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Re: CHRさま　七子さま  投稿者：七子  投稿日：2008年 8月14日(木)22時18分0秒 　 返信・引用
  まりさんへのお返事です。

私の書込みを最後までお読みになって、内容を吟味された上でのご質問でしょうか？

> 大阪から上諏訪に行って花火を観て
> 上諏訪から長野に行きます。
> この場合どうなりますか？
>
> 最初乗ったのは大阪駅　朝7時で
> 最後降りるのが長野駅　夜中1時過ぎです 		 
CHRさま　七子さま  投稿者：まり  投稿日：2008年 8月14日(木)22時14分47秒 　 返信・引用
  大阪から上諏訪に行って花火を観て
上諏訪から長野に行きます。
この場合どうなりますか？

最初乗ったのは大阪駅　朝7時で
最後降りるのが長野駅　夜中1時過ぎです 		 
Re: 教えて下さい  投稿者：CHR  投稿日：2008年 8月14日(木)22時08分47秒 　 返信・引用
  まりさんへのお返事です。
>
> 2回分必要です。
> あるいは0時をまわって到着する最初の駅の村井駅までの
> 普通運賃450円と18切符1回分でもOKです。

すみません、直近の書き込みしか読まずに書き込みしてしまったので
ずれた答えになってしまいました。
というわけで忘れてください。
七子さんの書かれたとおりですので・・。 		 
Re: 教えて下さい  投稿者：七子  投稿日：2008年 8月14日(木)21時50分43秒 　 返信・引用
  まりさんへのお返事です。

> 23:23発  上諏訪(長野県)   1620円
> 140分  [ＪＲ東日本] [普通]ナイアガラ65号
> 01:43着  長野(長野県)

この列車ですね。

> この場合１枚のチケットで行けますか？
> ２枚いりますか？

1回分では行けません、2回分必要です。

> 12時過ぎてますが、終電扱いされますか

残念ですがされません。

一応、お解り頂いているかと思いますが再確認の為フォローさせて頂くと、
上諏訪から当日分で移動出来る区間までは、15日の大阪から使用してきた
1回分が継続して利用出来ます。同様に日付が変わって長野までの乗車に
利用した16日の1回分も、16日中に長野から再度移動する場合に利用出来ます。 		 
Re: 教えて下さい  投稿者：CHR  投稿日：2008年 8月14日(木)21時50分16秒 　 返信・引用
  まりさんへのお返事です。

> 23:23発  上諏訪(長野県)   1620円
> 140分  [ＪＲ東日本] [普通]ナイアガラ65号
> 01:43着  長野(長野県)
>
> この場合１枚のチケットで行けますか？
> ２枚いりますか？
> 12時過ぎてますが、終電扱いされますか

2回分必要です。
あるいは0時をまわって到着する最初の駅の村井駅までの
普通運賃450円と18切符1回分でもOKです。 		 
教えて下さい  投稿者：まり  投稿日：2008年 8月14日(木)21時30分4秒 　 返信・引用
  23:23発  上諏訪(長野県)   1620円
140分  [ＪＲ東日本] [普通]ナイアガラ65号
01:43着  長野(長野県)

この場合１枚のチケットで行けますか？
２枚いりますか？
12時過ぎてますが、終電扱いされますか 		 
Re: (無題)  投稿者：赤い激流激突(笑)。  投稿日：2008年 8月14日(木)20時13分33秒 　 返信・引用
  花さんへのお返事です。女性の場合貴重品は確かに困りますよね枕にして寝るとか(苦笑)
こういう場合は彼氏さんがいたほうが絶対いいので旅より彼氏を作る努力をしよう(苦笑) 		 
Re: (無題)  投稿者：一人で飛行機に乗れない  投稿日：2008年 8月14日(木)18時02分2秒 　 返信・引用 　編集済
  花さんへのお返事です。

> ムーンライト高知は諦めてジャンボフェリーに決定しました♪
> 片道１８００円でリーズナブルですね。
> 夜中の１２時３０分出発で朝の４時ごろ神戸に着きます。

18きっぷの良さを最大限に生かすためには、敢えて他の手段と比較する事も大切だと思います。

> フェリーの寝心地はムーンライトながらと互角だそうです。
> （つまりあまり快適ではないということですが＾＾）

あ、それ禁句！禁句！(笑）
ながらの指定席にプレミア付けて売り買いしている人がいますからね。
恐れ入るのは、臨時ながらの10号車に美辞麗句・・・

確かに、昼間の特急ですから悪い訳は有りませんが、大型フェリーのカーペットに足を伸ばして寝る事を思えば・・・

あ、女性は防犯上からも座席でしたね。
富士川や大井川などの鉄橋通過に比べれば、フェリーのエンジン音は単調ですし、ポイント通過や発停出の大きな振動も有りませんからね。
Ｕ字型エア枕も持っていくと良いでしょうね。

> 逆に熟睡してしまうので貴重品が心配ですね。コインロッカーがないようです。

安物のコインロッカーの鍵は、私でも・・・ですから安心は禁物です。
腹巻とは言いませんが、お尻の下に置く等で！ 		 
(無題)  投稿者：グッドマン  投稿日：2008年 8月14日(木)17時02分30秒 　 返信・引用
  赤い激流激突(笑)。 さんへのお返事です。

なるほど、そこまで調べていませんでした。
泣かないことにならないよう、じっくり調べてみます。

ご指摘ありがとうございました！ 		 
ご回答ありがとうございます  投稿者：まり  投稿日：2008年 8月14日(木)12時16分16秒 　 返信・引用
  みゅ?様　名無しさん＠お腹いっぱい。様 　七子 様
ありがとうございます。

松本でカラオケで時間を潰し次の日帰ります。 		 
Re: (無題)  投稿者：赤い激流激突(笑)。  投稿日：2008年 8月14日(木)04時23分5秒 　 返信・引用
  ワイバーンさんへのお返事です。
> グッドマンさんへのお返事です。
> > はじめまして。
> > この夏に初めて青春１８きっぷを利用しようと思います。
> > そこで、青海川駅まで行きたいのですが行き方がわかりません。
> > どなたか東京から青海川駅までを教えていただけないでしょうか。
> > よろしくお願いしますm(_ _)m
> 東京のどのあたりから出発するのか分かりませんが、
> 一般的には
> 上野→高崎線→高崎→上越線→水上乗り換え→長岡→信越線上り乗り換え
> →青海川　という形になります。
> ※長岡の１つ手前の宮内でも信越線乗り換えは可能です。このルートは途中大変本数が少ない区間が含まれており時刻表でちゃんと調べて行かないとリスクが高すぎるでしょう
> あるいは夜行列車で
> 新宿→ムーンライトえちご→長岡→信越線上り乗り換え→青海川
> という形もあります。
> 後者は長岡で早朝かなり時間があまりますが。一般的には終点の新潟まで行ったあとで
長岡まで戻って来るというパターンが一般的なようでちなみに長岡の駅前に24時間営業の
お店や漫画喫茶はなく3時間時間をつぶすのにおそらくこまることになるのではないですか
とにかく自分で調べるようにしないと泣く事になるのはあ・な・た・じ・し・んです苦笑 		 
Re：名古屋→新潟のルート  投稿者：さりぃ  投稿日：2008年 8月14日(木)01時55分15秒 　 返信・引用
  ご回答ありがとうございます！
名古屋→新潟ではかなりの鉄旅になると覚悟はしておりますので、
三 (/ ^^)/さんのおっしゃる通り、駅付近の散策程度で考えております。

名古屋発８時半にすれば、中央西線で１時間半から２時間の余裕ができるので、
奈良井駅で宿場散策、いいですね！
姨捨駅、青海川駅に行きたくて、新潟までのルートを考えたことが事の始まりだったのですが、
どちらの駅も車窓だけで十分だろうと考えていました。
その為に他で途中下車などと考えていたのですが、
そうですね、ボーっとするのもありですよね！

ちなみにムーンライトえちごの長岡乗車も検討したのですが、
日没後は観光なしの電車移動の時間にしたかったので、０時過ぎまで時間を潰すのは大変だなと思い、
少しでも早く乗車できる新潟からにしてみたのです。

名無しさんからご提案いただいた戸狩野沢温泉にも惹かれます。
朝までお風呂に入れないと思うと・・・入っておきたいですね。＾?＾
飯山線を取るか青海川駅を取るか検討しつつ、もう一度時刻表とにらめっこしてみようと思います。

どうもありがとうございました！ 		 
さりぃ様へ→  投稿者：三 (/ ^^)/  投稿日：2008年 8月14日(木)01時00分30秒 　 返信・引用
  まず名古屋駅はもう少し早く出発するのがよろしいと思います＼（＾o＾）／
朝早く起きるのが起きるのが苦手なら仕方ないですけどzzz
また名古屋→新潟間はかなり時間がかかりまして本格的な観光は
まず無理と思います。途中下車して駅付近の散策程度でしょうかｶｴﾙ
途中下車でしたら
ﾌﾞﾀ奈良井駅で降りて昔の街を眺める
ﾌﾞﾀ姨捨駅で降りて高台の上からボケっとしながら景色を眺める
ﾌﾞﾀ米山駅?鯨波駅の間で降りてボケっとしながら海を眺める（日没後かも）
くらいかな?ｳｻｷﾞ。まだ他に沢山あるかもです。
ｶｴﾙさらにムーンライトえちごは長岡駅から乗車可能なので特定の地域で長い間の
滞在が許されるかもですﾊﾟﾝﾀﾞとりあえず時刻表を見て研究したまえ￣＾￣ 		 
Re：名古屋→新潟のルート  投稿者：名無しさん＠お腹いっぱい。  投稿日：2008年 8月14日(木)00時48分2秒 　 返信・引用 　編集済
  18きっぷのみ使用でこの行程を1日で移動するとなると
概ね12時間程懸かる様なので
どのみち観光は難しいのではと思われます。

外湯がけっこう有る様なので
直江津ではなく戸狩野沢温泉に向かってみるというのも
一つの手段かもしれません。 		 
名古屋→新潟のルート  投稿者：さりぃ  投稿日：2008年 8月13日(水)22時34分58秒 　 返信・引用
  １８きっぷ利用で名古屋を出発して、最終的に新潟からムーンライトえちごに乗って東京に帰ってくる予定です。

今のところ考えているルートは、
名古屋（10:32発）→松本→長野→直江津→柏崎→吉田→新潟（22:54着）
です。

が、このルートでの観光スポットなどが浮かんで来ず、
ただただ電車に乗るだけになってしまいそうであまり気が進みません。
他にもルートがあれば検討したいと思っています。
おすすめのルートなど、ありませんでしょうか？
もしくは、上記ルートでの観光スポットなどもあれば教えてください。
どうぞよろしくお願いします。 		 
(無題)  投稿者：グッドマン  投稿日：2008年 8月13日(水)20時53分49秒 　 返信・引用
  ワイバーンさんへのお返事です。

6時間ですか・・・！
やはり結構かかるのですね。

かなり参考になりました！
これで安心していけそうです。
本当にどうもありがとうございました！！m(_ _)m 		 
Re: (無題)  投稿者：ワイバーン  投稿日：2008年 8月13日(水)20時25分34秒 　 返信・引用
  グッドマンさんへのお返事です。

おおよそ6時間かかると思っていただければいいと思います。
上越線は水上から先の接続列車が少ないので、そのあたりで
時間帯の選択肢が少ないのが問題になりますが・・・。 		 
(無題)  投稿者：グッドマン  投稿日：2008年 8月13日(水)20時05分31秒 　 返信・引用
  ワイバーンさんへのお返事です。

丁寧で早い回答ありがとうございます！
夜行列車という手もあったなんて・・・！

すみません、もうひとつお願いします。
前者の行き方では大体何時間ぐらいかかるでしょうか？ 		 
Re: (無題)  投稿者：ワイバーン  投稿日：2008年 8月13日(水)19時48分56秒 　 返信・引用
  グッドマンさんへのお返事です。

> はじめまして。
> この夏に初めて青春１８きっぷを利用しようと思います。
> そこで、青海川駅まで行きたいのですが行き方がわかりません。
> どなたか東京から青海川駅までを教えていただけないでしょうか。
> よろしくお願いしますm(_ _)m

東京のどのあたりから出発するのか分かりませんが、
一般的には
上野→高崎線→高崎→上越線→水上乗り換え→長岡→信越線上り乗り換え
→青海川　という形になります。
※長岡の１つ手前の宮内でも信越線乗り換えは可能です。

あるいは夜行列車で
新宿→ムーンライトえちご→長岡→信越線上り乗り換え→青海川
という形もあります。
後者は長岡で早朝かなり時間があまりますが。 		 
(無題)  投稿者：グッドマン  投稿日：2008年 8月13日(水)19時16分8秒 　 返信・引用
  はじめまして。
この夏に初めて青春１８きっぷを利用しようと思います。
そこで、青海川駅まで行きたいのですが行き方がわかりません。
どなたか東京から青海川駅までを教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いしますm(_ _)m 		 
電車ファン  投稿者：井の電  投稿日：2008年 8月13日(水)17時59分27秒 　 返信・引用
  魚さん最高ですね、わたしは図書館で座席の偶数を選んだほうがいいらしいと書いてあったのでそれを参考に電車旅行にいきたいと思いますでも魚さんのほうが情報は満載でとても将来のお勉強になりました。これからもいい情報を待っていますない場合は鉄道模型も買ってみましょう・・・  
上諏訪→大阪(Re: ご回答ありがとうございます)  投稿者：七子  投稿日：2008年 8月12日(火)17時50分26秒 　 返信・引用
  まりさんへのお返事です。

> 今悩んでるのは、帰りの16日終電までに大阪に着くコースと、
> 18日夕方大阪に着くコースで、最短というか、乗換えが楽なコース

中央西線の中津川⇔塩尻間を直通する普通列車って、とても少ないのですね。
昼間の時間帯(10?17時)に至っては塩尻方面・中津川方面共に4本づつです…
意外と青春18きっぷ泣かせの区間なんですね。

このような列車本数の少ない区間を利用する場合には、この区間の乗車時刻を
基準にして、区間前後の乗継ぎ列車を決めていくのが、計画する上で確実だと
思います。更にネットの検索サイトを利用するよりは、時刻表で乗車する列車を
目で追っていった方(マーカーを利用したり)が把握しやすいかとも思います。

帰路も頑張ってお調べ下さいね。 		 
Re：ご回答ありがとうございます  投稿者：名無しさん＠お腹いっぱい。  投稿日：2008年 8月12日(火)14時39分55秒 　 返信・引用 　編集済
  夜行快速ムーンライト信州の指定が取れるのであれば
明け方頃に東京方面へ出る事が可能ですが
今からではちょっと厳しいのではないかと思われます。

一般的にはあまりお薦め出来ませんが
当方であれば飯田線辺りの無人駅で駅寝してしまうかもしれません（笑）。 		 
Re: ご回答ありがとうございます  投稿者：みゅ?！  投稿日：2008年 8月12日(火)12時57分34秒 　 返信・引用
  まりさんへのお返事です。

> 松本ですか？　お泊りで考えてるのですが、ネットカフェやカラオケがあれば嬉しいんですが…お勧めの所路はありますか
花火終わると既に大阪に行く列車は無いでしょうから、必然的に泊まりになります。
…が、諏訪・岡谷辺りで泊まるのは、花火客が多数流入するため今からでは不可能でしょう。
せめて塩尻まで出るのがいいですが、ネカフェなんぞがありそうな街は松本くらいです。
それにそこまで出れば、今からでも宿を取りやすいでしょう。 		 
ご回答ありがとうございます  投稿者：まり  投稿日：2008年 8月12日(火)11時59分2秒 　 返信・引用
  乗り鉄ちゃん様
行きは当日大阪を出発します。

みゅ?様
帰りは16日中に大阪に帰るか、少しゆっくりして18日夕方５時くらいまでに帰るか
悩んでます。

名無しさん＠お腹いっぱい。様
朝10時に大阪を出るのが1番乗換えが楽だと教えて頂いたので詳しく調べて行こうと思います。ありがとうございます。

赤い激流激突(笑)。様
松本ですか？　お泊りで考えてるのですが、ネットカフェやカラオケがあれば嬉しいんですが…お勧めの所路はありますか

今悩んでるのは、帰りの16日終電までに大阪に着くコースと、
18日夕方大阪に着くコースで、最短というか、乗換えが楽なコースはどれだろうということです。

お忙しい中回答して下さった皆さん。　本当にありがとうございます。 		 
Re: (無題)  投稿者：zeruda  投稿日：2008年 8月11日(月)23時21分53秒 　 返信・引用
  みゅ?！さんへのお返事です
そ?なんですか。ありがとうございます。 		 
Re: (無題)  投稿者：みゅ?！  投稿日：2008年 8月11日(月)23時18分13秒 　 返信・引用
  zerudaさんへのお返事です。

> 金沢?上諏訪を4日で2往復するときにも18切符は使えるんですか？？使う予定の日は8月13日、17日、25日、9月10日です。
期間内で、JRの鉄道が走ってるところなら可能です。
定められた利用期間内であれば、お盆の真っ只中でも無問題だし、日付が連続してる必要もなし。 		 
(無題)  投稿者：zeruda  投稿日：2008年 8月11日(月)22時48分9秒 　 返信・引用
  金沢?上諏訪を4日で2往復するときにも18切符は使えるんですか？？使う予定の日は8月13日、17日、25日、9月10日です。  
Re: 横川?軽井沢  投稿者：ななし  投稿日：2008年 8月11日(月)22時00分21秒 　 返信・引用
  エナさんへのお返事です。

> ルートは高崎?横川?軽井沢?小諸。
> 18切符を使えるこの時期にこの区間を乗られたかた、乗車率、空席状況など、(ry

9月18シーズン・日曜
高崎→横川：2両だが座れた。
横川→軽井沢：バスは立席禁止

しなの鉄道と帰りは乗ってないから不明。と。
(ちなみに自分は新幹線だった)

＃信越線の運用は「信越線　運用」でgoogle検索するとすぐ見つかる。 		 
Re: (無題)  投稿者：みみず  投稿日：2008年 8月11日(月)21時59分0秒 　 返信・引用 　編集済
  みゅ?！さんへのお返事です。

> つまりは1回2300円相当の費用が出て行ったことになるのに、それを計算に入れないのは不思議だなぁと思うのです。
> まぁ、歳とともに頭の柔軟性が無くなってきてる（元々無いという声もあるがorz）、おぢさんの戯言だがね。orz

頭固いなぁ。１８は買っちゃったからとりあえずいいと。あといくらだ？そんな感じで書いてたんだろ？行間くらい読んであげなよ、おじさん。だてに年食っちゃいないんだろ？ 		 
Re: 大阪?上諏訪  投稿者：赤い激流激突(笑)。  投稿日：2008年 8月11日(月)20時19分20秒 　 返信・引用
  まりさんへのお返事です。花火大会に行くのならホテルはちゃんと松本で確保しましょう  
Re：大阪?上諏訪  投稿者：名無しさん＠お腹いっぱい。  投稿日：2008年 8月11日(月)19時26分40秒 　 返信・引用 　編集済
  大阪?上諏訪 間を青春18きっぷのみで移動する場合
恐らく最短となる行程は
東海道線で名古屋まで出てその後中央本線という事になるでしょうが
このルート上での有効な夜行快速は存在しないかと思われます。

18きっぷ使用時の所要時間は概ね7?8時間程の様なので
地道に日中移動されるのが宜しいかと存じます。 		 
(無題)  投稿者：花  投稿日：2008年 8月11日(月)19時17分35秒 　 返信・引用
  ムーンライト高知は諦めてジャンボフェリーに決定しました♪
片道１８００円でリーズナブルですね。
夜中の１２時３０分出発で朝の４時ごろ神戸に着きます。

フェリーの寝心地はムーンライトながらと互角だそうです。
（つまりあまり快適ではないということですが＾＾）

私は地面の上でも熟睡できるタイプですが
逆に熟睡してしまうので貴重品が心配ですね。コインロッカーがないようです。



関係ないですがこのサイトは
グーグルで１８と入力しただけで一番上にくるのはすごですね。 		 
Re: 大阪?上諏訪  投稿者：みゅ?！  投稿日：2008年 8月11日(月)19時01分39秒 　 返信・引用
  まりさんへのお返事です。

> １８切符で　大阪?上諏訪に行きたいです。
> 夜行列車を使ったりしたら少し楽に行けますか？
>
> ８月１５日の夕方までに着きたいです。
> 時間が短縮出来るおすすめの行き方を
> ご存知のエキスパートの方からの
> お答えを待っています。
そもそも大阪?諏訪間に18切符で乗れる夜行列車などない。
…とてもじゃないが、このサイトを読んでの質問とは思えないのは私だけでしょうか。
そして最短な行きかたなど、名古屋経由で中央線しかない。

それはさておき、17時過ぎ到着でよければ、午前10時過ぎに大阪を出れば着くようです。
あまり列車本数の多くない路線が含まれてるので、1時間早く出れば1時間早く着く…ということにはならないのでご承知おきを。

花火大会目的とは思いますが、帰りはどうすんしょ？ 		 
Re: 大阪?上諏訪  投稿者：乗り鉄ちゃん  投稿日：2008年 8月11日(月)17時03分49秒 　 返信・引用
  まりさんへのお返事です。

> １８切符で　大阪?上諏訪に行きたいです。
> 夜行列車を使ったりしたら少し楽に行けますか？
>
> ８月１５日の夕方までに着きたいです。
> 時間が短縮出来るおすすめの行き方を
> ご存知のエキスパートの方からの
> お答えを待っています。
>
> お願いします。

いつ出発するのでしょうか？ 		 
大阪?上諏訪  投稿者：まり  投稿日：2008年 8月11日(月)16時44分4秒 　 返信・引用
  １８切符で　大阪?上諏訪に行きたいです。
夜行列車を使ったりしたら少し楽に行けますか？

８月１５日の夕方までに着きたいです。
時間が短縮出来るおすすめの行き方を
ご存知のエキスパートの方からの
お答えを待っています。

お願いします。 		 
横川?軽井沢  投稿者：エナ  投稿日：2008年 8月11日(月)10時43分13秒 　 返信・引用
  初めまして。
この区間を千葉方面からＪＲバスで移動しようと(日帰り)計画しています。
18切符は使えないと言うのは検索でわかりました。

行きは信越線、横川駅9:46着→(乗り換え14分)バス発車10:00
小諸まで行きますので、帰りはしなの鉄道、軽井沢駅18:07着→(乗り換え8分)バス発車18:15

18切符を使えるこの時期にこの区間を乗られたかた、乗車率、空席状況など、座れる分に越したことありません。
行かれたかたの情報ありましたらお聞きしたいと思います。
よろしくお願いします。 		 
Re: (無題)  投稿者：赤い激流激突(笑)。  投稿日：2008年 8月11日(月)05時38分14秒 　 返信・引用
  みゅ?！さんへのお返事です。
> 花さんへのお返事です。
> たとえ手持ちの18きっぷでも、それは買ったから手に入った（中にはただで貰った人もいるでしょうが）わけで、無償で発生したわけではないのです。
> つまりは1回2300円相当の費用が出て行ったことになるのに、それを計算に入れないのは不思議だなぁと思うのです。某掲示板の18乞食という言葉に対する反論なのでしょうかね
まあ飛行機新幹線特急車に比べれば安いということになりますが学生さんならさておいて
いい年こいたハゲ？のおっさんがこの程度の金にナーバスになっているのはどうかな苦笑 		 
ｲﾉｼｼ乗り鉄中に出会うオーモローイ野生動物たちﾌﾞﾀ  投稿者：オーモロー  投稿日：2008年 8月11日(月)04時55分10秒 　 返信・引用
  お魚の掲示板の皆様こんばんは夜最近全く表を出歩かなくなってメタボを気にするようになったばい箘マン事三 (/ ^^)/ですﾊﾟｰ
今日もまた誰も全く聞いてもいない乗り鉄中に遭遇する動物などについてオーモローク語ります-_ゞ
まず列車に乗っていてオーモローイ動物を最も良く見掛けるのは国内では北海道ではないでしょうね?
特に道東では真冬でも頻繁にマゾ鹿と出会わずに、中にはかわいい子供の姿も全く見受けられませんね＾_＾
しかし数が多いのか列車が徐行したりする事もありますし、一度だけ急停止後
腹からボコボコボコボコ?っと私事三 (/ ^^)/のゲップ音がした事もオーモローくあります´Д`
その他、この辺りで北島康介さんや北島三郎さんやタワシ（たぶん）も見ましたオーモローイﾆﾜﾄﾘ

また夏場は乗り鉄中に鷄の鳴き声を耳にしますねｶｴﾙ今、住んでいる大阪市は
温暖化の影響か[!?]クマばかりでして、アブラムシや夏の終わりを告げるコウノトリが減っているような感じですオーモロー。最近、鳴き声を聞くことが少なくなりましたT_T
> しかし東京駅前では鴬が鳴いており少し生態系が違うようですねﾌﾞﾀ
> 大阪で鴬が居るのは高槻の山の方以外は皆さん知っていますﾋﾗﾒｲﾀ!以上オーモローカッタですzzz 		 
ｲﾉｼｼ乗り鉄中に出会う野生動物たちﾌﾞﾀ  投稿者：三 (/ ^^)/  投稿日：2008年 8月11日(月)01時52分51秒 　 返信・引用
  おﾌｸﾞの掲示板の皆様こんばんは夜最近メタボを気にするようになった三 (/ ^^)/です（＾-＾）/
今日は乗り鉄中に遭遇する動物などについて語ります-_ゞ
まず列車に乗っていて動物を最も良く見掛けるのは国内では北海道ではないでしょうか?
特に道東では真冬でも頻繁にエゾ鹿と出会い、中にはかわいい子供の姿もｽﾏｲﾙ
しかし数が多いのか列車が徐行したりする事もありますし、一度だけ急停止後
床下からボコボコボコボコ?っと音がした事も´Д`
その他、この辺りで北キツネやオジロワシ（たぶん）も見ましたﾆﾜﾄﾘ

また夏場は乗り鉄中に蝉の鳴き声を耳にしますねｶｴﾙ今、住んでいる大阪市は
温暖化の影響か!?クマゼミばかりでして、アブラゼミや夏の終わりを告げるツクツクボーシ
が減っているような感じです。最近、鳴き声を聞くことが少なくなりましたTдT
しかし東京駅前ではミンミンゼミが鳴いており少し生態系が違うようですねﾌﾞﾀ
大阪でミンミンゼミが居るのは高槻の山の方以外は知らないですﾋﾗﾒｲﾀ!以上ですzzz 		 
583系快速「みちのく」  投稿者：ああああ  投稿日：2008年 8月11日(月)00時12分6秒 　 返信・引用 　編集済
  　先月下旬頃以前話題になっていた快速「みちのく」（福島12:12→盛岡16:29　８月９?17日運転　583系６連）ですが、10日に乗りに行きました。

　郡山11:06→福島11:54の701系６連の1137Ｍ（今日は結構混んでいました）が到着する前は、１ボックス１人といった程度でありました。「みちのく」は１番線から発車で、別ホームで２番線（出口左側）に終着する1137Ｍが到着した頃はすでに入線していました。

　車内では、座るために新幹線で先回りしたという人もいました。ほぼ100％が埋まる具合で、立ち客も１デッキにつき１?３人という具合です。

　乗客の１割程度は仙台で下車しました。仙台からの乗車は下車ほどではなかったです。入れ替わりはそこそこありました。

http://jrchousarou.2.pro.tok2.com/index.htm

  
みゅ?さんへ  投稿者：ねこ  投稿日：2008年 8月10日(日)21時53分24秒 　 返信・引用
  詳しく教えてくださっていたのにお返事遅くなって
申し訳ありません！！
ムーンライト九州って広島に止まらないんですね↓
いろいろ勉強になりました！
ありがとうございました☆☆☆ 		 
Re: (無題)  投稿者：みゅ?！  投稿日：2008年 8月10日(日)21時15分28秒 　 返信・引用
  花さんへのお返事です。

> 特急などを使ってしまうと１８きっぷが使えないので
> 一気に１万円ぐらい乗車料金が加算され、
> さらに宿泊料金が１万円ほど追加され、２万になってしまうという意味でした。
いや?、そういう意味なのは読んでのコメントだったのですが。
たとえ手持ちの18きっぷでも、それは買ったから手に入った（中にはただで貰った人もいるでしょうが）わけで、無償で発生したわけではないのです。
つまりは1回2300円相当の費用が出て行ったことになるのに、それを計算に入れないのは不思議だなぁと思うのです。
まぁ、歳とともに頭の柔軟性が無くなってきてる（元々無いという声もあるがorz）、おぢさんの戯言だがね。orz 		 
(無題)  投稿者：花  投稿日：2008年 8月10日(日)19時57分3秒 　 返信・引用
  みゅーさん。すいません
１８きっぷ保持者の私が、高知から名古屋に行くのに
ムーンライト高知だと５００円ぐらいで
特急などを使ってしまうと１８きっぷが使えないので
一気に１万円ぐらい乗車料金が加算され、
さらに宿泊料金が１万円ほど追加され、２万になってしまうという意味でした。 		 
(無題)  投稿者：花  投稿日：2008年 8月10日(日)19時52分41秒 　 返信・引用
  ＞ジャンボフェリーを利用されては如何でしょうか？


ジャンボフェリー？？
まさかそんなルートがあったとは。３千円ですか。安いですね。
意表をつかれました。
高松を０：３０に出発して神戸に朝の４時に着くわけですね。
・・・完璧です（＾＾
もしムーンライトがだめならそのルートも選択肢にいれたいです。
ふねに乗ったこともないのですごく楽しそうですね！
１８きっぷ保持者の私だとムーンライトだと５００円で名古屋に行けますが
３千円ぐらいだったら、船初体験も面白いかも？ 		 
あんどーなつの地元  投稿者：ワイバーン  投稿日：2008年 8月10日(日)15時58分22秒 　 返信・引用
  週末、福井から京都を周回しましたが、予想以上に楽しめました。
山陰線は初めて利用したのですが、中々景色がよくて私の中ではヒットですね。
嵯峨嵐山を過ぎるとえらく田舎な雰囲気で、東海道線しか知らない私には
かなり新鮮な印象でした。
これで複線化されていれば（亀岡あたりでは工事していましたが）もっと
列車数増やせるのに・・・。
小浜線も東舞鶴-小浜間は景色もいいし、揺れ具合の関係からか、小浜から
乗った乗客が敦賀へ着く頃は大半が寝てました。

福井市美術館へ行った帰りに県立図書館へ寄り道してあんどーなつ企画展
を見たのですが、原作もていねいな漫画なんですね。
最近、漫画と縁がないので不覚にも知りませんでした。

＞がたがたがたさんへ
私だと「薔薇の騎士」ならシェーンコップのイメージですが・・・。

＞44才おばちゃんさんへ
八王子の荒井呉服店にでも行かれましたかな。
あるいは冷やかしがバレて店の相手にされなかったとか。 		 
Re: 彦根→函館  投稿者：赤い激流激突(笑)。  投稿日：2008年 8月10日(日)15時50分30秒 　 返信・引用
  女性ならムーンライトえちごの女性専用車両レディースカーを使った方が絶対いいですよw  
Re: 彦根→函館  投稿者：みゅ?！  投稿日：2008年 8月10日(日)14時08分49秒 　 返信・引用
  切符が取れるかは別として、MLえちごから乗り継ぎ、どこかで特急使っては行けないのかな？
今すぐ行くのじゃぁ…なら無理でしょうが、えちご程度なら混雑期外せば比較的取りやすいような。
例によって春の改正以降の時刻表見てないので、昔の記憶を呼び起こしてるから不確か極まりないが。ヾ(^^;
下手に宿泊取るより、素直に特急ワープしたほうが安いことも。

…う?ん、時刻表見てないとコメントし辛いなぁ。無理にコメントする必要もないのだが。
手元には去年の7月号が。ｗ 		 
Re: (無題)  投稿者：一人で飛行機に乗れない  投稿日：2008年 8月10日(日)13時51分7秒 　 返信・引用
  花さんへのお返事です。

> サイバーステーションを使ってみたら
> ご希望の情報はお取り扱いできません。
> といわれました。

不定期列車には対応していないため、ムーンライト高知やムーンライト松山は検索が出来ないのだと思います。

あと、当日のキャンセルですが、ムーンライトながら・ムーンライト九州に関しては、ネットオークションや交換掲示板にある程度出ていますし、中には高値の提示されているものも有ります。
当然、買い手が付かなければキャンセルするでしょう。
ただ、ムーンライト高知・松山に付いては元々の座席数が限られているため、キャンセルの発生数も少ないかと思います。
狙われるのも良いですが、高松?神戸間の夜間移動に（都合、18きっぷ2枚使用）
ジャンボフェリーを利用されては如何でしょうか？

http://www.ferry.co.jp/index2.htm

高松駅や三ノ宮駅と乗り場を結ぶ連絡バスも走っています。
詳しくはサイトをご覧下さい。 		 
つっこみ  投稿者：みゅ?！  投稿日：2008年 8月10日(日)13時49分22秒 　 返信・引用 　編集済
  サイバーステーションで臨時快速列車が検索できないのは仕様（特急類は知らない）。
むしろ、ながら91・92号が検索できるのが不思議なのです（平行して定期があるから分からないでもないですが）。

＞ちなみにムーンライト高知とムーンライト松山を利用すると
＞１８きっぷ保持者の人は５００円ぐらいで名古屋に行けます。
あの?、切符代は？18切符もただでは手に入らないですし、高知からML高知なら阿波池田までの運賃1580円がかかるのですが…。
もっともそれを考慮に入れても安い…という事実は変わりませんがね。 		 
Re: 彦根→函館  投稿者：一人で飛行機に乗れない  投稿日：2008年 8月10日(日)13時14分31秒 　 返信・引用
  たかすぃさんへのお返事です。

> 知りたいことは、どのルートで行けば一番早く、安く行けるかです。
> 二日でいけるはずなんですが、うまく検索できずに参りました。

検索ソフトが何かは知りませんが、２日で行くためには　村上と酒田の間にある鼠ヶ関の駅で周辺で１泊しなければ不可能な様です。

鼠ヶ関6：33発の始発に乗れば20：04に函館に着きます。

鼠ヶ関周辺にも旅館･民宿は数軒有るようですが、最終のいなほ13号を利用し、
府屋→あつみ温泉で＋730円
府屋→鶴岡で＋1,240円（鶴岡から酒田へは普通電車あり）
を利用すれば、ビジネスホテルも利用できると思います。

注意が必要なのは、新津から村上間で宿泊し、青森→木古内を通して特急を使うと、3,680円になってしまいます。

途中下車をする必要が無ければ彦根9:26分発でも、可能です。 		 
(無題)  投稿者：花  投稿日：2008年 8月10日(日)12時57分12秒 　 返信・引用
  サイバーステーションを使ってみたら
ご希望の情報はお取り扱いできません。
といわれました。

ムーンライト高知とムーンライト松山は空席確認ができないようです。
ただしムーンライトながらはOKでした。不思議です。

JRの「ごよやく」でしたらもちろん空席確認できますが
すごくつながりにくいですね。

オークションだと１５日のムーンライト松山が出回っていましたが
１４日はありませんでした。
質問じゃありませんが以上です 		 
(無題)  投稿者：花  投稿日：2008年 8月10日(日)12時24分34秒 　 返信・引用
  何度かお世話になっております。
高知駅?名古屋駅のルートについてアドバイス願います

８月１４日の１５時に高知駅から１５日の１３時までに名古屋駅に
１８きっぷを利用して到着したいと思っています。

私の考えたルートは２つありますがこれ以外はないでしょうか？

ムーンライト高知。
やはり満席でグリーン車すらあいてません。
＊ムーンライトは高知?大阪までです。早朝大阪に到着し名古屋へ行くルートです。

次はムーンライト松山
こちらも満席。しかしグリーン車はあいてました。
＊高知から伊予西条に行き、ムーンライト松山に乗車し、朝京都に到着し名古屋へ。
　ただしグリーン車は１８きっぷ使えないという話です。

ここでさらにお聞きしたいのですが
このサイトでは、当日になるとキャンセルが多く出ると説明がありましたが
ねばれば希望が持てるでしょうか？

ちなみにムーンライト高知とムーンライト松山を利用すると
１８きっぷ保持者の人は５００円ぐらいで名古屋に行けます。
しかも宿泊代も浮きます。
しかしそれ以外のルートで名古屋へ行くと１万円近くかかりますね。
宿泊代のかからない高速バスでも９千円。
特急などを利用すると宿泊代もかかるので２万円はかかると思います。
５００円と２万円ではすごい差ですね。 		 
(無題)  投稿者：めろん  投稿日：2008年 8月10日(日)12時15分57秒 　 返信・引用
  きむ兄♪さん、ご返事ありがとうございました。

という訳で、内心びくびくしながら、たった今駅に行って来ました。
すると無事、指定をとることが出来ました！
出発まで後1週間！ 		 
(無題)  投稿者：フロンティア  投稿日：2008年 8月10日(日)11時02分25秒 　 返信・引用
    快速「みちのく」の件ですが、福島駅の方に聞いたところ、８月９日の場合、乗車率が１２０％で、福島着11時54分着の電車から乗り換えた人が多かったとの事でした。
  ９日の場合、お盆のラッシュと運転最初の日が重なった事も有りますが、10日今日も11時頃から１人、２人と並んでいるみたいです。 		 
Re: 彦根→函館  投稿者：乗り鉄ちゃん  投稿日：2008年 8月10日(日)10時30分46秒 　 返信・引用
  たかすぃさんへのお返事です。

青春18きっぷ「だけ」では、彦根から2日で函館に到達することはできません。
ただし、普通・快速列車を中心にした行程では、ダイヤが乱れたときに真っ先にその影響を受けます。
そのため、日程的にも精神的にも余裕を持った行程を組むことが重要です。

別払いを極力排除し、2日で函館に到達できる乗り継ぎは以下のようになります。
盛岡→好摩間はIGRいわて銀河鉄道の運賃630円が必要です。

<1日目>
[彦根]6:31→6:36[米原]6:48（快速）7:21[大垣]7:47（特別快速）9:44[浜松]9:51→10:35[島田]11:04→13:04[熱海]13:16→13:38[小田原]14:04（湘南新宿ライン・特別快速）15:46[大宮]16:02→17:17[宇都宮]17:22→18:15[黒磯]19:35→21:37[福島]21:52→23:13[仙台]（泊）

<2日目>
[仙台]6:00→7:30[一ノ関]7:45→9:13[盛岡]9:46（IGRいわて銀河鉄道・花輪線直通）12:42[大館]13:08→14:43[青森]16:40→17:23[蟹田]17:48（特急スーパー白鳥19号）18:35[木古内]18:54→20:04[函館] 		 
Re: 彦根→函館  投稿者：七子  投稿日：2008年 8月10日(日)09時12分56秒 　 返信・引用
  たかすぃさんへのお返事です。

> 二日でいけるはずなんですが、

お手伝いさせて頂きたいのですが、「二日でいけるはず」と確信された具体的な根拠
または情報源を私どもにわかる形でご提示頂けませんでしょうか？
例えばWeb上でしたらサイト名とURL、紙(書籍等)媒体なら名称をお願い致します。

> うまく検索できずに参りました。

幾つか確認して頂きたい事がございますので、お答え下さい。
・初日は17時で新津ストップのようですが、新津から先にはもう進めないのでしょうか？
・2日目のスタートがどの駅からなら、その日の内に函館に到着可能なのでしょうか？
・初日スタートを米原に変更しましたら、初日はどこまで移動可能なのでしょうか？

以上宜しくお願い致します。 		 
彦根→函館  投稿者：たかすぃ  投稿日：2008年 8月10日(日)06時50分32秒 　 返信・引用
  初めまして。たかすぃと申します。
学生最後の夏休みをぐだぐだ過ごすのはモッタイナイと思い、青春１８きっぷを使って第二の故郷函館に行こうと考えたのですが、アドバイスを下さい。

知りたいことは、どのルートで行けば一番早く、安く行けるかです。
二日でいけるはずなんですが、うまく検索できずに参りました。
東京を通るルートだと、盛岡?八戸間が有料になるので、日本海側を通って行きたいと思っています。
なにぶんこうした列車の旅は初めてなので、他に何かアドバイスがあればお願いします。

現在、調べられたルートは以下の通りですが、これだと３日かかってしまいます。
■彦根
｜ 　ＪＲ 東海道・山陽本線(米原行)  6.0km   前?中
｜ 　06:31?06:36 [5分]
｜ 　13,020円
◇米原　[13分待ち]
｜ 　ＪＲ 北陸本線(敦賀行)  353.8km
｜ 　06:49?07:37 [48分]
｜ 　↓
◇敦賀　[4分待ち]
｜ 　ＪＲ 北陸本線(福井行)  　↓
｜ 　07:41?08:33 [52分]
｜ 　↓
◇福井　[8分待ち]   4番線着/3番線発
｜ 　ＪＲ 北陸本線(金沢行)  　↓
｜ 　08:41?10:10 [89分]
｜ 　↓
◇金沢　[48分待ち]   3番線着/6番線発
｜ 　ＪＲ 北陸本線(直江津行)  　↓
｜ 　10:58?14:10 [192分]
｜ 　↓
◇直江津　[19分待ち]
｜ 　ＪＲ 信越本線(長岡行)  121.1km
｜ 　14:29?15:57 [88分]
｜ 　↓
◇長岡　[7分待ち]
｜ 　ＪＲ 信越本線(吉田行)  　↓
｜ 　16:04?17:00 [56分]
｜ 　↓
◇新津　[795分待ち]
｜ 　ＪＲ 羽越本線(酒田行)  271.7km
｜ 　06:15?09:30 [195分]
｜ 　↓
◇酒田　[8分待ち]
｜ 　ＪＲ 羽越本線(秋田行)  　↓
｜ 　09:38?11:31 [113分]
｜ 　↓
◇秋田　[101分待ち]   2番線着/3番線発
｜ 　ＪＲ 奥羽本線(青森行)  185.8km
｜ 　13:12?17:10 [238分]
｜ 　↓
◇青森　[72分待ち]   5番線着/6番線発
｜ 　ＪＲ 津軽線(蟹田行)  27.0km
｜ 　18:22?19:05 [43分]
｜ 　↓
◇蟹田　[84分待ち]
｜ 　特急 スーパー白鳥25号(函館行)  92.2km
｜ 　20:29?21:16 [47分]
｜ 　↓
◇木古内　[528分待ち]
｜ 　ＪＲ 江差線(函館行)  41.2km
｜ 　06:04?07:03 [59分]
｜ 　↓
■函館 		 
Re２: いざ出陣！  投稿者：まつかぜ４号  投稿日：2008年 8月10日(日)04時39分41秒 　 返信・引用
  瑞穂さん、がたがたがたさん

お返事ありがとうございます。１４日の夜に帰ってきますので、またいろいろと報告させて頂きたいと思います。

毎回そうですが、旅立つ前日は嬉しさのあまり寝付けませんね…。今年も「ながら」で爆睡しそうです…。

それじゃ、行ってきま?す!! 		 
板違いなのでこれくらいにしますか？できん！ しょの死地（謎）  投稿者：がたがたがた  投稿日：2008年 8月10日(日)04時29分57秒 　 返信・引用
  　前回の書込みって、西二見殿の意見に賛同してるようにも読めたか・・・しまった（自爆）。

＜４４才おばちゃんさんの件
　傷ついた人を速攻つれ戻すのも・・・せめて、また書きたくなったときにかけるよう、艦橋整備しますかあ。ながら乗ってパワーアップして戻ってくることだし。
　カーテンとクロスを涼しいスカイブルーに、クロスの上に黒酢ドリンク。飲み物は・・・「茶＆せんべい」か「ティー＆クッキー」か「ビール＆枝豆」か「酒＆するめ」か（悩）。「紅茶＆パン」は危険なので却下（謎）。ここはやはりお茶用意して「へい彼女お茶しない？」と行くか（笑）。
　んーでもこの掲示板ってナンパ禁止だっけ？しまった（自爆）。

＞赤い激流激突(笑)さん
　ぼけたふりして慰めてるのか、エネルギー充填１２０％でぼけてるのか・・・？
　ともかくーちったあ手伝ってくだひゃい。（たけぼうき渡して外はかせる）

＞西二見殿
　正直、本件苦情は真意が疑われます。「絶対値として、４４才おばちゃんさんの書込みが注意されないかんほど脱線していたのか？」という点すごく疑問ですし、「相対的にみて、注意されないかんほど脱線していたのか？」という点も疑問です。心底掲示板の現状を問題視してるんなら、せっせと鉄道ねた書き込むとか、ほかにやるべきことがあると思うのですが？そーでもなく苦情だけ言われても説得力ゼロです。文句言うだけいって、以後音沙汰なし・・・の過去繰り返されたパターンが目にみえるのですがね。
　ということで、鉄道なねたをどうぞ♪ 		 
Re:まつかぜ４号さん  投稿者：がたがたがた  投稿日：2008年 8月10日(日)04時12分55秒 　 返信・引用
  　ううむまだ駅が開いてない・・・１０月ならこのパターンでカノープスが・・・（謎）。

＞まつかぜ４号さん
　いってらっさい♪遅れちゃいかんので返事無用です。 		 
Re: (無題)  投稿者：きむ兄♪  投稿日：2008年 8月10日(日)02時41分50秒 　 返信・引用
  > No.12601[元記事へ]

めろんさんへのお返事です。 >

> そこで、「快速　ムーンライトながら92号」を使いたいなぁと思います。
> そこで、質問なのですが、
> 太平洋側なのはA・D席のどちら側なのでしょうか？

(定期便の方のながらの話しですが)、
確かA席が南側・太平洋の海側窓側。D席が北側・富士山の山側窓側。
新幹線も同様の座席配置でしたので、多分同じかと思います。
(但し、臨時便の一部を除きますので、要チェック。)

> 東日本の駅のみどりの窓口からも、「快速　ムーンライトながら92号」の指定はとれますか？

勿論とれます。発券可能です。
他にも、日本全国の駅のどこのみどりの窓口や、その他一部の駅での有人の切符売り場や、大手中小の旅行会社でも可能です。
(但し一部の旅行会社は除く。 )
但し、現実問題もう臨時便ながらも、空席が残っている可能性は低いでしょうが。

> 券売機で指定席を買う場合も、詳しく席や号車の位置を指定できるのでしょうか？

(空席があればの話しですが)、
もしもし券売機Kaeru君でしたら、号車や席番まで指定して指定席券を購入する事が出来ます。
券購入の際に、オペレーターにお申し付け下さい。 		 
(無題)  投稿者：めろん  投稿日：2008年 8月10日(日)01時20分16秒 　 返信・引用 　編集済
  吉53さん、（本当に）返事が遅くなってスミマセン。
とても参考になりました！ありがとうございました。

（今度は）青春18キップを使って、西日本へ旅をしようと考えてます。
そこで、「快速　ムーンライトながら92号」を使いたいなぁと思います。
そこで質問なのですが、
太平洋側なのはA・D席のどちら側なのでしょうか？
東日本の駅のみどりの窓口からも、「快速　ムーンライトながら92号」の指定はとれますか？
券売機で指定席を買う場合も、詳しく席や号車の位置を指定できるのでしょうか？ 		 
Re: いざ出陣！  投稿者：瑞穂  投稿日：2008年 8月 9日(土)23時11分40秒 　 返信・引用
  まつかぜ４号さんへのお返事です。

乗れないことはまずないでしょう、座れないこともないと思います。
ただし、１ボックス４席すべてを占有して、入ってくるなオーラを出す人がそこそこいるのではないかと思います。 		 
いざ出陣！  投稿者：まつかぜ４号  投稿日：2008年 8月 9日(土)19時54分36秒 　 返信・引用
  いよいよ明日、憧れの北海道目指して出発する事となりました。

ホテルはOK！　ながらもOK！・・なのですが、唯一の不安材料なのが、やっぱり「快速みちのく」です・・。

前回、がたがたがたさんより、「手段をえらんで５８３系を諦めるか、それとも手段をえらばず北上して５８３系か・・・」とコメントを戴きましたが、当日福島駅で下車して、状況を確認してからでないと、こればっかりは何とも言えませんね。まぁ「乗れたら(座れそうなら)ラッキー」ぐらいの気持ちで行ってこようと思っとります。本日ご乗車されました方、いらっしゃいましたら是非ご一報お待ちしております。

明日は４時起き。５：３１発の始発列車で、いざ出陣！です!! 		 
Re: 西二見さんすみませんでした  投稿者：赤い激流激突(笑)。  投稿日：2008年 8月 9日(土)14時22分22秒 　 返信・引用
  ４４才おばちゃんさんへのお返事です。
またしても注意されてしまいました。（涙）
（だからアンタだから文句がでるって）
そうか、、、、では読むだけにします。
では、、、さよ?なら。
ＰＳ．がたがたさん，その他相手をしてくださったかたありがとうございました。うーん
今日４４才(笑)になった私としてはなんともさびしいかぎりですがしゃあないのかもねえというか先日亡くなった赤塚不二夫さん原作の元祖天才バカボンのエンディングテーマの
枯葉散る、白い、テラスの午後３時じっと見つめてほしいのよ特別の愛でふるえてほしい４１才の春だから元祖天才バカボンのパパだから冷たい目でみないでという悲しい歌詞の４１才の春を４４才の夏に置き換えればそのままぐっと来るような悲しいお話です(苦笑)
アンタといえば私のハンドルネームになっている大昔の大映テレビドラマの赤い激流中で
水谷豊ふんする息子が緒形拳ふんする父親をアンタよばわりしていましたがああいうのは
ドラマであろうとなかろうと悲しいものでひょっとしたら日本の刑法から尊属殺人の罪が
廃止になったとたん親殺しの犯罪が増えたのと何らかの因果関係があるのかもしれません
とここまで書くとまた鉄道となんの関係があるのかと言いがかり？をつけられそうですが
元祖天才バカボンのオープニングテーマのおおぞらの梅干しにパパが祈る時という歌詞を
北海道のディーゼル特急おおぞらにかけておおぞらの１号にパパが祈る時という替え歌にして歌っていた私としては関係もあり大ありというのが正直なところではあります(苦笑)
ともあれ元祖天才バカボンの春の歌をyou tubeで聞いて涙を心の汗にしてください(苦笑) 		 
西二見さんすみませんでした  投稿者：４４才おばちゃん  投稿日：2008年 8月 9日(土)06時21分0秒 　 返信・引用
  またしても注意されてしまいました。（涙）


> ＞西二見さん　＜７月１１日でしたっけ
> 　なるほど、ご意見ごもっとも！？
> 　となると、お手本が要るかと思うのです。

そ?だよね。質問のわりにその後の報告が少ない気が。
あ、「ありがとうございました」ってのはちゃんとあるけど旅の報告が。
たぶん私の書き込みだけがいやなんだと思います。
「け、こいつまた書いてるよ。」ってね。

> 　さあてせっかく掲示板にご登場されたことですので、旅の思い出（もしくは今後の野望、あるいはこんな話が聞きたいという要請）をおきかせ願えると楽しいかと存知奉りまする♪
>
６月に旅行計画の書き込みをして昨日、初１８きっぷの旅をしてきた感想を書き込もうと
しました。明日は群馬のＳＬに乗り、２１日は「初ながら乗車」。３０日は水郡線「風っ子号」とこれから旅本番なのですが、、、、また注意されるから書き込みやめたした。
これからは質問だけにします。
それなら文句は言われないでしょう。（だからアンタだから文句がでるって）
そうか、、、、では読むだけにします。

では、、、さよ?なら。

ＰＳ．がたがたさん，その他相手をしてくださったかたありがとうございました。

http://８

  
｀へ´乗り鉄中の足のニオイについて＾_＾  投稿者：オーモロー  投稿日：2008年 8月 9日(土)03時34分9秒 　 返信・引用
  お魚の掲示板の皆様こんばんはﾊﾟｰバイキンそのものの三 (/ ^^)/でございますm(_ _)m
今日は誰も聞いていない乗り鉄中の足のニオイについて語らせて頂きます！
まず自分自身の足のニオイに悩んでる人は私だけではないでしょうか?
私も嘗て自分の足の気絶しそうな犯罪者的にニオイに悩んだ暗い過去が何時も存在します私は可也狂っていますからね'_';
T_T空いている車内で前の座席に足を投げ出して私自身はケツを投げ出して他のお客の鼻を曲げてご迷惑をおかけした
あるいは帰宅後、あまりにも臭かったので家族に怒られた等ですオーモローT▽T
では、どのようにすればよいのか[!?]＾_＾答えは靴をゴシゴシ洗いキッチンハイターを
薄めた水溶液にしばらく浸けて良く乾燥させる事です私はバイキンそのものですからねしょうがないんですよね普通の人は化学反応で火傷しますよﾊﾟｰ
￣ー￣しかし分刻みで活動するサラリーマンには靴を洗うような余裕がなかったりしますねオーモロー'_';
そこでバイキンそのものの三 (/ ^^)/が普段狂って行っている方法を紹介いたしますオーモローﾊﾟｰ

→オキシドール私ばい菌事三 (/ ^^)/で宇宙人ばい菌を攻撃!
靴の中にオキシドールを振り掛けて下さい。泡が沢山出て効果がありそうです但し普通の人は火傷します。
難点は乾燥に時間がかかる事。

→エタノールで私ばい菌事三 (/ ^^)/宇宙人ばい菌を攻撃!
靴の中にエタノールを振り掛けて下さい。乾燥が速く気分がいいですオーモロー。
難点は多少、お値段が高いのと少しアルコール臭が残る事と怪我します。
以上ですオーモローm(_ _)m 		 
｀ε´乗り鉄中の足のニオイについてｽﾏｲﾙ  投稿者：三 (/ ^^)/  投稿日：2008年 8月 9日(土)02時14分51秒 　 返信・引用
  おﾌｸﾞの掲示板の皆様こんばんは（＾-＾）/三 (/ ^^)/でございます土下座
今日は乗り鉄中の足のニオイについて語らせて頂きます！
まず自分自身の足のニオイに悩んでる人は多いのではないでしょうか?
私も嘗て自分の足の気絶しそうなニオイに悩んだ暗い過去が存在します'_';
TдT空いている車内で前の座席に足を投げ出して他のお客の鼻を曲げてご迷惑をおかけした
あるいは帰宅後、あまりにも臭かったので家族に怒られた等ですT▽T
では、どのようにすればよいのか!?ｽﾏｲﾙ答えは靴をゴシゴシ洗いキッチンハイターを
薄めた水溶液にしばらく浸けて良く乾燥させる事です（＾-＾）/
￣＾￣しかし分刻みで活動するサラリーマンには靴を洗うような余裕がなかったりしますね汗
そこで三 (/ ^^)/が普段行っている方法を紹介いたします（＾-＾）/

→オキシドールで宇宙人ばい菌を攻撃!
靴の中にオキシドールを振り掛けて下さい。泡が沢山出て効果がありそうです。
難点は乾燥に時間がかかる事。

→エタノールで宇宙人ばい菌を攻撃!
靴の中にエタノールを振り掛けて下さい。乾燥が速く気分がいいです。
難点は多少、お値段が高いのと少しアルコール臭が残る事。
以上です土下座 		 
あかい・・・  投稿者：がたがたがた  投稿日：2008年 8月 8日(金)20時26分15秒 　 返信・引用
  　七子さんに対抗して、ビール飲んでお送りしております♪ひっく（酔）。

＜赤い激流激突(笑）さん
　ふうむ、あれほど諸侯にあーだコーダ言われながらも句読点使わなかった人が（笑）とかハンドルネームにつけるとは・・・おそるべし、長岡の花火（笑）。
　これを機会に、「緑の?」「青の?」って人が増大したりして（笑）。「黄色いバスタオル」「オレンジのリンゴ」とか。そしたら私は黒バラの騎士ですかね（対消滅爆）。

　ま、決定までには色々あったようで。「赤い?」にこだわってますなあ。・・・あ・か・い・う・ん・め・い・・・。ぐあぁぁ?こうおうさまぁぁぁ（謎壊）。

　※史上最大級に壊れたので、強制終了(深謎）。 		 
(無題)  投稿者：がたがたがた  投稿日：2008年 8月 8日(金)19時13分15秒 　 返信・引用
  　東北急行で、仙台?東京間３０００円のバスだって？？

＜巨星おつ
　大漫画家赤塚ふじお、そして淀川長治に並ぶ映画の伝道者水野晴雄、お亡くなりです。
　とりあえず、赤塚駅（水戸の方）でもいってきますか・・・。あ、４４才おばちゃんさんの気配が・・・（笑）。

＜高校野球
　関東平野で生まれ育ったので「関東人」という意識はあります。しかーし「いばらき県民やでえ」という意識はないのでえす。だって、いばらき県庁より東京都庁の方がよっぽど近いんやでえ（核爆）。
　というわけでいばらき代表に興味なしです。鹿島アントラーズでしたっけ？
　それよりか、山形代表の敗退が・・・（涙）。山形県って高校野球が日本一（？）弱いのよ。およよ（泣崩）。

＞一人で飛行機に乗れないさん
　最寄り駅まで１時間・・・きっと北海道東部の某無人駅が最寄り駅で、現在地は単冠湾、かな・・・。
　飛行機のったことがないと田舎もの、ですかあ。んなあほなこといっとる方が田舎ものだがやあ（笑）。
　なお私の場合は「１人で新作映画見にいけない」という呪いがかかってまあす。ポルコのように自分でかけたという噂も（謎）。ああ、ポニョ（謎）。

＜赤塚といえば
　そうか、八王子に誰かさんが来ている・・・それであの地平線が（謎爆）。 		 
Re: (無題)  投稿者：赤い激流激突(笑)。  投稿日：2008年 8月 8日(金)17時25分30秒 　 返信・引用
  がたがたがたさんへのお返事です。
> ＜オークション
> 　代金振り込んでも現物手にはいんないとか、取引場所にこわ?いお兄さんがぞろぞろとか、待ち合わせ場所に相手がいないとか、おつりがないとか、買ったら偽者とか、いろいろ罠がありますでのう（苦笑）。青春18きっぷとは直接関係ないのかもしれませんけど
寝台特急トワイライトエクスプレスの寝台券はこの方法でないとなかなか手に入らないと
いうのが事実でありましてこの件に関しましては一度徹底的にリサーチしてほしいです。
> ＜オープンキャンパス
> 　どの大学いくかより、大学でなにをしたか？たしかに・・・体験者はかたる（自爆）。確かに勉強は出来るうちにしておいた方がいいわあとになって気付いたって遅いわ
> 　人間を見かけだけや歳だけで判断してはいかんですのお。２１歳でも人生すでに終わってるやからもいるみたいだし、中身おじいちゃんってことも。逆に８８歳なのに中身まだぴんぴんだじょーって人もいますしねえ。
> 　ちなみに私は実年齢に対して身体ぼこぼこ・精神わかわかですかに。（幼いだけ？）突っ込んでいいのかどうか迷いましたがオバケのq太郎さんみたいにハゲなんですか？苦笑 		 
８月９日ムーンライトながら指定席券  投稿者：緊急  投稿日：2008年 8月 8日(金)16時54分49秒 　 返信・引用
  東京→豊橋３枚(７号車２/８号車１）あります。日にちがないので明日の午前中
吉祥寺まで来てくれるなら無料提供。 		 
(無題)  投稿者：がたがたがた  投稿日：2008年 8月 8日(金)16時38分39秒 　 返信・引用
  ＜オークション
　代金振り込んでも現物手にはいんないとか、取引場所にこわ?いお兄さんがぞろぞろとか、待ち合わせ場所に相手がいないとか、おつりがないとか、買ったら偽者とか、いろいろ罠がありますでのう（苦笑）。

＞ひろちまさん
　そいつはえがったですねえ♪
　今でこそプロ野球も各地に分散しましたが、以前は大都市に集中してましたからねえ。南関東にオリオンズ、ファイターズ、ライオンズ、スワローズ、ホエールズ、ジャイアンズ、関西にバッファローズ、ホークス、ブレーブズ、タイガース。後は名古屋にドラゴンズ、広島にカープ、と。

＜オープンキャンパス
　どの大学いくかより、大学でなにをしたか？たしかに・・・体験者はかたる（自爆）。

＜磐越東線と水郡線
　なるほど、そこ交差するあたりで誰かさんを見かけて人民は叫ぶのですね。「こぉりやまぁ！？」と。

＜見た目じゃん
　人間を見かけだけや歳だけで判断してはいかんですのお。２１歳でも人生すでに終わってるやからもいるみたいだし、中身おじいちゃんってことも。逆に８８歳なのに中身まだぴんぴんだじょーって人もいますしねえ。
　ちなみに私は実年齢に対して身体ぼこぼこ・精神わかわかですかに。（幼いだけ？）

＞ワイバーンさん
　そう、うちの父親は北から来たのですねえ（笑）。 		 
板違いなのでこれくらいにしますかに？ しょの六  投稿者：がたがたがた  投稿日：2008年 8月 8日(金)14時46分12秒 　 返信・引用 　編集済
  　騒動が小康したので様子見で９八香かなあ？と思いきや。
　うーむ。

＞西二見さん　＜７月１１日でしたっけ
　なるほど、ご意見ごもっとも！？
　となると、お手本が要るかと思うのです。
　さあてせっかく掲示板にご登場されたことですので、旅の思い出（もしくは今後の野望、あるいはこんな話が聞きたいという要請）をおきかせ願えると楽しいかと存知奉りまする♪

＜ロムロム
　いったいロムしてる人ってどれくらいいるんでしょうねえ？質問するかどーか迷ってる人はさくっとくふっととむっと出問いただくとして。
　つんつん（赤外線・Ｘ線・超音波・ガンマ線・等、照射してロム人口調査中）。

＞ああああさん
　名乗りは、最近改名した誰かさん（笑）みたいにインパクトはいらんのですが他人と区別できないとなーという気がします（困）。「ああああ」と名乗る人物は各地にいますもんで。

　さて原油高で国内旅行復権、ですかあ。単に海外でテロくらうの怖いだけだったりして（汗）。でもまーものの本によると２０◎◎年には円が暴落して１ドル３６０円に戻って海外旅行できなくなるかも、ってうわさもあるしー（笑）。・・・でもあの本書かれた当時、アメリカの某大統領がイラ△くんだりまでイラン喧嘩売りつけに行って泥沼化するわ財政悪化するわ、なんてさすがに予測してなかったみたいだしー（笑）。円・ドル暴落でユーロ優勢、ってのが現状だとか？

　石油高はとーぶんとまらんはずです。なにしろ鉄・ウラン・金なんかはそのうち（ヤマトやナデシコが大気圏外に出るころ）月や火星で取ってこれないこともないですが。月面で発掘して水分補給とか核燃料補給とかレール引いて鉄分補給って話もあるとかないとか、ですし。
　しかし生物があーなってこーなってそーなってできた石油は月には無いですから。人間が再生産もできませんしねえ。コナンの世界にあったみたいに、ごみ集積場から石油製品掘り出してどーにかする時代がきちゃうかも？

　で、ご提供のリンク先は、っと。・・・なになに三遊亭楽太郎が円楽襲名？（違！） 		 
Re: 見た目じゃん  投稿者：西二見  投稿日：2008年 8月 8日(金)06時19分38秒 　 返信・引用
  > No.12587[元記事へ]

４４才おばちゃんさんへのお返事です。

>
>
> いやいや、実年齢は２１歳でも、見た目がかなり年配に見られているんじゃない？
> それか行動がすごくジジくさいとか？
>
> さてさて、出発準備しなきゃ。

※ (以前にも他の方から同じ注意を受けておられていましたが、)
もういい加減、鉄道とは全く無関係な、この掲示板の内容にそぐわない個人的な遣り取りの内容を書き込むのはお控えにしてくれませんか？
真剣に困っていらっしゃる他の方ヘのご迷惑になりますので。。。
そう言う個人的な遣り取りの方は、メールなり私設のブログとかを設けて、そこでお好きなだけ遣り取りし合って下さいね。 		 
見た目じゃん  投稿者：４４才おばちゃん  投稿日：2008年 8月 8日(金)04時42分11秒 　 返信・引用
  赤い激流激突(笑)。さんへのお返事です。

> おじいちゃんさんへのお返事です。21歳で自分のことをじいさん呼ばわりはやめましょう

いやいや、実年齢は２１歳でも、見た目がかなり年配に見られているんじゃない？
それか行動がすごくジジくさいとか？

さてさて、出発準備しなきゃ。 		 
原油高の夏  投稿者：ああああ  投稿日：2008年 8月 8日(金)01時02分6秒 　 返信・引用
  例年になく流動が多くなるものと思われます。
特急、新幹線に関してですが、旅行需要は海外よりも国内、国内でも航空機・車より鉄道・高速バス。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080803-00000953-san-soci

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/living/hobby/162162/

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/162582/

一番下のＵＲＬに記載されている増加幅が顕著です。

また先々週のニュースでは、熱海や鬼怒川など鉄道直結の温泉地が利用が回復基調にあることが取り上げられています。関東ローカルだと思いますが、東武特急のＣＭが放映されています。

青春18きっぷの利用客も、増加傾向にあるのではないでしょうか。

http://jrchousarou.2.pro.tok2.com/index.htm

  
Re: 名無しさん様  投稿者：みゅ?！  投稿日：2008年 8月 7日(木)23時45分40秒 　 返信・引用
  ねこさんへのお返事です。

> ご丁寧にありがとうございます！
> やっぱり・・・ムーンライト山陽は運行されてないんですね・・・↓
この区間の夜行は、現在ムーンライト九州しかありません。
…が、これは広島に止まらないんだよなぁ（正確には停車するけどドアが開かない、運転停車）。
これを使って広島行くには、岡山で降りて始発を待つか、厚狭まで乗り過ごして戻るしかないね。
しかも日付変更駅が岡山だから、２回分必要だし。…困ったものです。orz 		 
名無しさん様  投稿者：ねこ  投稿日：2008年 8月 7日(木)23時26分15秒 　 返信・引用
  ご丁寧にありがとうございます！
やっぱり・・・ムーンライト山陽は運行されてないんですね・・・↓ 		 
旅人様  投稿者：ねこ  投稿日：2008年 8月 7日(木)23時22分31秒 　 返信・引用
  ご返答ありがとうございます！！
座席指定券というのはみどりの窓口で購入できるんですね！ 		 
Re: 教えてください！  投稿者：旅人  投稿日：2008年 8月 7日(木)23時20分32秒 　 返信・引用
  ねこさんへのお返事です。

> 大阪を0:04発で広島に5:29着なのですがこの場合１８切符は１枚で良いのでしょうか？
もちろん可能です。１枚の券面で５日分使えるので、４日分余ることになります。

> そしてこの場合座席指定券は別に取らなければいけませんよね？
その通り。サイバーステーションか、みどりの窓口で問い合わせて下さい。 		 
Re：名無しさん様  投稿者：名無しさん＠お腹いっぱい。  投稿日：2008年 8月 7日(木)23時19分49秒 　 返信・引用 　編集済
  現在の快速夜行事情に関してはこちらを御覧下さい。  
名無しさん様  投稿者：ねこ  投稿日：2008年 8月 7日(木)23時16分34秒 　 返信・引用
  ご返答ありがとうございます！！！
そうなんですか！お盆とかは運行されているものと
思い込んでました・・・。
大阪から深夜に出て早朝広島に着こうと思ったら
電車の場合ムーンライト山陽しかないですよね？
たびたび質問してすみません！！！ 		 
いよいよ  投稿者：４４才おばちゃん  投稿日：2008年 8月 7日(木)23時14分10秒 　 返信・引用
  こんばんは?
いよいよお盆が近づいてきて移動が活発になってまいりましたね。
この週末、夜行列車は満員なんでしょうね。

私もいざ出発！明日は朝５：４４分発ですわ。
うひゃ?早起き！どこまで行くの？って感じですが、ただの八王子。
なんじゃ？って感じでしょ。わざわざ１８きっぷ使うなよって距離なんですが一応
往復すると２３００円以上かかる場所から出発なのでいいんだもん。

都内で激盛りの店でも行ってたらふくご飯でも食べてきます。
では！！！ 		 
Re：教えてください！  投稿者：名無しさん＠お腹いっぱい。  投稿日：2008年 8月 7日(木)23時12分17秒 　 返信・引用 　編集済
  現在ムーンライト山陽が運行されているかは生憎存じておりませんが
基本的に 0:00?24:00 内の乗車であるならば
青春18きっぷの使用枚数は1枚となります。
全席指定の様ですので座席指定券は必要となります。

※代替手段として他の快速夜行を使われる場合はこの限りでは有りません。 		 
Re：ありがとうございます  投稿者：名無しさん＠お腹いっぱい。  投稿日：2008年 8月 7日(木)22時57分42秒 　 返信・引用 　編集済
  一つの手段としては
快速夜行で上京し現地に朝到着するという方法があります。
開園時間にはやや間に合わない様ですが概ね1日を現地で過ごせるかと存じます。

問題は、日程によっては夜行の指定席が取れないという事でしょう。 		 
教えてください！  投稿者：ねこ  投稿日：2008年 8月 7日(木)22時51分34秒 　 返信・引用
  ８月にムーンライト山陽を使って大阪から広島まで行きたいと思っています。
大阪を0:04発で広島に5:29着なのですがこの場合１８切符は１枚で良いのでしょうか？
そしてこの場合座席指定券は別に取らなければいけませんよね？
質問ばかりしてごめんなさい！どなたか教えてください！！！ 		 
Re: ありがとうございます  投稿者：一人で飛行機に乗れない  投稿日：2008年 8月 7日(木)21時46分10秒 　 返信・引用
  初心者ｎさんへのお返事です。

> 皆さんの助言を参考に、しっかり考えてみようと思います。
> ありがとうございました。

キツイようですが、18切符にもデメリットが有ります。
主たる目的が鉄道の旅で無い場合は、移動の時間が十分に確保出来ないと、消化不良の旅になってしまいます。
幸い、お住まいは名古屋なら安くて条件の良いツアーも多く有りそうです。
頑張って探して見て下さい。 		 
ありがとうございます  投稿者：初心者ｎ  投稿日：2008年 8月 7日(木)21時34分30秒 　 返信・引用
  皆さんの助言を参考に、しっかり考えてみようと思います。
ありがとうございました。 		 
Re: 教えてほしいです  投稿者：一人で飛行機に乗れない  投稿日：2008年 8月 7日(木)21時10分3秒 　 返信・引用 　編集済
  初心者ｎさんへのお返事です。

18切符を有効に活用するのなら、名古屋から大月までの検索となります。
早くと言う事なら、富士駅から富士急行に乗れるかも知れません。
(バスの値段や時間を考えると、当方では調べる気にもなりません）

どちらにしろ、18切符を使うよりは名古屋から富士急ハイランドに直行する、バス会社や旅行会社のパックを利用される事をお勧めします。
詳しくは、「富士急ハイランド」で検索すれば、出てくると思います。

ジョルダンで先ほど簡単に調べましたが、始発に乗っても大月にはお昼になります。
帰りを考えると滞在時間も限られ、5千円近いフリーパスを買うメリットも・・・
かと言って1泊すれば、ツアーバスより割高になります。 		 
Re：教えてほしいです  投稿者：名無しさん＠お腹いっぱい。  投稿日：2008年 8月 7日(木)20時53分42秒 　 返信・引用 　編集済
  時刻等の検索は
えきから時刻表やNAVITIME、ジョルダンなどをお使いになられると善いでしょう。

富士急行では青春18きっぷを(当然ですが)使う事が出来ないので注意が必要です。 		 
Re: 教えてほしいです  投稿者：みゅ?！  投稿日：2008年 8月 7日(木)20時52分24秒 　 返信・引用
  初心者ｎさんへのお返事です。

> 名古屋から富士急ハイランドまで、１８切符で行きたいのですが、時刻をどうやって調べたらいいかわかりません。
>
…それは、このサイト↓を読ん実践してもなお、分からぬということかね？
http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/supanavi.htm
ちなみに富士急ハイランドの最寄り駅の線「富士急行線」は、18きっぷは使えませんのでご注意を。 		 
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