
福井新聞の記事によると、ガソリンの高騰で福井中心部へ出勤するサラリーマンは
交通費を節約するために、通勤に鉄道とクルマを使うパーク＆ライドが増えたそうです。
飯山線の長野-飯山間では以前から多かったようですが、これからは全国的に
パーク＆ライドが増えるのでしょうか。

　ということで、ついに１８切符シーズンです♪吹上駅でお待ちの皆さん、用意はいいかにゃ？
　位置について。よーい・・・どん！

＜ゲド戦記をみたんだゲド
　・・・うーむこれは・・・（悩）。すばらしい話なのか、ありがちな話なのか？？「不老不死」かあ。

＞ぽにょさん
　がけの上においでで３週連続金曜ロードショーみてた方ですかあ？私は崖っぷちにいまーす♪

　実のところ、切符の買い方としては「夜行」という種類はないです。単に「指定席かどーか」という問題です。何年か前まであった「全席自由席、深夜発で早朝着」という列車では、１８切符（あるいは乗車券のみ）で乗れましたし。
　ただまあ、今や夜行快速は全席指定ばっかなので、指定券買ってないとのれないのですよう（汗）。この指定券（５１０円）が売り切れます。特にムーンライトながらは（汗）。昼間移動してもいいかもしれませんねー。・・・ただ静岡県がかなりめんどいのですが（汗）。

　まあレディファーストでしょう。影の師匠さんとやらは後回し〜♪

＜水上いき
　小山から水上へ、新前橋乗換えですかあ。すでにかなりの人間が乗り込んでる余寒（汗）。高崎までいって始発から乗ったほうが・・・。
　なお上越線は冬場はおそろすごいことになるので、夏の景色をばっちりみておきましょう♪

＜お母さん仲間
　どさくさに紛れて、１８切符ワールドに引っ張り込むとか・・・（笑）。そーするとナイスミディパスとかが。

＜２０００年の参加賞
　そんな書き込みすると、某組織がほしがってオファーかけてきたりして（笑）。

＜池袋駅
　私にとっては、運命を変えられた街なのでしてねー。苦手ですかーがびーん（笑）。まあ新宿に比べると、影が薄いかな。

＜「イベント列車だから乗れっぺ」
　・・・大丈夫かな、その駅（汗）。柏の３つくらいとなりの駅？？

＜めざせ土合駅
　お泊りか、ムーンライトえちごか、新幹線か・・・。

＜「ゆとり世代のオヤジチーム」
　・・・あえてつっこみますまいて・・・。
　しかしーガードのはずがいきなり狼に、という危険性やいかに（笑）。

＜知識量２００倍
　けっこう簡単にいきそう（笑）。はたしてその時何がおこるのか！？

ありがとうございました〜！！
スッキリしました☆

＜高速バスにて
　沼津駅の乗換えがめんどいので、駅から御殿場インターバス亭までほふく前進したら戦車輸送車にひかれました。・・・じゃなくて歩いて静岡駅いきの東名ハイウェイバスにのりました。けっこう山の中とおります。景色がけっこう東海道線とちがうねーと思ったら。富士〜興津間はけっこう電車と兵装、いや並走だったり。
　さて駅で降りて思ったこと。「ぐお、インターで降りたほうが目的地近かったやんけ！？」・・・間抜け。

＜静岡駅南口観光案内所にて
　クアアンドホテル興津の割引券発券、いや発見。そっか、今うわさの（？）興津駅東方の南側にそびえるくろがねの城、もといホテルはそーゆー名前なのかあ。・・・だからどーしたと言われると困るのだけども（苦笑）。

＞ひぃさん
　オソオシップシオでござります♪蜀の方ですかあ？
　木曽というと、諏訪湖と松本城と新島々が気になりましたあ。
　・・・そういえば、数年前バイトの本に某電鉄の車掌だか駅員だかの補助の募集があったなあ・・・。

＞ワイバーンさん
　「FKT」というと、「富士山に、きりきり、とっとと登れ」の略とか？
　けっこう太平洋戦争あたりとか、船とか詳しかったりするんでしょーか？
　・・・そういえば、駅から御殿場図書館に厚く途中、ラーメン屋が潰れたあとに工事中の店に「海軍カレー」なる文字があったよーな？？

　なお私はロングシートでも人口密度が下がると食べ始めることありけり。

＜タスポ
　あと数年早ければ、非接触カードとして色々他用途（他の、△歳以下購入禁止な自動販売機とか）に使えただろうに・・・証文の出し遅れ？それとも今からだってスイカ陣営に対抗できる自信があるとか？あるいはスイカ等の普及で材料そろえられるようになったか？

　Ｐ・Ｓ　やっと次は噂の（？）超新星な師弟にねたふれるぞお。

　まだ１８切符使えないぞって？
　いんや、銭湯入ってるよーんて話ですがなー（笑）。

＞ナイトウルフさん
　「一晩で駅（線路）作りました」というごっついオチの推理小説ってあるですぞう（笑）。しかしすれ違う貨物列車の音で寝られないとは・・・繊細なのか？それとも貨物列車自体が気になって？？山形では「走行中貨物列車とすれ違う」という事態はほとんどないですからねえ・・・。

＞汽車旅小僧さん
　静岡県東部では１８切符シーズンはっきり込み具合が増大です（汗）。
　快速みちのくについては次の項で揚げ足取りをば（笑）。

＜快速みちのくに確実に座ろう
　ヒロさんのいう方法でも絶対確実ではなく。福島駅が開くときに行くと、極端な話、謎の組織（笑）が１０００人くらい徹夜で並んでたりしないとも限らず（笑）。

　↑某作戦部長のつもりで読むよーに。

＞ひゅくいのしゃんあいよみくだんさん
　おろかな・・・この掲示板にスターがたった４人！？んなわけないでしょ（笑）。そんなことでは、ノーマークのスターにジェットストリームアタックとかくらいますぞお♪ご注意！ああそうそう、１８切符で旅にでて敵（？）の襲撃をかわすというプランも♪

　・・・でもあれって「さんじゅうせい」でやるんですよねー。さんじゅう星。・・・さすがに３０人もスターいなかったっけ？

＞河原三平さん
　高速バス攻勢で１８切符の影うすく？はたしてそうかなー（にやり）。
　・・・でも夜行に関してはそうか・・・（汗）。

＜東海道線とクロスシートと
　件の列車（折り返しながらになるやつ）もロングシートじゃあないわけですが。その２つの列車も、ロングシート＋クロスシートだったような・・・。
　ぐお、きづかなかった！？

＞みゅ〜さん
　まあ「判ったつもり」で他人に被害がでなけりゃあ問題はないですねえ。他人や世間や私に被害がなけりゃ、特に他人の生き様に干渉する気はないです。観賞はするけど（笑）。
　愛。それは川か炎かはたまた？？

　Ｐ・Ｓ　「優しくない愛」や「愛のない優しさ」が成立するのか？様々な問題をはらみつつ。１８切符シーズンの開幕地下市、いや近しです。

がたがたがたさんへのお返事です。
> 　事前に宿きめとくのか、必殺臨機応変（いきあたりばったり、ともいふ）でいくのか、にもよるのですが。今は24時間営業のファミリーレストランもあって便利ですよね

がたがたがたさんへのお返事です。
> 　なるほど、山交バスターミナル（山形駅前のダイエー）から夜行バスで東京ですかあ。なるほど、あの文章を読んだだけで山形県でも県庁所在地の山形市でしかも山形交通高速バスということまでわかるとはさすがはただものではないということなんですね苦笑
今年はガソリン高騰で青春18きっぷの売れ行きがいつもの3割増だと今朝のNHKのおはよう日本で言っていましたがなんでもこの番組の司会者も学生時代は青春18きっぷの愛用者であったそうですがWikipediaで調べた所この司会者の学生時代はまさに国鉄からJRに変わる
昭和から平成に変わるまさに時代はバブルの頃で時の過ぎ行くままにという感じです苦笑

汽車旅小僧さんへのお返事です。
>
> ＞福島駅みどりの窓口営業開始時間の、午前５時４０分から並べば確実です
>
> これは幾らなんでも極端な話です。間違っちゃいないと言えばそうですが、この暑い季節に７時間近くもホームで並ぶなんて、体調がおかしくなっちゃいますよ。快速「みちのく」は、福島駅１２時１２分１番線の発車ですが、その前に福島駅１番線を発車する１０時５８分発郡山行き上り列車が出る間際位から並ぶのがいいのではないでしょうか。あんまり早くから並ぶのは、他の列車を利用する人に迷惑になると思いますので。
>
たしかにアホな私でも５時４０分から並べば可能なのはわかります。
また栃木から福島５時４０分までですと前日からの移動になりますが？？

汽車旅小僧様　適確なアドバイスありがとうございます。
福島11：00発仙台行きを考慮しつつ、快速みちのくの並びぐあいをチェックします。

＞とらさん
　時刻表をざらざらっとみれば、列車はけっこうくるのかあんましこないのか死ぬほど少ないのか、くらいはわかるかなあ、と。
　事前に宿きめとくのか、必殺臨機応変（いきあたりばったり、ともいふ）でいくのか、にもよるのですが。

＞しーさん
　またのお越しをおまちしてます♪
　ところで帰り道は調査済みですかにゃ？？

＞中州で頑張ってる嬢さん
　オソオシップシオ♪うーんつわもの♪
　中洲のコンビニ恐るべし（謎）。

＞やまがた＠２７さん
　なるほど、山交バスターミナル（山形駅前のダイエー）から夜行バスで東京ですかあ。
　いってらっさい♪
　あーちなみに。行きのバス乗り場はまあいいとして。帰り、東京で「山形行きのバスの場所がわからん！」という罠にご注意（汗）。

＞ここさん
　いけませんねえ。他人に教えてもらったポイントより、自分で開拓したポイントの方が思い出になりますぞお？自分の勘の良し悪しとかもわかっていい感じ♪

　つい先日６５４３２１０ヒットいったばかりだというのに、この伸びはいったい・・・何があったんだあ！？

＞さかなさん
　６６６６６６６ヒットおめでとうございまあす♪

＞yukiさん
　いっそ全車指定か、ライナー券みたいにしたほうが・・・。まあ新幹線並行だから「実用上、どーしても乗らないといかん！」という客もいない（？）だろうし。・・・いっそ盛岡〜八戸間に突入して「かえってきた八甲田」にしてほしかったかも（笑）。

＞汽車旅小僧さん
　快速みちのく、ただし７０１系、しかも全車指定とか（笑）だとはたしてどのくらい混むでしょーねえ（笑）。
　・・・でも考えると黒磯・白河通らないで「特急みちのく」ってのもへんな話にてござ候。

＞山手線外回さん
　先日、静岡発東京いき（折り返しながらになるやつ）に乗ったら、がーらがらでした。さて来週あたり乗るとどうなることか・・・（怖）。

＞ワイバーンさん
　まあ「誰かはしっている」という情報なら、手を尽くすとわかっちまうものにて候。ではだーれも知ってそーにない情報は？
　なお料金や乗り換えの検索って、時々おばかな回答が返ってくるので要注意です。何が悲しくて、新宿で特急あさぎり（沼津いき）を７００分もまたにゃあならんねん！？

＞富良野メロンさん
　オソオシップシオ♪でしゅ。
　ところで夕張メロンと富良野メロンって、ちがうんですかあ？？

JR西日本の駅に関しては
JRおでかけネットの「駅の時刻表・構内図」で
該当する駅をお調べになると善いでしょう。

下記の乗り換えのホーム等を調べるにはどうしたらよいでしようか？？
あと、乗り換えを迷ってしまうような大きな駅などはあるでしょうか？？
07:56発 大阪　駅情報地図・出口情報　構内図　 4番線
67分 東海道・山陽本線新快速(網干行)
87.9km 9,500円
09:03着
09:10発 姫路         7番線
19分 山陽本線(播州赤穂行)
457.9km
09:29着
09:33発 相生
88分 山陽本線(備中高梁行)

11:01着
11:37発 倉敷
255分 シティライナー(新山口行)

15:52着
15:54発 徳山≪ 直通 ≫
42分 山陽本線(新山口行)

16:36着
16:37発 新山口
71分 山陽本線(下関行)

17:48着
17:52発 下関
6分 山陽本線(中津行)

17:58着
18:02発 門司
81分 鹿児島本線快速(荒尾行)
72.7km
19:23着 博多　駅情報地図・出口情報　構内図　 7番線
よろしくお願いいたします！！

(1日目）大阪→博多
（2日目）博多→長崎
（3日目）長崎→鹿児島
（4日目）鹿児島→大分
（5日目）大分→大阪
今夏、こんな感じに18きっぷで九州を出来るだけ海沿いに回ってみようと、漠然と計画しています。
日程的にアフォか？と自分でも思ったりしてますｗ
この計画で絶対無理ってとこはないでしょうか？

延岡〜佐伯は、1日3本しかないのは、ここの掲示板で勉強させてもらいましたが、
他にもこんなに少ないところってありますか？

昨夏に中国地方を18きっぷで、同じ様な感じに回っているで
多少はいろいろあるだろと覚悟はしています。
・・・でもやはり心配＞＜
まして九州は中学生の時行った阿蘇山と太宰府以来になるし、まったく知らないところだらけです。
ここは気を付けた方がいい！ここは九州行くなら行っとけ！て所など
いろいろアドバイスをいただけると幸いです。
よろしくお願い致します。

＞＞ 栃木在住の鉄旅初心者です。８月１３日or14日に青春18キップか北海道東日本パスにて北を目指しています。福島12：12発ー盛岡16：29着の快速みちのくに乗ろうと思っていますが、確実に座る為には、どのくらい前に並ぶ必要があるのでしょうか。解る方教えてください。

＞福島駅みどりの窓口営業開始時間の、午前５時４０分から並べば確実です

これは幾らなんでも極端な話です。間違っちゃいないと言えばそうですが、この暑い季節に７時間近くもホームで並ぶなんて、体調がおかしくなっちゃいますよ。快速「みちのく」は、福島駅１２時１２分１番線の発車ですが、その前に福島駅１番線を発車する１０時５８分発郡山行き上り列車が出る間際位から並ぶのがいいのではないでしょうか。あんまり早くから並ぶのは、他の列車を利用する人に迷惑になると思いますので。

快速「みちのく」は今季初運行される列車ですので、何時から並べば間違いなく座れるか、確かなことが言えるだけの材料が無い（前例が無い）以上、何とも言えないという答えしか出来ないのではないでしょうか。前にも言いましたように、乗り鉄撮り鉄が「みちのく」目当てに大勢集結し、混雑することは想像に難くないと予測されますから、それを最悪の条件前提に、覚悟の上ご乗車になるべきかと存じます。増してや８月１３日または１４日というのは、お盆の最中で、お日柄人が多いと思われます。

もし着席を優先し、５８３系や「みちのく」そのものにこだわらなければ、前後の乗り継ぎパターンで移動される方がいいかもしれません。尤もこの場合も必ず着席という保証はありませんが。

はしもとさんへのお返事です。

> 栃木在住の鉄旅初心者です。８月１３日or14日に青春18キップか北海道東日本パスにて北を目指しています。福島12：12発ー盛岡16：29着の快速みちのくに乗ろうと思っていますが、確実に座る為には、どのくらい前に並ぶ必要があるのでしょうか。解る方教えてください。

福島駅みどりの窓口営業開始時間の、午前５時４０分から並べば確実です。

４４才おばちゃんさんへのお返事です。
> ロングシートでも空いてたら駅弁食べてもマナー違反じゃないですかねえ？
> おばちゃんでも許せないって意見多数だろうな〜。。。うーんわかるんですけど例えば
山形酒田から青森まで距離にすると東京から浜松上野から新潟県の長岡駅のあたりまでの
距離に匹敵しますが青春18きっぷで乗れる電車はオールロングシートしかないんですよね
まあもっとも秋田駅で待ち時間がありますので駅のホテルのレストランバイキングを使う
荒業もあり私もそうしたことがありますが青春18きっぷの旅とは何かちがいますよねworz

こんにちは、

JR 九州　鹿児島本線　スペースワールド駅から枝光駅まで

歩いてどのくらいかかり、

415系、キハ　40、キハ　58などは、

運用していますか。

ひぃさんへのお返事です。
> でも、塩尻〜中津川間の木曽路は日中は電車が２時間に１本しかないので
> 乗り過ごしたら大変なことになってしまいます。前も書きましたが上越線水上越後中里間は2時間に1本どころか1日に5本いや、例えば長岡から水上に行こうとしようとした場合平日の場合1日4本というオバケのQ太郎の髪の毛の本数といい勝負なので要注意ですねworz

栃木在住の鉄旅初心者です。８月１３日or14日に青春18キップか北海道東日本パスにて北を目指しています。福島12：12発ー盛岡16：29着の快速みちのくに乗ろうと思っていますが、確実に座る為には、どのくらい前に並ぶ必要があるのでしょうか。解る方教えてください。

ここさんへのお返事です。

> こんばんは。
> 東京から名古屋まで行くのですが、東海道線を使わずに中央本線で遠回りでのんびり行ってみようと考えてます！
> 塩尻で乗り換えたあとは名古屋まで乗り換えがないみたいなのですが、せっかくなので一駅くらい降りて散策したいのです！
> 木曽あたりがいいなぁと思うのですが、

木曽でしたら江戸時代の宿場町がそのまま残っている奈良井宿、
木曽漆器の町として知られる木曽平沢、
源平時代に活躍した木曽義仲のふるさと宮ノ越などがお勧めです。

でも、塩尻〜中津川間の木曽路は日中は電車が２時間に１本しかないので
乗り過ごしたら大変なことになってしまいます。

みゅ〜 様
ナイトウルフ 様
山手線外回 様

御返事ありがとうございます！
基本的には隣は友人なので窓側でも問題無いと思うのですが、
右側によっかかる感じじゃないと眠れないタイプなんです（笑）
肘付いて寝るのも右側じゃないとしっくりこなくて、左側重心で寝ると肩がすごく痛くなって。。(>_<)
うるさいのとかは、いつもの電車で音楽聴きながら寝てしまうほうなので
とくに問題なさそうですね〜
ムーンライトながらとさほど変わりなければいつも通り楽しめそう！？

ＪＲで確認した際には、ある時期（冬休み時期）は右がＤ席になる車種になると
思われますといわれましたがナイトウルフ様は３年連続夏に乗車で
右がＤ席でしたのでしょうか？
それだったら今回も右Ｄ席な可能性が高くて楽しみですね♪

４４才おばちゃんさんへのお返事です。
薬品のにおいとありましたが北陸本線の419系電車のにおいは大変激しく強烈なものでして元が寝台特急電車の583系電車だっとはいえなぜあのような強烈な匂いなのか全く謎ですね
ちなみに私自身は千葉ではなくて大阪で千葉に住んでいるのは私のおばあさんなのですが
私自身も学生時代は東京の吉祥寺という所に住んでおりまして吉祥寺駅から青春18きっぷ使用で旅をしたものですがおばあさんの所へ行ったついでに青春18きっぷで旅をしました
今の仕事はろくに休みもとれない底辺の仕事なので貴女と青春18きっぷの旅は多分無理と
思いますがわたしがおばあさん？になってもokならちなみに森高千里さんの歌でした苦笑
男は狼なのよ気をつけなさい年頃になったなら慎みなさい羊の顔していても心の中は狼が牙をむくそういうものよこの人だけは大丈夫だなんてうっかり信じたらだめだめだめだめだめなのよSOSSOSほらほら呼んでいるわ今日もまた誰か乙女のピンチのピンクレディの歌SOSをリアルタイムで見て聞いて歌って踊っていた世代に違いない方らしい発言ですね苦笑

ワイバーンさんへのお返事です。

情報、ありがとうございま〜す。

> 211系は無理ですが、107系電車の場合、先頭車の後部にあるトイレの脇の
> シートは2人がけ擬似ボックスシートになっているので、そこでなら
> 食事してもクレームは出ないかも。
> 多少薬品のにおいはするかも知れませんが。
> 私は全然平気なんで、上越線でそんなことしてました。

私も全然大丈夫〜！薬品臭さでしょ！！我が家の近くには牧場があるので
もっと強烈な香りの中で日々の生活してま〜す！

よっしゃ！なんか楽しくなってきました〜。

私も、福岡に住んでいるんで、ＭＬ九州は、始発の博多から乗ります。

喫煙の窓側。　しかし、隣に人が座ってる場合、トイレにも行けない、洗面もできない

前の客がシートを
フルに倒した場合、身動きが取れない。

今回は、通路側を選択してみようかと。

中州のお嬢様も、福岡なんですね。

ＭＬ九州の出発時間、会社から帰宅途中ですので、もしかしたら
鉄道ジャーナルを持ってる女性にお会いするかもしれまんせんね。

44才おばちゃんさんへ

>両毛線も80％ロングシートだって聞きました。

211系は無理ですが、107系電車の場合、先頭車の後部にあるトイレの脇の
シートは2人がけ擬似ボックスシートになっているので、そこでなら
食事してもクレームは出ないかも。
多少薬品のにおいはするかも知れませんが。
私は全然平気なんで、上越線でそんなことしてました。

こんばんは三 (/ ^^)/です

ここ様へ
中央線は途中下車をしてみたくなる駅が多いと思いますが
塩尻から名古屋よりの奈良井駅付近は昔の町並みが残ってて良い感じでしたよ
また、少し寄り道して小海線の小淵沢〜野辺山の間の駅も散策に向いているかも。
ちなみに塩尻駅のホームにはブドウ畑がありますよ

匿名係長野原ひろし様へ
新山口では１分しかありませんが大丈夫だと思います
もし乗れなかった場合は新山口１７時１２分発を利用しましょう

こんばんわ〜。
掲示板にお嬢様の書き込みがあるとなんかいいですね〜。

> ショートパンツにロンTワンピース、神戸巻き§^。^§
> 鉄道ジャーナル持ってる女の子2号車で見たら声掛けて
> くだいな(≧▽≦)

でも〜、ショートパンツはまずいですわ。なんたって若者の肌こそ値打ちもの。
出しおしみしなきゃダメよ！っておばちゃんは思うわ〜。
この掲示板の常連さんの「ゆとり世代のオヤジチーム」に出動要請をださなきゃ！
中州のお嬢様の座席周辺のガードを固めるように！
え？もう指定席とれないって、、、仕方ないわ。お嬢様にはジーパンでもはいて
もらいましょう。

おばちゃんなんか、足だして電車なんか乗ったらそれこそ途中で足をつってしまうわさ。
だからいくら暑くても、しっかり完全防備よ。←おばちゃんの足は見たくないって、、、

「うす汚いジーンズに首もとタオル、缶チュー片手に女性週刊誌読んでるおばちゃん
見たら声かけてね！」って誰も声かけね〜っつうの。

と、冗談はここらで、、、、
両毛線も８０％ロングシートだって聞きました。
ロングシートでも空いてたら駅弁食べてもマナー違反じゃないですかねえ？
おばちゃんでも許せないって意見多数だろうな〜。。。

あ、おばちゃんじゃない様って千葉だったの〜？？
私がもう数年頑張って電車と路線の知識が今より２００倍くらいになったらご一緒に
旅してください。それまでは影の師匠として崇拝しています。

１８きっぷが出るたびにML九州を利用していますが、
ここ３年ほど連続でD席です　右側の座席です

すれ違う貨物列車がうるさくてあまり眠れませんでした
個人的には左側のほうがいいです

時間 経路 距離 運賃 指定席 料金 位置
07:56発 大阪　駅情報地図・出口情報　構内図　 4番線
67分 東海道・山陽本線新快速(網干行)
87.9km 9,500円
09:03着
09:10発 姫路         7番線
19分 山陽本線(播州赤穂行)
457.9km
09:29着
09:33発 相生
88分 山陽本線(備中高梁行)

11:01着
11:37発 倉敷
255分 シティライナー(新山口行)

15:52着
15:54発 徳山≪ 直通 ≫
42分 山陽本線(新山口行)

16:36着
16:37発 新山口
71分 山陽本線(下関行)

17:48着
17:52発 下関
6分 山陽本線(中津行)

17:58着
18:02発 門司
81分 鹿児島本線快速(荒尾行)
72.7km
19:23着 博多　駅情報地図・出口情報　構内図　 7番線
↑ジョルダンで調べたらこのような時刻表になりました。
乗り換え時間が短いところがあって非常に気になるのですが 、
反対側のホームとかで、乗り換えなのでしようか？？
乗り換え位置等おしえていただけると、本当に助かります。
皆様、よろしくおねがいします！！

こんばんは。
来週、東京から名古屋まで行くのですが東海道線を使わずに中央本線で遠回りしよう行ってみようと考えてます！
塩尻での乗り換え以外で、おいしい空気を満喫できる、ちょっとした散策にちょうど良い駅を知っている方いましたら
ぜひぜひぜひぜひ教えてください！！

こんばんは。
東京から名古屋まで行くのですが、東海道線を使わずに中央本線で遠回りでのんびり行ってみようと考えてます！
塩尻で乗り換えたあとは名古屋まで乗り換えがないみたいなのですが、せっかくなので一駅くらい降りて散策したいのです！
木曽あたりがいいなぁと思うのですが、

れなさんへのお返事です。

青春１８きっぷ旅行会のページに
＞車両の前後が逆になる場合もありますので、ご注意ください。
とあるので、そういうことなのかもしれませんね。ちなみに私が去年乗ったときは、Aが左でした。

みゅ〜さんへのお返事です。

昨日、代理店で切符の支払いをした時にもう一度聞いた所、もしかするとＡかもしれないと言われました。
再度ＪＲに聞いてみるとやはりＡとのこと。
青春１８きっぷ旅行会様の座席表にはＤと書いてありました。

こうなったら今回は諦めて乗って確かめるしかないですかね(笑)
初めて乗るのでお気に入り側の席がいいなぁと思ったのですが残念です(>_<)

皆様、お返事頂きありがとうございました！

れなさんへのお返事です。

5号車の進行方向右窓側はＤ席で合ってると思うが、念のためJRに問い合わせてみては？
「そちらで確認したらA席と言われたが、旅行代理店で座席表見せてもらったらD席と言われた」旨を伝えて。

ぽにょさんへのお返事です。

> 18切符の使い方はある程度知っているんですが、夜行列車の仕組みがいまいちわかりません…（大阪〜東京）
> 乗るには別途にお金がかかったり、売り切れがでたり？などいまいち購入の仕方がわかりません…
18きっぷで乗れる夜行列車はすべて、全席指定です。乗車には指定券（510円）が必要となります。
18きっぷシーズンのこれらの列車は大変人気があり、早々に指定券が完売になることがある。
従って早めの計画・指定券（始発駅を出発する日の1月前より、駅のみどりの窓口か大手旅行代理店で発売）購入が不可欠となります。

すみません＾＾；
18切符の使い方はある程度知っているんですが、夜行列車の仕組みがいまいちわかりません…（大阪〜東京）
乗るには別途にお金がかかったり、売り切れがでたり？などいまいち購入の仕方がわかりません…
どなたかわかる方いますでしょうか？

期間限定、東京〜大阪　約8時間　4,300円です。

高速バスの激安攻撃で１８きっぷも影が薄くなりつつありますね。

おかげで最近は、ながらのチケットも入手しやすくなったし（これは、日付変更駅が横浜→小田原になったのも大きいですが。）

http://www.kakuyasubus.jp/kanto_kansai/youth_special/index.html

　台風７号が、次の３連休を直撃する恐れがあるそうです。夜行快速の運休や夏の利用期間を通しての不通区間発生が予想されます。最新の気象情報にご注意ください。なお、「海の日」の連休は昨年も台風に直撃されており、翌日には新潟県中越沖地震が発生しました。今年も台風が、大地震を誘発するかもしれません。

やまがた＠２７さんへのお返事です。
山形県最南端鼠ヶ関駅なら日本海縦貫線経由で一日で大阪まで行くことが可能であります
鼠ヶ関647−820D-新津856901−432M-長岡9581022−1334M−直江津11491157−552M−富山駅
14081507−440M−金沢16221638−364M−敦賀19071919−1845M−京都2104というルートです
ただしあつみ温泉鶴岡余目酒田遊佐といった羽越本線の特急停車駅からはどこかで特急に
乗らなければ1日で大阪まで行くことは不可能ですが柏崎ー直江津間がベストと思われます

中州で頑張ってる嬢さんへのお返事です。

中州で頑張ってる嬢さん

早速の御返事ありがとうございます！
号車を書くのを忘れてました。。
５号車ということで確認をしたのですが、
違う返事が返ってきたのでこまってました。。

リンク先のＨＰも確認していたのですが、
『今夏の５号車以降は、以下の配置に変更となります。』の下記部分が
今年に該当する感じなんですかね？
そうすると進行方向右窓側はＤ席になるのかな。。

私は8/7に東京を「ながら」で出発して、
一日大阪に寄ってから8/8の「九州」で博多（熊本方面）に向かいます！
以前青春１８きっぷを使って旅に出た時から時間が空いてるので、
「指定席とって。。２回分の青春１８きっぷもどこかで仕入れて。。」
とワクワクしながらルートなどを考えています（笑）
どちらかというと右窓側のほうが眠れるタイプなので、
可能なら右窓側がいいなぁと。。

中州で頑張ってる嬢さんは福岡の方なんですね！
神戸巻きっていうのはヘアスタイルなんでしょうか。。
私はあまりヘアスタイルには詳しくないからか初めて知りました（笑）
冷房がきついと頭痛くなってしまうので、
アドバイス通りなにか羽織るものとか用意していきますね(*'-')

山形〜大阪を18ｷｯﾌﾟ初使用でめざします。時間的に全部電車は厳しく、東京まで高速バス。東京から大阪目指すことにしました。
なんだか。。ドキドキ、わくわく。。ちょっと悔しい。。
たどりつけるかしら。。
それにしても、やはり遠いよ〜

れなさん
ムーンライト九州の座席配置ですが
乗車する号車により、AかDになります。

ので(*^。^*)JRの方も旅行会社の方どちらも正しい
ですよ。。。

詳細はリンクのページが参考になるかも(^。^)y-.。o○
博多方面に行くなら、奇数番号だとワイドビューになり
ますよ

あと、私は福岡なので、博多からしか乗車した経験がありませんが
使い捨てのスリッパと耳栓、紙コップ（歯磨き用）、あと昨年はエアコンが
ガンガン効いておりましたので(＠_＠;)羽織るものあればよいかいな
( ..)φメモメモ

男性の方々は丁度よいみたいでしたが(~_~;)

大阪乗車だと混みそうですね、頑張ってくださいな

あと、私は26日に博多から乗りますヽ(^。^)ノ
同じ方居ましたら(^_-)-☆
ショートパンツにロンTワンピース、神戸巻き§^。^§
鉄道ジャーナル持ってる女の子2号車で見たら声掛けて
くだいな(≧▽≦)
ローカル鉄道（駅舎？？）旅マニアです♪＾＾

http://18kippu.jp/kyushu.html

しー様のお話の、東京〜宮崎間乗り継ぎ区間の中には、日豊本線佐伯〜延岡間の特急街道、通称「宗太郎越え」と呼ばれる１８きっぷ乗り継ぎの難所が含まれています。佐伯〜延岡間の普通列車は僅か３往復。今回の計画は、大分１５時４７分発南延岡行２７５１Ｍを使って宗太郎を越えるプランとなっていますが、同じことを考える方は多いと思います。察するに、普段は通学の学生が細々と利用する位の乗車率なのでしょうが、１８きっぷの期間になると、１８ユーザーでごった返すといったような現象はあるのでしょうか？。

私は宗太郎越えを含めて、１８きっぷを利用しての南九州乗り継ぎは、合理性が著しく欠けると考えているので、やったことはありませんし、今後もするつもりは無いのですが、先日大分方面を旅行してきたばかりなので、ちょっと興味を持った次第です。ご存知の方ご教授の程宜しく御願い致します。

親戚が六日町に住んでいるんですが、３０うん年前初めて行ったとき、
駅のホームが行きはトンネルの中、帰りは地上にあったので１晩で工事をしたと思いました。
今考えるとありえない話ですね

富良野メロンさん!!
本当にありがとうございます(T▽T)★
助かりました!!
またわからないことあったら
お聞きしていいですかあ??(>〜<)??

４４才おばちゃんさんへのお返事です。
私も水上にいく途中、土合で途中下車って思ったら、このへんは電車の本数がいきなり
減ってしまうんですね。がっかりです。  って自分で書いて、土合は水上より先の下り駅じゃんって気がつきました。って事は あにトンネル駅を窓ごしに眺めることもできないんですね、、、。ホントにがっかり。うわすぐレスが来てびっくり下手するとハンバーガードライブスルーより早いかもしれませんね。ちなみに走れ！K100ではなくてケー100ですww
私自身は東京近郊といっても千葉ですから貴女の住む茨城の隣になるわけですがその千葉某駅から新潟某駅に行く途中で何回も通りましたが本数が少ないので1日潰れてしまいます

>
> 私も水上にいく途中、土合で途中下車って思ったら、このへんは電車の本数がいきなり
> 減ってしまうんですね。がっかりです。

って自分で書いて、土合は水上より先の下り駅じゃんって気がつきました。って事は
あにトンネル駅を窓ごしに眺めることもできないんですね、、、。ホントにがっかり。

４４才おばちゃんさんへのお返事です。
> 「山のぼりかよ、電車に関係ねー話するな」って言われちゃうかもしれませんが、、、
> なんと映画のオープニングは、もぐら駅？！そうです、主人公が土合駅に電車から降りる シーンなんです。一歩一歩、あの薄暗いホーム、そして階段を上っていくシーンが数分
> あります。たしか「おばちゃんじゃないさん」もお気に入りの駅だったような。。。
> 電車好きには有名な駅でも、私は「旅の手帳７月号Ｐ５６〜」で駅の存在を知ったような 素人なので、思わず感動〜しました。（だって旅の手帳の記事は写真ではなくイラスト
> だったんです。）
> 私も水上にいく途中、土合で途中下車って思ったら、このへんは電車の本数がいきなり
> 減ってしまうんですね。がっかりです。
> 昨日は「スピードレーサー」を観てきました。なんか「チキチキマシン猛レース」の
> 要素が多少混ざっていたような、、、あ、脱線してしまった。すみません。出ましたね
チキチキマシーンチキチキマシーン猛レースと思わずパソコンの前で歌ってしまいました
ちなみに私は本数が少ないので水上駅から土合駅までバスで行き階段を下りていきました
ちなみに水上にいく途中、ではなく水上から二つ目湯檜曽駅の次で次の駅はもう新潟です
ちなみに私は昔の走れ！k100やジムボタンといったSLが出てくる大昔放送ドラマアニメも
大好きだったのですがこれ以上書くとうるせーババア？と言われそうなので詳しいことはwikipediaで調べて下さいねちなみにジムボタンの主題歌を歌っていたのは大昔のアニメのキャンディキャンディの主題歌を歌っていた堀江美都子さんということだけ書いときます

汽車旅小僧さんへのお返事です。

> 快速「ＥＬ＆ＳＬ奥利根号」の指定席は、普通車指定席扱いで、１８きっぷでの利用が可能です。安心してご乗車下さい。
はい！！ありがとうございます。やっぱり乗車前には写真撮影がお決まりですか？（笑）
>
> いい列車をお取りになりましたね。特にＳＬ牽引区間の上越線利根川流域の車窓はすばらしいですよ。あとは天候に恵まれれば言うことなし！。どうぞ心行くまで列車の旅をお楽しみ下さい。

朝５時スタートの初長距離電車旅です。楽しんできます〜！駅弁も買いま〜す！しかし、
復路だから、水上→上野ぐっすり寝ちゃうかもしれません。

ところで、今日会社が休みだったので「クライマーズ・ハイ」って映画を観てきました。
「山のぼりかよ、電車に関係ねー話するな」って言われちゃうかもしれませんが、、、
なんと映画のオープニングは、もぐら駅？！そうです、主人公が土合駅に電車から降りる
シーンなんです。一歩一歩、あの薄暗いホーム、そして階段を上っていくシーンが数分
あります。たしか「おばちゃんじゃないさん」もお気に入りの駅だったような。。。
電車好きには有名な駅でも、私は「旅の手帳７月号Ｐ５６〜」で駅の存在を知ったような
素人なので、思わず感動〜しました。（だって旅の手帳の記事は写真ではなくイラスト
だったんです。）
私も水上にいく途中、土合で途中下車って思ったら、このへんは電車の本数がいきなり
減ってしまうんですね。がっかりです。

昨日は「スピードレーサー」を観てきました。なんか「チキチキマシン猛レース」の
要素が多少混ざっていたような、、、あ、脱線してしまった。すみません。

七子さんへのお返事です。

ＪＲ東日本に問い合わせしました。

青春１８キップで、大人＋幼児（幼稚園児）では、大人１日分のキップでＯＫです！！とのことです。


実は、ポケモンラリーを朝の９時半開始ではじめて、スタンプを６個ゲットして、その後、品川駅で景品と取り替えてから、大崎から特快にのって、高崎へ。
上越線に乗り換えて湯沢へ行く予定です。


子供にはちょっと頑張ってもらってです。

はじめまして(*'-')
８月に初めてムーンライト九州に乗る予定なのですが、
色々調べてみたのですが座席についてよく分からず。。

新大阪から博多行きに乗った時
進行方向右窓側のチケットを取りたいと思い、
ＪＲのチケット用のインフォメーションに確認したところ
博多方面へ向かう時進行方向右窓側はＡ席になりますと言われました。
その旨旅行会社で話し予約を御願いしたところ、
旅行会社で調べてみると右窓側はＤ席だと言われました。
青春１８きっぷ旅行会様の座席表も参照させて頂いたのですが、
少し今とは変わっているようでどれが本当なのでしょうか？

旅行会社で見せていただいた時刻表には確かにＤ席らしい感じには書いてあるのですが
、
ＪＲの人が調べた結果が違うこともあるのか？
御存知の方がいらっしゃいましたら教えて頂けますでしょうか。
また、座席表などが確認できるオススメサイト等ありましたら
御教授頂けますでしょうか。宜しくお願いします！

しーさんへのお返事です。

ここのトップページに主だったところの行き方を詳細に書かれています。
＃ こまめにアップデートしていただき大変ご苦労さまです。
　　いつも助かっています。＞管理人さん
また、乗継は下記時刻表検索で一発で調べられます。

青春１８きっぷさかなのページｔｏｐ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/
時刻表検索
http://www.ekikara.jp/top.htm

> 夏、初めて青春１８切符を利用しようと思ってますっ!!(>〜<)!!
> 東京から宮崎まで行きたいんですが･･･
> どなたか経路を教えてくださあーいっ!!(;〜;)!!
> できれば２日で行きたいです★
> この場合って往復で４枚使うってことですか？
> みなさん助けてくださあいっ(T◇T)

<以下東京〜博多からの抜粋>
品川5:10→小田原6:21
小田原6:22→熱海6:45
熱海6:49→浜松9:20
浜松9:28→豊橋10:03
豊橋10:07→大垣11:30(土休は豊橋10:09発)
大垣11:42→米原12:18
米原12:22→野洲12:46
野洲13:02→相生15:24
相生15:25→糸崎17:59
糸崎18:00→西条18:44
西条18:52→新山口22:04
新山口22:05→下関23:12

下関で一泊して翌日11:01に出れば宮崎に20:20に着けるようです。
11:01発  下関(山口県)↓
11:08着
11:09発   門司(福岡県)
12:48着
13:08発   柳ヶ浦(大分県)
14:23着
15:47発   大分(大分県)
17:20着
17:20発   佐伯(大分県)
18:42着
18:46発   南延岡(宮崎県)
20:20着   宮崎(宮崎県)

ムーンライトながら（指定席料金必要）や、肥薩おれんじ鉄道線（別料金必要）を使って
旅程を短縮できる方法もあります。

青春１８切符だと、北海道は難関が多いですね。
北海道東日本パスだと青森−函館間は特急料金のみ上乗せすれば特急乗車可で、青森−札幌間の急行はまなすも利用可能ですが、でもこちらは連続５日の縛りがあって、関東出発、往復はまなす（車中２泊）の場合、現地滞在は２泊になってしまう。
私もこの夏、北海道を予定していて、いろいろ検討しましたが、（青春１８切符＋フェリーは現地移動費まで考えると高くなるので）、結局、北海道東日本パス２枚（２万円）使って行くことにしました。

４４才おばちゃんさんへのお返事です。
> ところで、快速「ＥＬ＆ＳＬ奥利根号」の指定を取りました。おーいきなりすごいです上越線を行くのはいいでしょうね私は水上駅で止まっているのを見たことがあります苦笑

夏、初めて青春１８切符を利用しようと思ってますっ!!(>〜<)!!
東京から宮崎まで行きたいんですが･･･
どなたか経路を教えてくださあーいっ!!(;〜;)!!
できれば２日で行きたいです★
この場合って往復で４枚使うってことですか？
みなさん助けてくださあいっ(T◇T)

汽車旅小僧はん、がたがたがたはん、μはん、７４はんとさかなおーるすたーがでてきてまんがな・・

いよいよでんなー、１８きっぷのあつきしーずんは

ご回答ありがとうございました。
もちろん乗り換え案内やジョルダンでも見ていますが、普段地方では電車に
乗らないのでイマイチ判らなくて…

書き込み頂いたこと、参考にしてもっと勉強してみます。