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Re: １８きっぷで常磐線→東京メトロ 投稿者：suicapasmoを使おう 投稿日：2009年 3月16日(月)19時18分14秒

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> No.14361[元記事へ] この場合はsuicapasmoを使った方がトラブルにならなくていいのではないかと思われます

Re: １８きっぷで常磐線→東京メトロ 投稿者：初青春 投稿日：2009年 3月16日(月)18時55分34秒

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> No.14360[元記事へ] つとむさんへのお返事です。早々のご回答ありがとうございます。最初に路線図を見てたのですが、常磐線とメトロの切り替わりは綾瀬？それとも代々木上原までOKなのか？とよく分からなかったので助かりました。１８切符利用するなら上野乗換が若干安くつきそうですし、改札外の乗換？みたいなのでスムーズに行けそうです。ありがとうございました。しかし、難しいですね････。下調べできる分はいいんですが、予定が変わると路線図片手にドキドキです。

Re: １８きっぷで常磐線→東京メトロ 投稿者：ｋｓ投稿日：2009年 3月16日(月)17時54分59秒

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> No.14360[元記事へ] つとむさんへのお返事です。こんにちは　私は、青春１８きっぷで地下鉄に乗り越したことが無いので質問させていただきます。地下鉄へはＪＲ、常磐線からだけではなく、中央線や総武線からも入れると思います。私は、地下鉄の入り口で、地下鉄用のきっぷを買った方が良いのでは、と言う感じがします。ＪＲの車内で地下鉄への乗り越しきっぷが買えれば、それが一番良いかと思いますが。　地下鉄の職員が、ＪＲから青春１８きっぷでの乗り越しを、旅客の言う通りの入り口駅を、簡単に認めてくれるのでしょうか。地下鉄の下車駅によっても、応対が違いそうな気もします。職員によっても違ってきそうな気がします。

Re: １８きっぷで常磐線→東京メトロ 投稿者：つとむ 投稿日：2009年 3月16日(月)15時35分55秒

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> No.14359[元記事へ] 初青春さんへのお返事です。 > JRから私鉄へ乗り入れている場合（乗車駅はJR、降車駅は私鉄（東京メトロ））の > 私鉄分の料金の精算方法を教えてください。例えば松戸から常磐線常磐線各駅停車は東京メトロ千代田線と相互直通運転を行っています。青春18きっぷで千代田線直通代々木上原行き(一部（日中は1時間に1本）小田急線唐木田行き）に乗った場合、北千住駅まではそのまま利用できますが、北千住から先に向う場合は東京メトロ線の降車駅で精算する必要があります。＞松戸から常磐線→東京メトロ→人形町に行きたい場合人形町駅は東京メトロ日比谷線の駅です。北千住駅は日比谷線の起点駅ですので移動の仕方がいくつかあります。１．松戸駅から千代田線直通電車で霞ヶ関又は日比谷まで行った場合霞ヶ関駅・日比谷駅とも改札を出ずに乗換えが出来ますので、上野・北千住・東武線方面行きにご乗車の上、人形町駅の窓口で北千住→人形町までの運賃を払って下さい。２．松戸駅から常磐線快速電車に乗った場合日比谷線は上野駅も通りますので、終点の上野駅まで行き、上野駅の日比谷線きっぷ売り場で人形町駅までのきっぷ(運賃は160円）をお買い求め下さい。

http://www.tokyometro.jp/rosen/rosenzu/pdf/network1.pdf

(無題) 投稿者：初青春 投稿日：2009年 3月16日(月)14時27分23秒

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質問です。地方から東京周辺に18切符で伺います。 JRから私鉄へ乗り入れている場合（乗車駅はJR、降車駅は私鉄（東京メトロ））の私鉄分の料金の精算方法を教えてください。例えば、松戸から常磐線→東京メトロ→人形町に行きたい場合 JRから東京メトロ千代田線に変わる境目の駅とか自分で把握しておかないとだめなのでしょうか？地方人なので路線図チェックしながらも難儀なので賢い方法があったら教えてください。

Re: 青春１８きっぷと宿① 投稿者：高速道路1000円にw 投稿日：2009年 3月16日(月)05時15分41秒

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> No.14356[元記事へ] 昨今の経済情勢下への対策ということで高速道路が1000円になるということですどなにかw

Re: 青春１８きっぷと宿① 投稿者：汽車旅小僧 投稿日：2009年 3月16日(月)03時49分17秒

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> No.14356[元記事へ] ダンディ”さんへのお返事です。 > 泊まる、夜を明かす手段としては > > ①青春１８きっぷならではの「ムーンライトながら」や「ムーンライトえちご」といった夜行快速による車中泊 > ②駅に近いビジネスホテル、民宿の類 > ③まんが喫茶、インターネットカフェ、カラオケボックスなど > ④カプセルホテル、健康ランド、スーパー銭湯のような施設 > ⑤ユースホステル > ⑥観光地での宿泊施設 > ⑦ライダーハウス > ⑧身内、親戚、友人の家など > ⑨野宿 > > といったところでしょう。 > ①②④⑧は自分もやったことがありますが、③⑤⑥⑨はしたことが無く、あれは民宿だったのかライダーハウスだったのか判然としないという意味で⑦は不明です。もっと平たく言えば昔カプセル今安宿といったところでしょうか。③は絶対やりたくありません。休息出来そうにないですから。⑨は論外です。まあ果たして貧乏旅行を肯定的に受け止めるべきか否かは個々の考え方次第でしょうが、心が豊かに満たされるようなものだったら、例え金銭的に貧乏旅行だったとしても、とても有意義で楽しいものでしょう。例え人から「ようやるわい」と後ろ指さされても関係ないと思います。そうした意味では、私は１８きっぷを使った安価で有意義な旅を、数多く経験させて頂きました。東京～大阪間の話が出てきましたが、たとえ安価な夜行高速バスがもてはやされているとしても、昼行乗継ぎの１８きっぷ１回分のコストパフォーマンスにはかなわないでしょう。当面私もこれでいこうと思いますし、昨今の経済情勢下に合っていると言えるかもしれません。

青春１８きっぷと宿① 投稿者：ダンディ” 投稿日：2009年 3月16日(月)00時54分8秒

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青春１８きっぷを使用したことがある方で「青春１８きっぷは日帰りで一回分づつしか使ったことがない」という方よりは、「泊りがけで青春１８きっぷを使用して旅をしたことがある」といった方の方が多いと思われます。むしろ、大半かと思われます。泊まる、夜を明かす手段としては ①青春１８きっぷならではの「ムーンライトながら」や「ムーンライトえちご」といった夜行快速による車中泊 ②駅に近いビジネスホテル、民宿の類 ③まんが喫茶、インターネットカフェ、カラオケボックスなど ④カプセルホテル、健康ランド、スーパー銭湯のような施設 ⑤ユースホステル ⑥観光地での宿泊施設 ⑦ライダーハウス ⑧身内、親戚、友人の家など ⑨野宿といったところでしょう。最近の投稿でもカプセルホテルや安い宿について書かれていますが、最近の書き込みでなくても「夜はネットカフェに止まろうと思います」というものや、質問でも「「○○に安い宿ありますか？」「○○にネットカフェありそうですか？」というようなものもたくさんありますね。青春１８きっぷの安い性質と相まってか宿泊手段も安上がりに・・・すなわち、総合的に安上がりな旅行をしようとする方が１８きっぷで旅行する人には多いと思われます。良く言えば「節約旅行」なのですが、悪く言えば「ただの貧乏旅行」と言っても過言ではありませんね。１８きっぷで旅行した方ことなんてない人には「はあ？東京から大阪を全部各駅停車の列車で行くの？そんな無茶な･･･」それでさえ、そんな感想を持つ人がほとんどですし「東京から大阪まで普通列車で来ておいて、さらに夜はネットカフェなんかで明かすの？よくやるねぇ･･･というかアホか」・・・そう言われてもその人は間違ったことを言ってるとはいえませんし、むしろ普通と言えるかもしれませんね･･･。（この文がわからない人もいるかな？）それに対し、旅行の仕方なんて個人の自由ですから「私は１８きっぷの移動で夜は安上がりにまんが喫茶、それでいいんです」そんな人結構いるでしょう。若い人なんか特にね。もちろん、青春１８きっぷで貧乏旅行している人だって「そりゃ貧乏旅行なのはわかっているけど･･･」という人が多いんだと思いますが、青春１８きっぷのふまえ方や、難しくいうと今の世の中の環境や経済なんかと青春１８きっぷを織り交ぜて、なんか書きたいと思います。Ｐ・Ｓ　それにしても、ライダーハウスって言葉とかでてこないなぁ、この掲示板。それに、１０代で見ている人どのくらいいるのかな？

ありがとうございます。 投稿者：なかやまマッスルＢＯＹ 投稿日：2009年 3月15日(日)22時24分7秒

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返答ありがとうございます。

Re: 恥ずかしい質問 投稿者：蜂屋投稿日：2009年 3月15日(日)20時49分34秒

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> No.14352[元記事へ] なかやまマッスルＢＯＹさんへのお返事です。 > ぐるり北海道フリーきっぷにて > 北海道旅行を計画中です。 > > 有効期間５日となっているのですが、 > 北海道フリー区間の５日間有効なのでしょうか？ > 希望としては寝台特急、北斗星を利用したいのです。 > 東京からの出発日、到着日を含めて５日間なのでしょうか？ > > 他に聞くところがなく申し訳ないのですが、 > ご存知の方　よろしくお願いします。使用開始日から5日間有効です。よって、東京を出発する日やフリー区間を抜けて帰るときも含まれます。なお、5日目の「北斗星」に乗車して乗車中に有効期間を過ぎた場合でも、途中下車しなければ上野駅まで使用できます。

恥ずかしい質問 投稿者：なかやまマッスルＢＯＹ 投稿日：2009年 3月15日(日)20時17分11秒

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ぐるり北海道フリーきっぷにて北海道旅行を計画中です。有効期間５日となっているのですが、北海道フリー区間の５日間有効なのでしょうか？希望としては寝台特急、北斗星を利用したいのです。東京からの出発日、到着日を含めて５日間なのでしょうか？他に聞くところがなく申し訳ないのですが、ご存知の方　よろしくお願いします。

投稿者：三 (/ ^^)/ 投稿日：2009年 3月15日(日)12時28分37秒

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オハナ様へ楽しい旅をして下さい！地方のホテルは安い様昔、６０００円位してたところも、今は３～４０００円前後になってるところがありますね汽車旅小僧様お答えですかまた今度にして下さい僕は今、忙しいです

(無題) 投稿者：オハナ 投稿日：2009年 3月15日(日)09時49分29秒

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お返事遅れてごめんなさい。結局夜行列車に乗りたいと言うことになり、 16日夜のムーンライトえちごで新潟に出発するようにしました。特急や18切符などについてはみどりの窓口でいろいろ答えていただきまして、私は私鉄の特急と勘違いしていたようです。宿について、いろいろありがとうございます。予定も立てないで行って、宿が確実に確保できるとは毛頭思っていません、野宿も覚悟してます。暖かくなってきましたし、経験もあります。死ぬことだけ避けて、奔放に楽しんでこようと思います。ここのサイトは親切な方ばかりでとても感動しました。また18切符で旅をするときは、顔を出させていただくかもしれません。この度は本当にありがとうございました。では、行ってきます。

Re: １８きっぷと宿泊 投稿者：地方のホテルは安い 投稿日：2009年 3月14日(土)19時14分32秒

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> No.14343[元記事へ] 最近は地方のホテルは特に安くなってきましたのでうまく工夫して旅行をしてみたいです

Re: １８きっぷと宿泊 投稿者：漫画喫茶の時代かw 投稿日：2009年 3月14日(土)06時22分38秒

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> No.14339[元記事へ] 富士はやぶさが廃止になりカプセルホテルの消えつつありムーンライトえちごとながらも臨時電車になってしまった今時代は漫画喫茶ネットカフェということになりつつありますただし地方の場合駅の近くに24時間営業の漫画喫茶インターネットカフェがあるところは極めて少なくあっても駅から徒歩24分とかある程度駅から遠いところにある事が多いです稀に訳ワカメな人や、ややこしそうな人はカプセルホテルに限ったことではありませんねこういう人はこれから経済状況が悪くなるとますます増えてしまうのではないでしょうか

１８きっぷと宿泊 投稿者：三 (/ ^^)/ 投稿日：2009年 3月14日(土)03時34分16秒

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僕は以前から良くカプセルホテルを利用してますが、長崎・金沢・長野・横浜駅の近く（二件とも）・高知（恐らく）が閉店したので、ここ最近はビジネスホテルなどの利用が増えました宿泊料はカプセルなら２～３０００円台、ビジネスホテルなら４０００円台以内が嬉しいですカプセルホテルで一番いいと思ったのは釧路でした。料金は２０００円台で朝食付き（確か７：００～で僕は早朝の出発だったので食べれなかった）、何よりロッカーの幅が広く大きな荷物の収納が容易でしたねあと、カプセルホテルの難点は、稀に訳ワカメな人や、ややこしそうな人と出くわす事でしょうかどこのカプセルか忘れましたか浴室でをしないで下さいと言った貼り紙がしてあったし

(無題) 投稿者：ダンディ” 投稿日：2009年 3月14日(土)03時16分12秒

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久しぶりに書き込みます。ちょっと他の人の書き込みもあまり見ないで唐突に書き込みますが失礼･･･最近の私自身はあまり鉄道事情に詳しくなく･･･というか昔のように自らが情報や知識を達者に仕入れたり鉄道に関わっているような生活環境ではなく、詳しい鉄道ファンの良い方や「情報通だけど変だあんた～！」にちょこちょことお世話になってるくらいなんですけど・・・2ヶ月くらい前に聞いたのですが、当然この掲示板の方々ならご存知でしょうが「ながら」や「えちご」多客期臨時化らしいですね。そして、青春１８きっぷの乗り物とは離れますが「寝台特急ブルートレイン富士・はやぶさ」も･･･というか廃止ですね･･･それで、何を言いたいかというと･･･うーん何が言いたいんだろ（爆）とりあえず、自分で言うのもなんだけど深い事書きたいと思うんで、興味があったら長文だけど読んでみてくださいよ！変な文だけど、まあ、なにか読み取ってね！今回のダイヤ改正なんか悲しいけどさ、自分で言うのもなんだけど、こんな事態にじつは俺は前々から警鐘入れてたんだよ。この掲示板での、もう２年前もの書き込みになるけどよかったら見てみてくださいよ→http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/bbslog/bbs219.htm2007年4月17日付の「連載？」とかいうどうしようもないタイトルの私の書き込み･･･。本や論文を書くつもりでもないので適当に書いてるけど、じつは私自身としては青春１８きっぷの安さにばっか結局とらわれる単純な感覚の人が多いことや、青春18きっぷの掲示板にも関わらず夜行バスを安易に勧めること、そして「ムーンライトながら」や「富士・はやぶさ」「銀河」のこれから、行く末･･･etcについて思うこと、警鐘すべきことを文の中間くらいから伝えようと思って書いてます。読んでそれを感じてくれる人がどれくらいいるかわかりませんが。連載というか、５，６書きたいことがあったんだよね当時。その当時書きたかったことをひとつひとつ、連載？の続きじゃありませんが、今更ながらにちょっと書きたいなと思います。あらかじめ言えば、当時書くべきだったけどね。つづく（近々書かせてください）今、私のいる横浜は雨が降っています。青春18きっぷでの旅行の味わいにもひときわ花を添えてくれた東京口からのブルートレインが今、まさに消えようとしています。本当に、雨が涙のように感じるとはまさにこのことです。

Re: 投稿者：みゅ～ 投稿日：2009年 3月14日(土)01時16分0秒

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気に食わないならスルーすればいいのに、なにゆえ噛み付くかなぁ。かの人は犬に噛まれたら噛み付き返すのだろうか…。それはさておき、最近の宿屋は当日の予約なら割引…なるサービスをやってる処も増えてるようで。ある程度目星を付けて、アポなし突撃も良いかも知れませんな。…小心者でヘタレなあたしにゃぁ出来ませんがorz

安宿投稿者：ｋｓ投稿日：2009年 3月14日(土)00時13分37秒

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こんばんは　１２月の旅で、大阪では通天閣の近く、太子地区、１３００円の宿に泊まりました。共同浴場ですが、風呂には入れました。これは、安いと思いましたが、部屋の鍵が有りませんでした。部屋の鍵が必要な場合は１０００円必要との事。部屋は、内側からは、鍵はかけられます。しかし、外出は勿論、トイレや風呂に行く時も、鍵の掛かっていない部屋は心配でした。　部屋に入る前に外出、食事をしてから部屋に入りました。風呂に行く時は、鍵の開いた部屋を心配しながら、他人の部屋を空ける人が居ない事を願って行きました。何事も無く宿泊できました。風呂は、４～５人で満杯、１度に湯に浸かれるのは２～３人と思いました。　私が初めて東北４大祭り見物に行った時は、新潟回り、普通列車の乗り継ぎで行きました。秋田には、夜の竿灯祭りの始まる直前に着きました。宿の予約はしていませんが、宿泊が出来ました。祭り見物前だったか、見物後だったか忘れましたが、泊まれました。ビジネスホテルはくと、食事がついて４０００円前後だった記憶です。次ぐ日は、青森のねぶた祭り、青森に到着次第、宿を観光案内所に行きましたが、何処も満室の事でした。祭り終了後、健康ランドの客の呼び込みが有りました。２千数百円、バスで送迎します、との案内。この時は健康ランドが、どんな所か知りませんでした。風呂に入るのに２０００円以上は高すぎと言う感覚、利用の考えは全く有りませんでした。駅舎内は清掃作業の為と言う事で、終電後は閉鎖されました。この時は冷夏で、夏と言うのに夜は１８度の気温、夏の服装で肌寒。宿の取れない大勢の客は、駅舎内から外に出され、ブスブスしていました。一つには、青函フェリーでの夜明かしも考えられましたが、次ぐ日の時間の無駄を考え止めました。　寒い夏の夜、動きながら夜明かしをしました。次ぐ日は山形、ここでは朝食つきのビジネスホテルを確保出来、花笠踊りを見物、次ぐ日、仙台の七夕を見て帰りました。二度目訪れた、ねぶた祭りのときは八戸行きの終電に乗り八戸で宿を探しました。３０００円で泊まれるとの客引き、失敗でした。宿と言う物では有りませんでした。居間みたいな部屋、先客が何人も居て、男女のペアも居ました。雑魚寝の感じ。八戸駅では、野宿していた人も多く見られました。その時は寒くも無く、野宿した方がましと思いました。　ネットカフェや漫画喫茶は未だ利用していませんが、会員登録したり、面倒で、費用も健康ランドよりも高く付くのではと言うイメージを持っています。どうせなら、カラオケボックスで夜明かし出来たらと思いますが、そんな所が有るのか、あったとしても、高く付きそうな感じもします。

Re: 投稿者：汽車旅小僧 投稿日：2009年 3月13日(金)22時24分48秒

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> No.14328[元記事へ] 三 (/ ^^)/さんへのお返事です。 > 汽車旅小僧様へ > 青春１８きっぷは西暦２０８２年に発売１００周年を迎えると思いますその頃は、お互い氏んでてこの世には居ませんね何故そんな話題をいきなり私にふるのでしょうか？。２０８２年に生きていないなんて、そんな当たり前のことよりも、下記の貴殿の発言についてお聞きしたい。あなたがプロの鉄道オタクというものを自称あるいは自負するのは全く自由ですが、このように一方的に同類にされるような発言をされて大変迷惑です。一体どういうつもりなのでしょうか？。 >それよりも臨時で残ったながら・えちごは遠くない将来、同じ運命を辿ると予想できますので、そちらの方を後悔がないように、今のうちに沢山乗っておくのがプロの鉄道オタクというものではないでしょうか。

国鉄の遺産 投稿者：ワイバーン 投稿日：2009年 3月13日(金)21時30分52秒

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本日の夕方のニュースを見ていたら、どのチャンネルも「富士・はやぶさ」が出ていましたね。毎日あの通りの乗車率ならば、JRも廃止せず、もしかしたら客車も新造していたかも知れません。実際、最終列車に乗った人も、普段ほとんどが航空機で移動していると思うので 21世紀に入って10年近くも運行したのは奇跡かも。個人的には今日、新潟駅に行って米沢行の「べにばな」に乗りたかったのですが、残念ながら時間が取れませんでした。退役したキハ52はスクラップか、それともJR西に部品取りか何かで譲渡されるのか。

Re: まず… 投稿者：一人で飛行機に乗れない 投稿日：2009年 3月13日(金)20時43分34秒

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> No.14321[元記事へ] オハナさんへのお返事です。 > 皆さんが金券ショップとおっしゃったり、チケット屋とする場所を知らないのですが、 > 広く普及しているものなのでしょうか？タウンページで探すのも手ですが、金券ショップを頼りすぎるのも考えものです。例えば、1日分を5枚買う位ならJRで18きっぷを買った方が安く付きます。特急は、入り口付近に「特急」と書いて有りますし、駅の電光掲示板でも｢特急　〇〇」と書いて有ります。解らなければ、駅員や車掌に聞くのも手です。まず、1日日帰りで使われると、「青春18きっぷ」が何となくでも分かると思います。最初から長距離を目指すのでなく、片道80キロの日帰り往復から少しづつ足を伸ばして行くことをお勧めします。

投稿者：三 (/ ^^)/ 投稿日：2009年 3月13日(金)01時08分13秒

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オハナ様へ大阪の場合、ネットカフェは大阪駅・京橋駅・なんば駅・天王寺区駅周辺にありますよ。他、安い宿泊施設ですが、僕は泊まった事はありませんが新今宮駅周辺に多いです検索欄に色々と打ち込んでクリックすると多種多様な情報が得られるかと思いますよワイバーン様へ播州赤穂行きの新快速に乗ると相生を過ぎれば乗り心地が変わるので、線路の状態は大いに関係がありそうですね汽車旅小僧様へ青春１８きっぷは西暦２０８２年に発売１００周年を迎えると思いますその頃は、お互い氏んでてこの世には居ませんね

Re: まず… 投稿者：ひとこと 投稿日：2009年 3月12日(木)22時52分24秒

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> No.14321[元記事へ] オハナさんへのお返事です。 > 皆さんが金券ショップとおっしゃったり、チケット屋とする場所を知らないのですが、 > 広く普及しているものなのでしょうか？ > 公的機関のそばなど、なにか決まった場所にあるのであれば、 > 情報を下さると助かります。基本的には東京・大阪周辺ならほとんどの駅前にあります。ちょっと分かりにくい場所にあったりもしますが、東京駅・大阪駅ならすぐ見える場所にあります。 > 特急などについての件ですが、私が地元でJRの快速や特急に乗るときは、 > 各停でのみ停まる駅を通過すること以外は、各停と変わらない感覚で乗れているのですが、ここで言う特急などは、通常で言う特急と違う解釈なのでしょうか？ > 新幹線や個体の名前を持った電車のことでしょうか…？ > 引き続きご教授願います。通常で言うJR特急です。（特急券が必要な列車ですので青春18切符では乗れません）私鉄特急とは違います。 > また、泊まる場所ですが、予定を持った18切符の旅行では、 > 旅館やホテルなどは決めていくものでしょうか？パーソナルな話でごめんなさい＾＾； > 漫画喫茶で泊まったりなどを考えていまして、 > もし東北やその他地方に行った場合(当方関東の都心寄りです)、 > ファミレスや漫画喫茶はどのくらい普及しているものでしょうか…？ > 分かる範囲でかまいません、面倒ですが、お願いします。各県の県庁所在地は、関東で言えば水戸や宇都宮、小田原、藤沢、町田・・このクラスの都市と同レベルです。ファミレスや漫画喫茶は必ず駅から徒歩圏（１ｋｍ以内）にあります。ただ24時間営業とは限りませんが。県庁所在地がどこかにあるかはさすがに分かりますよね？こういった施設を関東と同水準で期待するなら基本的には関西圏と札幌仙台名古屋広島福岡だけしか満たしません。あとはいろいろ不満があったりしますよ。旅館やホテルは決めなくてもいいですが、ここで質問しないと旅できないレベルでは、事前確保したほうが無難です。ある程度慣れれば「勘」でどこなら泊まれるか分かりますが、知らないと野宿になってしまいます。例えばGW中の青森の宿は当日では全然取れませんでした。現地でネット検索では前日時点で駅から徒歩圏はゼロ。１０軒電話して全て満席でした。結局八戸まで移動して泊まりました。・・こういうこともあります。民宿などは見つかったかもしれませんが・・・混みそうな日は事前予約が無難です。都市部は別にして地方だと夜過ごす場所がないことも多いですから。

http://www.geocities.jp/tabi6502/

Re: すいません 投稿者：一人で飛行機に乗れない 投稿日：2009年 3月12日(木)17時18分58秒

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> No.14324[元記事へ] たさんへのお返事です。 > 高知に行きたいんですが、サンポートやマリンライナーなどは１８切符で乗れるんですか？乗れます。マリンライナーには、ライナー券は不要です。同列車の1号車は、1階部分は指定席ですから、別途指定券を購入すれば座る事も出来ます。 2階部分は指定席グリーン車なのでＮＧです。

すいません 投稿者：た投稿日：2009年 3月12日(木)17時08分43秒

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高知に行きたいんですが、サンポートやマリンライナーなどは１８切符で乗れるんですか？

Re: まず… 投稿者：ｋｓ投稿日：2009年 3月12日(木)12時38分54秒

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> No.14322[元記事へ] こんにちはオハナさんへのお返事です。 > また、泊まる場所ですが、予定を持った18切符の旅行では、 > 旅館やホテルなどは決めていくものでしょうか？パーソナルな話でごめんなさい＾＾； > 漫画喫茶で泊まったりなどを考えていまして、横から失礼します。　私は、殆ど予約はしていません。それは、旅の行程を制約されています。冬は１２月に３回分１月に２回分の１８きっぷで旅をしました。１２月は、行き当たりバッタリ、宿の予約は無しです。しかし、目星はつけておきました。旅予定の場所、鉄道利用上、余分な交通費の少ない所、安い宿、突然でも泊まれる可能性の地域を調べておきました。奈良健康ランド、串本駅の宿泊施設、大阪の今宮近辺、串本駅の宿泊施設は心配でしたが、泊まれなければビジネスホテルと考えていました。結果的には予定の所を安く利用できました。夏なら、野宿も良いのですが、冬となると外での夜明かしは辛すぎと思います。しかし、現実、１泊は野宿しました。とは言ってもレンタカー（２４時間４２００円）、川湯温泉の仙人風呂で温まり、車で一寝入り、寒く目が覚めた所で、車を走らせ、温まり眠気が出てきたら寝ると言う感じで谷瀬の吊り橋まで行き、夜明かしをしました。ここでは、真夜中、鹿の大群に遭遇しました。　１月の旅は東北、宿無しには旅は出来ません。目的自体が温泉旅、花巻温泉峡の大沢温泉に自炊部屋を１泊予約しました。ここには混浴の風呂が有りますが、女性専用の露天風呂も有る為か、混浴の露天風呂、現実的には男性専用と言う感じでした。この風呂は、橋から丸見えです。余談になりましたが、大沢温泉へは花巻駅から路線バスで片道６００円、送迎バスは無料ですが、僅かな時間の差で間に合いません。１泊では、とんぼ返り。長距離旅で、それも詰まらないので、もう１泊考えました。最終列車まで考えれば、途中下車も少しは楽しめます。宿は、花巻、盛岡、北上と考えましたが、北上、盛岡には、カプセルホテルが有ります。雪でもアクセスし易いのは盛岡、でも、次ぐ日花巻への移動は、普通乗車券を買う予定。マース北上と言う健康ランドを見つけました。江釣子駅から約２ｋｍ位を歩かなくてはなさそう。でも、２６００円で夜食と朝食付きに誘われて予定を立てました。その日は雪は降りませんでしたが、江釣子駅へ着く直前に、雪がパラパラ、傘を差す程では有りませんでしたが、もう少しと言う所で、降りが強く傘を差しました。夜食は、夜のオヤツと言った感じ、夕食代わりにはなりませんでした。帰りは、北上駅まで、雪道を歩きました。この旅では、松島へ立ち寄る事が出来ました。　健康ランドも、カプセルホテルより高い所も有ります。ビジネスホテルより高いカプセルホテルも有ります。私は、安い料金で選びます。また、バッテリー充電をする時には、可能な宿を選びます。私は野宿と言っても、外では寝ません。寝静まらない街なら、夜の散策で時間潰し。大垣夜行のホームでの３～５時間待ちを考えれば楽勝です。夜、よく寝なくても、鉄道移動で寝られます。出来れば長時間、乗り換えの必要の無い列車を予定して置くと良いと思います。折角、高い費用で良い宿に泊まっても、良く寝られなくて、結局、列車の中でウトウトする事も、少なく有りません。列車でウトウトすると宿で良く寝られません。睡魔に襲われていると、何処でも良く寝られ、短時間でも眠気が解消される事も有ります。　大雑把な比較ですが、仮眠できる入浴施設が一番安いと思いますが、大部分は駅から遠い所に有ります。２ｋｍ前後が多いかなと思いますが、中には、駅に近い所も、駅から２ｋｍ以上と言う所も有ります。送迎バスを用意している所も有りますが、最終列車や、始発列車の利用を考えると利用は出来ないと思います。そうなると、カプセルホテルやビジネスホテル。これらは、予約無しでも利用できる可能性は高いと思います。入浴施設は、予約は必要無しですが、仮眠室の仮眠シートが満杯と言う事も中には有ります。しかし、何処かでは休めると思います。　青春１８きっぷの旅は、夜明かしを如何に安く済ませるかは、一つのポイントと私は考えています。鉄道の移動情報は時刻表で調べられますが、宿の情報は体験者の情報が頼りになると思います。それは、宿の料金が表示されていても、それは最低料金、泊まって見なければ分からない事が沢山有ります。１人では宿泊利用を敬遠されがちです。１人で泊まれても割高であったり。予約無しで行っても、泊まれる可能性が高いのか低いのか。何処の街は、宿が取れなくも夜明かしは容易とか、そう言う情報を手に入れたいですね。　私は春の旅では、高松に最終で着き野宿をしました。ここは、健康ランドも、４０００円以内のビジネスホテルも有りますが、散策している内に、午前２時を回り、徳島方面への始発も早いので、健康ランドも止めました。フェリーは終夜運転、待合室も開いて居ました。フェリーの往復で時間潰しも考えましたが、費用の節約、待合室の所の自動販売機で温かいドリンクを買い、午前３時過ぎから約１時間休憩、ゆっくり駅に戻り駅舎が開くのを待ちました。倉吉では、最終列車で倉吉駅に着き、駅から三朝温泉まで歩き、２４時間利用可能な露天風呂に浸かり、始発までに駅に戻りました。天橋立では伊根町まで歩いて夜明かししました。伊根町では未だ夜は明けず、冷たい海風、公衆トイレで寒さ凌ぎをしました。しかし、夜明けの静かな伊根町の風景を堪能出来ました。　宿情報は、インターネットを利用すれば、有る程度の情報は得られます。しかし、体験者でなければ分らない情報は有ると思います。Ｑ＆Ａよりも、１８きっぷの旅の体験談を、私は期待する所です。長々の書き込み、ご容赦ください。

Re: まず… 投稿者：みゅ～ 投稿日：2009年 3月12日(木)01時29分19秒

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> No.14321[元記事へ] オハナさんへのお返事です。 > 皆さんが金券ショップとおっしゃったり、チケット屋とする場所を知らないのですが、 > 広く普及しているものなのでしょうか？ > 公的機関のそばなど、なにか決まった場所にあるのであれば、 > 情報を下さると助かります。どこにある等とは申せませんが、大きな駅の近くなどにある、JR等の交通チケットや商品券類を売買してる店のことです。都市部であれば結構見受けられますが、地方ではほとんどみかけません。 > > 特急などについての件ですが、私が地元でJRの快速や特急に乗るときは、 > 各停でのみ停まる駅を通過すること以外は、各停と変わらない感覚で乗れているのですが、 > ここで言う特急などは、通常で言う特急と違う解釈なのでしょうか？ > 新幹線や個体の名前を持った電車のことでしょうか…？ > 引き続きご教授願います。 JRの列車すべてを把握してるわけではありませんが、JRの特急には名称がついてるように思えます。 JRの特急に乗るには原則として特急券が必要なため、各停感覚では乗れません。 JR以外の私鉄線では特急券が要らない所がありますので、そちらと勘違いされてるか、快速列車を特急と勘違いされてるものと推測されます。具体例を挙げていただければ判別するかと。 > 旅館やホテルなどは決めていくものでしょうか？パーソナルな話でごめんなさい＾＾； > 漫画喫茶で泊まったりなどを考えていまして、 > もし東北やその他地方に行った場合(当方関東の都心寄りです)、 > ファミレスや漫画喫茶はどのくらい普及しているものでしょうか…？私は旅の疲れを癒すために、ビジネスホテルでも良いのできちんとした宿を取ります。ファミレスや漫画喫茶で夜を明かすのも一手ではあるでしょう。地方では車で移動するのを前提に町を作ってるため、駅前にはファミレスどころか民家すらないところもあります。特急停車駅でさえ駅前には何もないところもありますので、あまり期待しない方が良いかと。大きな市の中心駅クラスなら、それなりに店はあるとは思いますが…。目的地が決まったらその周辺をネットなどで調べてみると良いでしょう。

Re: まず… 投稿者：オハナ 投稿日：2009年 3月12日(木)00時58分27秒

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> No.14320[元記事へ] みゅ～さんへのお返事です。迅速な返信、とても親切でわかりやすい返信をしていただいて、本当に助かります。皆さんが金券ショップとおっしゃったり、チケット屋とする場所を知らないのですが、広く普及しているものなのでしょうか？公的機関のそばなど、なにか決まった場所にあるのであれば、情報を下さると助かります。特急などについての件ですが、私が地元でJRの快速や特急に乗るときは、各停でのみ停まる駅を通過すること以外は、各停と変わらない感覚で乗れているのですが、ここで言う特急などは、通常で言う特急と違う解釈なのでしょうか？新幹線や個体の名前を持った電車のことでしょうか…？引き続きご教授願います。また、泊まる場所ですが、予定を持った18切符の旅行では、旅館やホテルなどは決めていくものでしょうか？パーソナルな話でごめんなさい＾＾；漫画喫茶で泊まったりなどを考えていまして、もし東北やその他地方に行った場合(当方関東の都心寄りです)、ファミレスや漫画喫茶はどのくらい普及しているものでしょうか…？分かる範囲でかまいません、面倒ですが、お願いします。

Re: まず… 投稿者：みゅ～ 投稿日：2009年 3月12日(木)00時09分14秒

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> No.14319[元記事へ] オハナさんへのお返事です。 > まず、青春18切符は何処で買うんでしょうか…？購入は旅行代理店かJR駅「みどりの窓口」で購入します。営業時間内（駅によって違う）で、18きっぷの販売期間内であれば出発当日でも問題なく購入できます。関東圏なら自動販売機（指定券券売機）でも売ってるようです。一人何枚でも買えますので、２枚以上必要なのが分かってるのであれば、予め買っておくほうがいいかと思います。ただ出発当日に買うとなると、駅に行ったら窓口の営業時間外だった…、とか窓口が妙に込んでて並んでたら乗る予定の列車が出てしまった、などのトラブルが予想されますので予め購入しておくことをお勧めします。 > 3月17日～19日を、2泊3日で行きます、4人で行くので青春18切符は行きと帰り計2枚で大丈夫ですね？往復のみしか使用しないのであれば、２枚あれば十分です。余る２回分はチケット屋で換金するか、好きに使うといいでしょう。 > それと気になるのが、改札に入る時と出る時以外は、 > 各停、特急など、何に乗ったとか分からないものだと思うんですが、 > それらがダメだとされるのは、どこから判断されるのでしょうか？特急や急行列車では、たとえ自由席でも車掌が切符の確認に来ますのでわかります。

まず… 投稿者：オハナ 投稿日：2009年 3月11日(水)22時54分32秒

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初めまして、電車の知識は平均より遥かに少ない者ですが･･･青春18切符の存在を知り、是非旅をしてみたいと思った次第です。みたところ、とても親切に書いてあってすごく助かるんですが、まず、青春18切符は何処で買うんでしょうか…？ 3月17日～19日を、2泊3日で行きます、4人で行くので青春18切符は行きと帰り計2枚で大丈夫ですね？そして、行き用帰り用、どちらも当日にその場で買えるんですかね？もしみどりの窓口などなら無理でしょうが…。前もって買っておくのがエチケットというものですが＾＾；もともと計画を立てずに行く予定で、今やっと調べまして、急な話で申し訳ないです…。それと気になるのが、改札に入る時と出る時以外は、各停、特急など、何に乗ったとか分からないものだと思うんですが、それらがダメだとされるのは、どこから判断されるのでしょうか？質問は、切符の買う場所・時間、人数と切符の枚数の確認、鈍行以外を乗った場合に判別される由縁、の三つです。どうか、ご教授ください。このページでは初めてなら大阪が限度だということなので、ここの乗り換え時刻表も参考にし、大阪にしようかと考え始めています。

Re: スルーできませんか？ 投稿者：汽車旅小僧 投稿日：2009年 3月11日(水)22時26分49秒

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> No.14316[元記事へ] 新5860系さんへのお返事です。 > > > 以前にもワイバーンさんが仰っていた事と重複してしまいますが・・ > いつも同じ些細な事に一々必ず突っ掛って相手にする事もういい加減にやめにしてもらえませんでしょうかね？ > > 折角設置してある掲示板に持論ばっかりの書き込みで余計なスペースを使うだけなので無駄な書き込みにもなりますし見ているだけの他者からすれば結構迷惑な話なだけです。 > もう辞めて下さいな。 > > それに同じ内容の事で複数の方から同様の指摘を何回も喰らうという事はご自身は何も改善する意思が全くないという事でしょうか？ > いい加減愛想つかれて皆さんから嫌われますよ！ > もうそろそろもっと大人気ある建設的な投稿スタイルに出来ませんか？ > > Ｐ．Ｓ．ＡＬＬ > とやかく言う自分自身も今回は迷惑投稿になりますのでご容赦願います。こちらの持論ばかりの書き込みが余計なスペースと言いつつ、ご自分は山のように持論をおっしゃっておられる矛盾した状況に、果たしてお返事したものか、それともスルーしたものか、非常に戸惑いました。私は突っかかったつもりは毛頭ございませんので、改善云々以前のお話と存じますということだけは申し上げておきます。不況下物見遊山に出てはいけないような雰囲気を押し付けられたようだったので、書いたまでです。申し上げるまでもなく、判断は皆様のご自由です。

Re: 飯田線について 投稿者：ワイバーン 投稿日：2009年 3月11日(水)20時29分45秒

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> No.14313[元記事へ] 三 (/ ^^)/さんへのお返事です。飯田線はその成り立ちからか、他のJR線に比べて駅間距離が極端に短いですね区間によっては1キロ未満で、郊外の路線バスの停留所区間並みです。飯田－豊橋間は特急も運行していて、割合乗り心地がいいですが、辰野－飯田間は路盤の荒れた所もあるようで、けっこう揺れます。最初は119系電車がポンコツだからかと思いましたが、313系でも揺れるので線路に原因がありそうです。

Re: スルーできませんか？ 投稿者：新5860系 投稿日：2009年 3月11日(水)04時02分50秒

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> No.14315[元記事へ] 汽車旅小僧さんへのお返事です。 > > 不況下に旅行をしてはいけないという法はありませんし、むしろ自分の出来る範囲で旅行をする方が、少しでも経済活性化への方向へ繋がるのではないでしょうか。物見遊山は大いに結構、抵抗を感じる必要など全くありません。１８きっぷの旅もこれまた結構です。１８きっぷが無くなる事を期待するよりも、個々に積極的に利用する方が有意義ですよ。 > 以前にもワイバーンさんが仰っていた事と重複してしまいますが・・いつも同じ些細な事に一々必ず突っ掛って相手にする事もういい加減にやめにしてもらえませんでしょうかね？折角設置してある掲示板に持論ばっかりの書き込みで余計なスペースを使うだけなので無駄な書き込みにもなりますし見ているだけの他者からすれば結構迷惑な話なだけです。もう辞めて下さいな。それに同じ内容の事で複数の方から同様の指摘を何回も喰らうという事はご自身は何も改善する意思が全くないという事でしょうか？いい加減愛想つかれて皆さんから嫌われますよ！もうそろそろもっと大人気ある建設的な投稿スタイルに出来ませんか？Ｐ．Ｓ．ＡＬＬとやかく言う自分自身も今回は迷惑投稿になりますのでご容赦願います。

Re: 運命？ 投稿者：汽車旅小僧 投稿日：2009年 3月11日(水)02時36分55秒

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> No.14311[元記事へ] 名乗るまでもさんへのお返事です。 > 　＞この春は青春18きっぷにとってまさに運命の春となるでしょうから28日以降が楽しみですね > 　運命を語るならばむしろ来年冬だと思います。今年は冬季までの発売が発表されています。尤も、この恐慌の中物見遊山で旅行することには抵抗を覚えなくもありませんが。不況下に旅行をしてはいけないという法はありませんし、むしろ自分の出来る範囲で旅行をする方が、少しでも経済活性化への方向へ繋がるのではないでしょうか。物見遊山は大いに結構、抵抗を感じる必要など全くありません。１８きっぷの旅もこれまた結構です。１８きっぷが無くなる事を期待するよりも、個々に積極的に利用する方が有意義ですよ。

間違いの指摘です 投稿者：さと投稿日：2009年 3月10日(火)23時09分56秒

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恐縮ですが、３／１４以降は大礒ではなく、藤沢が日付変更地点です。０：００丁度に藤沢に到着し、大船に０：３６に到着します。

飯田線について 投稿者：三 (/ ^^)/ 投稿日：2009年 3月10日(火)21時51分57秒

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飯田線は愛知県の豊橋駅と長野県の辰野駅を結ぶ長大なローカル線です車両の大半は旧型に属しますが、少し前から座席の向きが転換可能な新型も走り出しましてハイグレードな旅がお楽しみいただけるようになりました例えば下り２２９Ｍ～３５２５Ｍ、上り５４４Ｍがそれに該当（してました）します

Re: 青春18切符一回分 投稿者：新5860系 投稿日：2009年 3月10日(火)20時37分57秒

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> No.14310[元記事へ] 旅さんへのお返事です。 > > 金券ショップで18きっぷ1回分を買うとき、身分証明書とかは必要でしょうか。 > 公的書類等の個人情報の詳細事項が筆記されたものを入手する訳ではありませんので全く要りません。

運命？ 投稿者：名乗るまでも 投稿日：2009年 3月10日(火)20時11分36秒

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　＞この春は青春18きっぷにとってまさに運命の春となるでしょうから28日以降が楽しみですね　運命を語るならばむしろ来年冬だと思います。今年は冬季までの発売が発表されています。尤も、この恐慌の中物見遊山で旅行することには抵抗を覚えなくもありませんが。

(無題) 投稿者：旅投稿日：2009年 3月10日(火)20時07分17秒

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金券ショップで18きっぷ1回分を買うとき、身分証明書とかは必要でしょうか。

はじめての18きっぷ 投稿者：きいろのくま 投稿日：2009年 3月10日(火)19時00分40秒

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はじめまして。春休みの帰省に18きっぷを初めて利用しました。時刻表も路線図も全く分からない私でも、こちらのサイトで接続時刻表を見つけたので無事に長旅を終えられました。さかなさんありがとうございました。

(無題) 投稿者：高速道路１０００円w 投稿日：2009年 3月10日(火)17時05分55秒

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この春は青春18きっぷにとってまさに運命の春となるでしょうから28日以降が楽しみですね

Re: １８切符って 投稿者：初心者学生 投稿日：2009年 3月10日(火)08時54分58秒

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> No.14304[元記事へ] 名無しさん＠お腹いっぱい。さんへのお返事です。なるほど。ありがとうございます！よく分かりました。参考にして旅行楽しもうと思います！

Re: １８切符って 投稿者：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009年 3月10日(火)08時48分22秒

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> No.14303[元記事へ] . これは「複数の人間が同一行程を同時に移動する間であれば 1枚の青春18きっぷを同時に使用する事が可能になる」と考えれば解りやすいかと存じます。無論ですが 18きっぷの有効回数は移動する人数分を消費する事になります。 10人が同時にJRで旅行するのであれば 1日辺り2枚分の青春18きっぷが必要となります。各々が一緒に同一行程を移動する分にはきっぷ自体は誰が所持していても同じなのですが現在の18きっぷは5回分一綴りという仕様ですのでリーダー的ポジションの方が纏めて持つという形が無難かと思われます。 . .

１８切符って 投稿者：初心者学生 投稿日：2009年 3月10日(火)08時14分23秒

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青春１８切符を使って、１０人で旅行しようとしたら、２セット買って、一人一枚持てばいいのでしょうか？使い方の、『複数人で使う場合は同一行程で人数分の日付を入れれば１枚で使うことができます』という行で悩んでいます。複数でも同一行動なら一枚でいいということでしょうか？

旅に出ます 投稿者：ダメ人間A 投稿日：2009年 3月10日(火)04時45分28秒

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このHPにお世話になって何年立つのだろう。でも10年位かな。今日これから出発します。嫌なことがあると旅に出てしまう癖がいまだに抜けません。現在東京は雨・・・。今回は西へ行ってきます。綺麗な景色が見たいな。

Re: 臨時快速すいごう 投稿者：A 投稿日：2009年 3月10日(火)00時35分59秒

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> No.14300[元記事へ] TETUさんへのお返事です。 > 名無しさん＠お腹いっぱいさん、汽車旅小僧さん > 回答ありがとうございます。指定券がとれたら乗ってみようと思います。全席指定の臨時は実質ツアー列車で、一般割り当てはあまり無い。

Re: 臨時快速すいごう 投稿者：TETU 投稿日：2009年 3月 9日(月)23時30分42秒

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名無しさん＠お腹いっぱいさん、汽車旅小僧さん回答ありがとうございます。指定券がとれたら乗ってみようと思います。

Re: 臨時快速すいごう 投稿者：汽車旅小僧 投稿日：2009年 3月 9日(月)23時17分14秒

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> No.14293[元記事へ] TETUさんへのお返事です。 > 青春１８切符で乗れますか？車両は「ニューなのはな」が充当されていて、このうちお座敷車両はグリーン指定席ですので、普通車指定席はボックスシートとなります。お座敷車両はグリーン車指定ですので、１８きっぷでは利用不可、ボックスシートは普通車指定席ですので、指定券を購入すれば利用可能です。

いまさらながら 投稿者：こまち 投稿日：2009年 3月 9日(月)23時04分14秒

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上野到着のグリーン車は平日通勤時間帯は混んでいます。下りはガラガラです。夕方はもちろん下りが混んでいますが、朝ほどではないような。土日は行先によりけりです。（結構早い時間でも） 18のバラ売りは某掲示板やmixiにもあります。都内のチケット屋は定価以上が多いと思います。

Re: (無題) 投稿者：一人で飛行機に乗れない 投稿日：2009年 3月 9日(月)21時57分40秒

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> No.14294[元記事へ] 旅さんへのお返事です。最近は、ショップがJRなどから定価？で購入した18きっぷをレンタルと称して、貸し出す所も多いですから、近くにショップが有るのなら、それを使うのも手でしょうね。今週末に使う予定なら、JRで買って残りをショップで売るとか。

Re: (無題) 投稿者：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009年 3月 9日(月)21時26分11秒

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> No.14294[元記事へ] . 使い残りの青春18きっぷが金券ショップに並ぶかどうかは売りに来る人次第ですので個々の金券ショップによって事情は変わるのではないかと思われます。 . .

Re: 臨時快速すいごう 投稿者：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009年 3月 9日(月)21時18分24秒

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> No.14293[元記事へ] . JR東日本の案内には普通車全車指定席と有りますので指定券は必要ですがグリーン車で無ければ乗車は可能かと思われます。 . .

(無題) 投稿者：旅投稿日：2009年 3月 9日(月)20時25分36秒

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18きっぷの端数は、チケットセンターにはいつぐらいに並ぶでしょうか。

臨時快速すいごう 投稿者：TETU 投稿日：2009年 3月 9日(月)14時20分57秒

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青春１８切符で乗れますか？

Re: みゅ～さんへ 投稿者：みゅ～ 投稿日：2009年 3月 8日(日)23時23分1秒

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> No.14289[元記事へ] １８切符ハツモノさんへのお返事です。 > 広島8:22(快速)→9:32糸崎9:33→11:02岡山11:14→12:20相生12:21(新快速)→14:42野洲14:43→15:18米原15:30→16:04大垣16:09(新快速)→17:32豊橋17:36→18:08浜松18:10→20:36熱海20:41→22:29東京 > この通りに行こうと思っています。 > しかし、見ての通り　相生　野洲　では、乗り換え時間が少ないですよね？ > これは、乗り換えは間に合うものなんですか？辟易氏も書かれてますが、遅れが出なければ大丈夫だと思います。私の記憶が確かなら、降りたホームの向かい側にすでに次の列車が待機してたかと。ただ、列車は常に定刻運行してるわけではありません。大雨・強風や事故などで遅れや運休が出ることもあります。そういった時、新幹線乗車や予定外の宿泊をできるように、予め多目のお金を用意しておきましょう。こういったときの補償は18きっぷには存在しません。

Re: みゅ～さんへ 投稿者：辟易投稿日：2009年 3月 8日(日)22時22分10秒

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> No.14289[元記事へ] １８切符ハツモノさんへのお返事です。ダイヤに乱れがなければその予定で大丈夫。あえて書くなら食事する時間がないので車内でおにぎりでしょうか。ダイヤはそのときに乱れているかどうかはわかりませんが可能性はあるということです。不安ならもっと早く出発して余裕を持たせたらいかがでしょう。それか18きっぷあきらめて新幹線にするとか。

御礼投稿者：汽車旅小僧 投稿日：2009年 3月 8日(日)21時46分50秒

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＞そもそも、青春18きっぷが2300円に対してグリーン車は750円（近距離なら550円ですが）結構割高な感じがしますのでさほど利用がないのだと思います。＞首都圏の混雑を考えればそれほど高くないとは思いますので、私は結構使っていますが。ひとことさん有難うございます。やはり私が、１８きっぷ利用時に、特急ワープ等する場合があっても、グリーン車を利用する気にならないのは、一回分に比して割高に感じるという、ひとことさんのご意見と同じだと感じました。言い換えると、ワープ等時短効果する訳でもないので、投資するメリットに乏しいということでしょうか。混雑もあまりしないとの情報、蜂屋さん有難うございました。野幌一番さん、考え方が柔軟で無い、頭が固いという忌憚無いご意見、肝に命じます。ご指摘有難うございました。

みゅ～さんへ 投稿者：１８切符ハツモノ 投稿日：2009年 3月 8日(日)21時14分26秒

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広島8:22(快速)→9:32糸崎9:33→11:02岡山11:14→12:20相生12:21(新快速)→14:42野洲14:43→15:18米原15:30→16:04大垣16:09(新快速)→17:32豊橋17:36→18:08浜松18:10→20:36熱海20:41→22:29東京この通りに行こうと思っています。しかし、見ての通り　相生　野洲　では、乗り換え時間が少ないですよね？これは、乗り換えは間に合うものなんですか？

Re: 普通列車のグリーン車と１８きっぷ 投稿者：ひとこと 投稿日：2009年 3月 8日(日)20時33分41秒

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> No.14285[元記事へ] 汽車旅小僧さんへのお返事です。 > 普通列車のグリーン車の話題で盛り上がっているところですが、１８きっぷに普通列車グリーン自由席が、料金別払いで利用可能となってから、１８きっぷ利用期間のグリーン車は、混雑しているのでしょうか？そもそも、青春18きっぷが2300円に対してグリーン車は750円（近距離なら550円ですが）結構割高な感じがしますのでさほど利用がないのだと思います。首都圏の混雑を考えればそれほど高くないとは思いますので、私は結構使っていますが。

http://www.geocities.jp/tabi6502/

Re: 普通列車のグリーン車と１８きっぷ 投稿者：野幌一番 投稿日：2009年 3月 8日(日)20時05分33秒

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> No.14285[元記事へ] 汽車旅小僧さんへのお返事です。 > 古くからの１８きっぷ利用者の頭には、優等列車とグリーン車は１８きっぷでは利用不可という常識が強くすり込まれているからでしょうか。考え方が柔軟ではないからです。

Re: 普通列車のグリーン車と１８きっぷ 投稿者：蜂屋投稿日：2009年 3月 8日(日)19時59分46秒

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> No.14285[元記事へ] 汽車旅小僧さんへのお返事です。 > 普通列車のグリーン車の話題で盛り上がっているところですが、１８きっぷに普通列車グリーン自由席が、料金別払いで利用可能となってから、１８きっぷ利用期間のグリーン車は、混雑しているのでしょうか？。私は今もって１８きっぷでグリーン車を利用する気にどうしてもなれず、その辺の事情を全く知りません。 > > 古くからの１８きっぷ利用者の頭には、優等列車とグリーン車は１８きっぷでは利用不可という常識が強くすり込まれているからでしょうか。 18きっぷ期間だからグリーン車が混雑するといった印象はとくにありません。朝や帰宅時のラッシュと重なればいやでも混雑しますし、休日でも時間帯により混雑する場合があります。長距離を利用する場合は首都圏を早朝に出発する場合が多いので、普通車でも比較的すいている時間帯であることから、グリーン車の混雑は気にしなくても大丈夫と思います。

普通列車のグリーン車と１８きっぷ 投稿者：汽車旅小僧 投稿日：2009年 3月 8日(日)19時17分45秒

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普通列車のグリーン車の話題で盛り上がっているところですが、１８きっぷに普通列車グリーン自由席が、料金別払いで利用可能となってから、１８きっぷ利用期間のグリーン車は、混雑しているのでしょうか？。私は今もって１８きっぷでグリーン車を利用する気にどうしてもなれず、その辺の事情を全く知りません。古くからの１８きっぷ利用者の頭には、優等列車とグリーン車は１８きっぷでは利用不可という常識が強くすり込まれているからでしょうか。

Re: 普通列車のグリーン車 投稿者：高速道路１０００円w 投稿日：2009年 3月 8日(日)17時42分35秒

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> No.14283[元記事へ] AKIRAさんへのお返事です。 > まだ車内料金の設定がない頃、デッキで携帯電話で電話をしていたらカレチがやって来て、｢ここはグリーン車ですからデッキのご利用にもグリーン券が必要です｣と喧嘩を売るような強い口調で言われたことがある。 > 電話を続けながらグリーン回数券を出したら驚かれた。当時のグリーン車の客層じゃなかったからな。 > いまならクレームものですけど。 > 第一声は、グリーン券を拝見いたします、でしょって。別の板の高校生なのにグリーン車に乗っていた人かな？名門校か有名校か進学校かなんか知らんがご利用は計画的慎重に

普通列車のグリーン車 投稿者：AKIRA 投稿日：2009年 3月 8日(日)13時37分29秒

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まだ車内料金の設定がない頃、デッキで携帯電話で電話をしていたらカレチがやって来て、｢ここはグリーン車ですからデッキのご利用にもグリーン券が必要です｣と喧嘩を売るような強い口調で言われたことがある。電話を続けながらグリーン回数券を出したら驚かれた。当時のグリーン車の客層じゃなかったからな。いまならクレームものですけど。第一声は、グリーン券を拝見いたします、でしょって。

Re: 質問です。 投稿者：一人で飛行機に乗れない 投稿日：2009年 3月 8日(日)12時14分21秒

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> No.14278[元記事へ] 一元さんさんへのお返事です。 > 「青春18切符」等の普通乗車券で、「グリーン車自由席」を通り抜けだけしたい場合、（東海道線・宇都宮線等で列車の中間部に連結されております車両） > これは可能な事（普通乗車券のみの所持だけでも通り抜け行為OK）なのでしょうか？一元さんが書き込まれている部分に、重要な事が有ります。「グリーン“車”自由席」のグリーン料金は“座席”に対してでは無く、“車両”に対する料金です。厳密に言えば、車両に足を踏み込んだだけでも、料金を徴収される事も有ります。ただし、昔の新幹線や特急の様にグリーン車を通らなければ食堂車に行けない場合などは通れました。「グリーン車自由席」の場合は、空席を見てグリーン車に移動する人もいるでしょうから、即料金徴収にはならないですが、下手にウロウロしていると危険です。

Re: みゅ～さんへ 投稿者：みゅ～ 投稿日：2009年 3月 8日(日)12時02分8秒

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> No.14275[元記事へ] １８切符ハツモノさんへのお返事です。 > しかし、その場その場でいちいち改札を出ていたらのるつもりの電車に間に合わなくなるのではないのでしょうか？出発を早めるしかないでしょうな。先に乗った人がの人が合流駅までの乗車券で乗り、列車内合流でOK…という話も聞きますが、同様にそれで車掌ともめた人もいますのでお勧めはしません。この差が会社見解の違いなのか、現場見解の違いなのかは確認してないので知りませんん。必要ならばそれを実行するJRに聞いてみるがよろし。因みに入場券で入場して列車内合流は不可…と聞いております（入場券は列車に乗るための切符でないため）。

Re: みゅ～さんへ 投稿者：一人で飛行機に乗れない 投稿日：2009年 3月 8日(日)11時57分37秒

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> No.14275[元記事へ] １８切符ハツモノさんへのお返事です。 > こう書いて有りました。しかし、その場その場でいちいち改札を出ていたらのるつもりの電車に間に合わなくなるのではないのでしょうか？やはり青春18きっぷは、自己責任のもとで自由に乗り降りするモノですから、複数で使う場合には一旦駅に降りて改札を一緒に抜けられる行程作りが必要です。ハタモノさんの場合、本数も多そうなので、それが可能だと思います。どうしてもと言う場合は、一区間分切符を買って列車に乗り込み、車掌or駅で印を追加してもらうかです。

Re: 質問です。 投稿者：辟易投稿日：2009年 3月 8日(日)05時16分40秒

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> No.14278[元記事へ] 一元さんさんへのお返事です。指名ではありませんがとりあえず答を。本来その車両にいるだけでグリーン券は必要ですが通り抜けだけであればできます。でもグリーン車の客からすると無意味に通り抜けされるのは不快でしょうからしないのが無難。あの長編成では通り抜けする必要すらないと思います。

Re: みゅ～さんへ 投稿者：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009年 3月 8日(日)02時18分20秒

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> No.14275[元記事へ] . 時間的制約が無い様であるならば乗られる予定の電車に間に合う様合流されるのが宜しいかと存じます。時間的制約が有る様でしたら駅員の方に相談されるのも一考でしょう。 . .

Re: >出費増投稿者：ＬＵＣＫＹＳＴＲＩＫＥさま 投稿者：汽車旅小僧 投稿日：2009年 3月 8日(日)02時06分4秒

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> No.14266[元記事へ] 小田原の人さんへのお返事です。 > ながら号は普通列車としての役目を終えました。 > 多客時に運転される長距離夜行列車です。 > 大都市周辺のみの乗客へのサービス列車ではなくなったのです。 > > １８客のために列車があるわけではありません。 > いままでの「ながら」号は１８客に便利な列車ダイヤで走っていた、それだけの話です。 > 長距離客からすれば停車しまくりの列車は鬱陶しいものです。 > 停車駅を極限まで絞りました、評判の悪かった近距離利用と長距離利用の混在は > なくなります。少し違うかもしれませんが、近距離利用客と長距離利用客は混在すべきでなく、それぞれ分離されているべきだということはその通りだと思います。「ＭＬながら」化前の、所謂大垣夜行時代は、全車自由席だった為に、１８きっぷでの旅行者と一般通勤客が入り混じり、東京発車直後の車内は混乱を極めました。「ＭＬながら」化後は、全車指定化と、東京方区間での定期券利用が不可になったことで、両者は望ましい形で分離されました。近距離客と長距離客の分離という機能的目的を果たすという意味で、一部利用者の多い区間でのムーンライトシリーズの役割は、まだ終わってはいないのではないでしょうか。

みゅ～さんへ 投稿者：１８切符ハツモノ 投稿日：2009年 3月 8日(日)01時56分7秒

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正直、不安でしたが、みゅ～さんの言葉で頑張ってみようと思います。あるサイトに AさんとBさんとが旅行に行くとしましょう。Aさんの最寄駅は東京駅、Bさんの最寄駅が品川駅とします。そして2人で静岡にいくとします。そういう場合はAさんが東京駅の改札に入る際に1つはんこ押してもらう。そして品川駅で一旦改札にでた後、再度改札に入る、その際にBさんの分のはんこを押してもらう。こう書いて有りました。しかし、その場その場でいちいち改札を出ていたらのるつもりの電車に間に合わなくなるのではないのでしょうか？

無人駅からの乗車 投稿者：みゅ～＠あ～膿まれそうorz 投稿日：2009年 3月 8日(日)01時16分27秒

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> No.14273[元記事へ] １８切符ハツモノさんへのお返事です。 > もし、電車を乗るところが無人駅だったらどうしたらいいのですか？ > 車掌がくるまでまっていればいいのですか？ > 1.車掌が居る列車なら車掌から（来るのを待ってもいいし、探しに行ってもいい） 2.ワンマンカーなら運転士から（停車中にお願いしましょう） 3.以上どちらも機会がなかった場合は、乗り換えまたは下車の駅でまぁ、習うより慣れましょう。言葉の通じないところに連れて行かれるならまだしも、失敗しても何とかなるっしょ。ヾ(^^; 難しい旅程ではないので、ある程度把握してれば何とでもなります。

みゅ～さんへ 投稿者：１８切符ハツモノ 投稿日：2009年 3月 8日(日)00時34分34秒

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いろいろお手数かけてすみません。大体の内容はわかりました。もし、電車を乗るところが無人駅だったらどうしたらいいのですか？車掌がくるまでまっていればいいのですか？すみません。正直、あまり内容は理解してません。

Re: 蜂屋さんへ 投稿者：みゅ～＠あ～膿まれそうorz 投稿日：2009年 3月 7日(土)21時42分56秒

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> No.14270[元記事へ] １８切符ハツモノさんへのお返事です。 > その日は東京を観光するつもりなので、多少は山手線を使いますよね？ > それならやはり（Ａ）のほうがいいですかね？あなたがその日にどれだけJR線に乗るかによりますので、必ずしも（Ａ）のほうがいいとは限りません。訪れる場所によっては地下鉄やバスの方が便利な場合もありますので、そのときのプランによりご自分で決めるがよろし。 > あと、もしその場合は、青春18きっぷはどのように使えばいんですかね（電車の中や駅などで）？ 1.18きっぷと指定券をもって列車に乗り込む。 2.しばらくすると車掌が検札に来るので、そのときに翌日分のはんこを押してもらう。 3.下車駅までそのまま乗り続ける。 > 予定では、１６、１７、１８あたりです。 3月のですよね？4月なら18きっぷ終わってるので。では3月17日の「ながら」に乗るのですかな？今のところ席は空いてるようですがお早めに。ちと疑問なのですが、このサイトの内容ちゃんと読んでます？

Re: 蜂屋さんへ 投稿者：蜂屋投稿日：2009年 3月 7日(土)20時37分29秒

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> No.14270[元記事へ] １８切符ハツモノさんへのお返事です。あなたが山手線を使うかどうかなんて、他人にわかるはずもありません。はっきりいいますが、そこまで自分で決められない方には、このきっぷは向きません。悪いことは言いませんから、のぞみで往復するか、旅行会社のパック旅行に変更することをお勧めします。

蜂屋さんへ 投稿者：１８切符ハツモノ 投稿日：2009年 3月 7日(土)20時12分9秒

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その日は東京を観光するつもりなので、多少は山手線を使いますよね？それならやはり（Ａ）のほうがいいですかね？あと、もしその場合は、青春18きっぷはどのように使えばいんですかね（電車の中や駅などで）？予定では、１６、１７、１８あたりです。

Re: 蜂屋さんへ 投稿者：蜂屋投稿日：2009年 3月 7日(土)18時17分55秒

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> No.14267[元記事へ] １８切符ハツモノさんへのお返事です。 > （Ｂ）の方がお得ですよね？どちらを得と考えるかは、使い方によります。日中はJRを利用せず、「ムーンライトながら」からスタートするなら(B)のほうがお得になるでしょうが、日中に他のJR線を利用してあちこち移動するような場合は(A)のほうがお得になる場合もあります。また昼間の普通列車を乗り継ぐ(2)の場合は、青春18きっぷ以外に別途必要な料金が原則としてかからない（グリーン車を利用する場合などは除く）ため、こちらをお得とする考え方もあります。 > なぜ東京から小田原までの切符なんですか？ > 小田原で日付が変わるんですか？日付が変わって最初に停車する駅が小田原だからです。東京-小田原間の乗車券を別途用意すると、青春18きっぷは1回分ですみます。 > あと、指定席券は乗る日の日にちのを買えばいいんですよね？ > （例　９日の２３時５０分の電車なら９日の切符）みたいな始発駅が基準になります。東京駅を9日に発車する場合は、指定席券も9日付です。利用日が書かれていませんが、9日に利用する場合はダイヤ改正前ですので、先に示した時刻の通りに乗り継げないことをご承知おきください。また、既に指摘されている通り、快速「ムーンライトながら」は全車指定席ですので、指定席券を確保できなかった場合の代替案も頭に入れておくことが肝要です。

みゅ～さんへ 投稿者：１８切符ハツモノ 投稿日：2009年 3月 7日(土)16時54分13秒

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わかりました。参考にしたいと思います。

蜂屋さんへ 投稿者：１８切符ハツモノ 投稿日：2009年 3月 7日(土)16時52分40秒

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詳しくありがとうございます。（Ｂ）の方がお得ですよね？なぜ東京から小田原までの切符なんですか？小田原で日付が変わるんですか？あと、指定席券は乗る日の日にちのを買えばいいんですよね？（例　９日の２３時５０分の電車なら９日の切符）みたいなお願いします。

>出費増投稿者：ＬＵＣＫＹＳＴＲＩＫＥさま 投稿者：小田原の人 投稿日：2009年 3月 7日(土)08時13分44秒

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ながら号は普通列車としての役目を終えました。多客時に運転される長距離夜行列車です。大都市周辺のみの乗客へのサービス列車ではなくなったのです。１８客のために列車があるわけではありません。いままでの「ながら」号は１８客に便利な列車ダイヤで走っていた、それだけの話です。長距離客からすれば停車しまくりの列車は鬱陶しいものです。停車駅を極限まで絞りました、評判の悪かった近距離利用と長距離利用の混在はなくなります。 10円でも安くという旅行は否定はしません。押し付けるのはナンセンスだと思いますが。

出費増 投稿者：ＬＵＣＫＹＳＴＲＩＫＥ 投稿日：2009年 3月 7日(土)00時46分13秒

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ながらの臨時格下げであんまり問題になってませんが、その裏でＪＲ東海は大変なことをやってくれています。それは、名古屋→豊橋まで無停車で今まで刈谷から１８きっぷ使えたのが、豊橋まで使えなくなっちゃったんです！名古屋から乗るときには刈谷までだから４００円で済んだのが、これからは１２６０円もかかっちゃうんです！３倍は大きいですよ・・・。まったくＪＲ倒壊（あえてこの字）は何て事をしてくれたんだ・・・。対策は名鉄を使うってのが手っ取り早いですね。回数券を金券ショップで買えば９００円ぐらいですから。ただ、名鉄は豊橋行の最終が早いのが難点（最終が名鉄名古屋を２２時４３分発で豊橋２３時３７分着なのでながらの豊橋着０時１０分にはちょっと早い）まあ、駅前にはコンビニありますしちょっといけばマックもすき家もあるから３０分の待ち合わせは買い物にはいい時間かもしれませんが。名鉄を使う方法を掲載してもらえると少しは助かる人がいると思うんで管理人さん、よろしくおねがいします。

63/94 投稿者：ワイバーン 投稿日：2009年 3月 6日(金)21時49分25秒

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昨日は平日でしたが、会社の都合で連休になったので、飯田線で遊んできました。平日の朝だけに、地元の高校生の乗客が頻繁に乗降していて、伊那や飯田周辺は典型的な通学路線という感じでした。天気も良かったので、「飯田線沿線マップ」の写真通り、中央アルプスもきれいに見たし、天竜川や水窪川の流れも良い感じでした。ただ、中部天竜では失敗しました。新津鉄道資料館や碓氷鉄道文化むらのノリで佐久間レールパークに行ったら、開館は土日で、平日は休みとの事。結局、記念入場券を買いに行ったような形になってしまいました。そのため、本来時間が余ったら行く予定だった隣の佐久間駅の図書館で本を読んで列車が来るのを待っていました。駅舎（図書館）は可愛らしい造形で、派手な飯田駅より好感が持てます。佐久間レールパークが閉館/移転する前に、リベンジしたいです。

Re: みゅ～さんへ 投稿者：みゅ～ 投稿日：2009年 3月 6日(金)21時17分32秒

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> No.14261[元記事へ] 18きっぷハツモノさんへのお返事です。 > 分かりにくくてすみません。 > もし、みゅ～さんが東京を夕方から夜の間で出発して広島まで帰るとするなら、どういう風に帰りますかね？（青春18キップを利用して） > あと、そのときかかる料金を具体的に教えてください。 > お願いします。詳細は蜂屋氏が答えてくださってるので省きますが、夕方以降になるなら夜まで待って夜行使いますな。夕方に出ても広島までたどり着けませんので。因みにこの列車（ムーンライトながら）は全席指定ですので、指定券は早めに手配しましょう。人気列車なので、発売即完売もあり得ます。発売は一月前の午前10時からです。

Re: みゅ～さんへ 投稿者：蜂屋投稿日：2009年 3月 6日(金)20時51分38秒

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> No.14261[元記事へ] 18きっぷハツモノさんへのお返事です。 > 分かりにくくてすみません。 > もし、みゅ～さんが東京を夕方から夜の間で出発して広島まで帰るとするなら、どういう風に帰りますかね？（青春18キップを利用して） > あと、そのときかかる料金を具体的に教えてください。 > お願いします。以下の乗り継ぎがモデルになります。いずれもダイヤ改正後の時刻（土曜・休日）です。平日は時刻が一部変わります。 (1)快速「ムーンライトながら」を利用した場合 [東京]23:10（快速「ムーンライトながら」）5:55[大垣]6:00→7:18[野洲]7:44（新快速）9:47[姫路]10:08→10:27[相生]10:29→13:12[三原]13:26→14:39[広島] 運賃・料金： (A)青春18きっぷ2回分と以下の金額指定席券（ムーンライトながら）：510円（通常期） (B)青春18きっぷ1回分と以下の金額指定席券（ムーンライトながら）：510円（通常期）乗車券（東京→小田原）：1450円 (2)夜行列車を利用しない場合 [東京]8:03→9:52[熱海]9:58→10:55[興津]11:04→12:07[掛川]12:17→13:19[豊橋]13:37（快速）15:41[米原]15:59→16:34[野洲]16:59（新快速）19:03[姫路]19:07→22:21[三原]22:24→23:36[広島] 運賃：青春18きっぷ1回分

みゅ～さんへ 投稿者：18きっぷハツモノ 投稿日：2009年 3月 6日(金)18時30分42秒

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分かりにくくてすみません。もし、みゅ～さんが東京を夕方から夜の間で出発して広島まで帰るとするなら、どういう風に帰りますかね？（青春18キップを利用して）あと、そのときかかる料金を具体的に教えてください。お願いします。

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