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Re: まとめて  投稿者：みゅ〜  投稿日：2010年 3月17日(水)22時09分17秒 返信・引用
  > No.15884[元記事へ]

新参者さんへのお返事です。

> 前後の会話も是非知りたいですねっ、何が起きてたんだろー？
しばらく車掌と話ししてたようで、にいちゃんが立ち去り際に少し離れたところから言ってたので、ちょうどそこだけが聞き取れたんですよね。
なので前の会話は不明。後はそのまま立ち去っただでした。
あの兄ちゃんが何処まで乗ったかは知りませんが、あの時間まだ後続の列車があるので、ちょいのりではないものと思われます。

> 酔っぱらいの人も、…でもある意味、まだそこで降ろされて良かったですよね。
指定券を持たずに乗りこんで二席占有したうえで、車掌が何度起こしてもよく判らないことを喚くだけだったのでかなり周りの迷惑になってたんですわ。
で、どうするんだろ？と思ってたら、浜松到着と同時に二人の警官が乗り込んできて連行。
酔っ払って道端で寝込んで、朝起きたら留置所…という私の後輩のアホな経験談（何度かやったらしい）から想像すると、彼もそのまま朝まで留置所かな。 		 
Re: 旅行のプラーン  投稿者：名無しさん＠お腹いっぱい。  投稿日：2010年 3月17日(水)06時51分54秒 返信・引用 　編集済
  > No.15885[元記事へ]

.
青春18きっぷのみを使用して松戸から長野まで移動した場合
所要時間は概ね8時間足らずです。
ルートは中央本線で塩尻まで向かい、篠ノ井線で長野へ行く事となります。

帰りの大宮へは都心近郊部から幾つかのルートが有る様ですが
新宿から行くのが一番手軽そうです。
その場合での大宮までの所要時間は概ね7時間となります。
.
. 		 
旅行のプラーン  投稿者：新参  投稿日：2010年 3月17日(水)03時49分22秒 返信・引用
  大学入学までの間、小旅行でもしようと思うのですが、アドバイス下さい。

・千葉県松戸駅〜長野県長野駅まで
・青春１８切符のみ使用
・出発は２０１０年３月１９日
・帰りのルートでは、埼玉県大宮駅を必ず通ること

なんか文面がおかしいですが、力貸してください！ 		 
Re: まとめて  投稿者：新参者  投稿日：2010年 3月16日(火)22時55分59秒 返信・引用
  > No.15882[元記事へ]

みゅ〜さんへのお返事です。

> 数年前の大垣駅、発車前のムーンライトながらでの会話
> 若いに〜ちゃん「…で、どこに座れば良いの？」
> しゃしょ〜さん「席無いから、デッキにでも居て」

前後の会話も是非知りたいですねっ、何が起きてたんだろー？
次の駅で降りるし、いいだろ運賃払ってるんだし、乗るぐらい、とか。
でも発車前、なんですよね、うーむ。


酔っぱらいの人も、…でもある意味、まだそこで降ろされて良かったですよね。
とは言っても浜松まで来ちゃってからって、…まあいいか、戻りの始発まで待つ時間が
短くなって。
帰りは新幹線でしょうね。
運賃がパッと思い描けないですが、ビジネスホテル代と比べたら、二倍ぐらい？
高いお酒（笑）。


また、面白い体験談、教えて下さいね。 		 
Re: Re : まとめて残念（苦笑）  投稿者：新参者  投稿日：2010年 3月16日(火)22時44分21秒 返信・引用
  > No.15881[元記事へ]

嫌われている人さんへのお返事です。

> 　あと、「（きっぷ等も含めた）車内トラブル」についてですが…、


うん、ありがとうございます。

やっぱり、嫌な思いぐらいで済めば良いですが、それで殺されてしまっては流石に…、
なんてことまで考えて、そこまでのことは無いだろー？　とは思いつつも、今の世の中
何が起こるかは分からないかな、とも思うとつい、やっぱり見て見ぬ振りを選択するよ、
…ですね。

でも、今度もしそんな場面に出会って隣の席の人だったら、大丈夫ですか？　ぐらいは
言おうとは思いました。
でもこれは、ヤジウマ根性のほうから、…ですね。


と言うより、座席指定のある列車に乗る機会なんて、きっとずっと無いって気が付きました。

カシオペアにでも乗るかっ？　あのー、ここ私の部屋なんですが…、ええっ？！
流石に車掌さんに相談すると思います。。。 		 
まとめて  投稿者：みゅ〜  投稿日：2010年 3月16日(火)22時17分35秒 返信・引用
  ＞嫌われている人さん
>> 　それよりも先方の、怒りのヤマケンさんの番組降板如何思われます?
基本的にテレビを観ない生き物なので、彼のことはよく知りませぬ。
彼の出る番組も観たことがないので、何とも思いません。


＞新参者さん
>>車掌さんも間もなく通りましたが、皆さん黙っておいででした。
>>言うなら、検札？だったのですが、立っている若者のことは車掌さんもスルーしてました。
数年前の大垣駅、発車前のムーンライトながらでの会話
若いに〜ちゃん「…で、どこに座れば良いの？」
しゃしょ〜さん「席無いから、デッキにでも居て」
前後の会話は聞こえなかったので詳しくは知りませんが、少なくとも東海ではOKらしいです。
社によって違うのか、次の駅で下車させられたという話も聞きますので勧められませんが。

…そういえば、臨時ながらに品川から乗りこんで席2つ占有して眠りこけた酔っ払いが、浜松駅で警官2人に抱えられ連行されてたこともあったなぁ。
翌朝彼はきっと、自分がなぜ浜松に居るのか分からなかったことでしょう。
私にはもうあまり乗る機会がなさそう（指定券が取れんorz）ですが、何かと楽しい列車でした。 		 
最近は。。  投稿者：新潟がたが〜た  投稿日：2010年 3月16日(火)00時59分4秒 返信・引用
  最近よく風などで列車が止まるので定時制は期待できないね。。  
Re: 残念  投稿者：新参者  投稿日：2010年 3月15日(月)21時48分30秒 返信・引用
  > No.15877[元記事へ]

名無しさん＠お腹いっぱい。さんへのお返事です。

> 切符に関するトラブルに対しては
> 車掌へ相談する様お薦めされるのが宜しかったのではと考えます。

わ、私、ですか？！

車掌さんも間もなく通りましたが、皆さん黙っておいででした。
言うなら、検札？だったのですが、立っている若者のことは車掌さんもスルーしてました。
それが「ながら」素人に取っては不思議だったのですが、…トイレの前でも無かったですし。

と申しますか、そもそも私が進行方向、一番左の座席、問題の女性が一番右の座席、私から
後方へ４つ、だったと思います離れておりまして、…流石にそこまで介入する勇気は（笑）。
ヤジウマ根性はございましたので、伸び上がって見ていた次第でございます。

でも、その日の指定券を持たずに乗っているのが見付かったら、途中の駅で下車させられて
しまうかな、と、思ったのも事実です。

だから、座席が離れていた、という言い訳よりも、知られたら拙いことになるのでは？　と
思った、と言うべきですね。

きっとまた同じ場面に遭遇しても、私は多分、黙っていると思います。
当事者で解決してくれ、と願いながら、ヤジウマ根性だけは旺盛に、本当はどっちが間違え
たんだろう？　と、考えながら…。

済みません、自分さえ良ければ他の人が困っていても見て見ぬ振りをする。
卑劣ですよね…。 		 
Re: 残念  投稿者：名無しさん＠お腹いっぱい。  投稿日：2010年 3月15日(月)17時32分43秒 返信・引用 　編集済
  > No.15865[元記事へ]

.
切符に関するトラブルに対しては
車掌へ相談する様お薦めされるのが宜しかったのではと考えます。
.
. 		 
Re: ﾀﾞｲﾔ改悪  投稿者：しんた  投稿日：2010年 3月15日(月)09時24分6秒 返信・引用
  > No.15869[元記事へ]

ﾜｲﾊﾞｰﾝさんへのお返事です｡

  どこの会社も部署によって問題があるのは確かです。ＪＲの場合、支社が違うとかなり違います。
  しかしながら、西日本は会社全体グループ全体に非がある状況です。根が深いです。 		 
Re: まとめて  投稿者：新参者  投稿日：2010年 3月15日(月)08時59分7秒 返信・引用
  > No.15873[元記事へ]

みゅ〜さんへのお返事です。

> 数年前にムーンライトながらでダブルブッキングなら経験あります。


うわぁっ、あるんですねー。
でも、予備の座席なんて、鉄道でも取ってあるんですね。
飛行機だと、エライ人？　が急に利用することになったときの為に確保されている、と聞いた
ことがあったんですが…。

貴重なお話をありがとうございました！ 		 
まとめて  投稿者：みゅ〜  投稿日：2010年 3月15日(月)00時19分24秒 返信・引用 　編集済
  ＞新参者さん

数年前にムーンライトながらでダブルブッキングなら経験あります。
大垣で発車までまったりしてたら、「あの〜ここ私の席なんですけど…」と言われたので互いの指定券見せ合ったら全く一緒だったと。
結局その人、車掌さんに予備席を案内されたようですが。


＞がたがたがたさん
>> もといソ・ラ・ノ・ヲ・ト
しものを付けたのも捨てがたい…。ヾ(^^;

>>高速千円は、旧政権がつくった天下の悪法ですからねえ。
近年の総理では一番評価できる方（最悪は言わずもがな）なのですが、あれは愚策だった。 		 
(無題)  投稿者：がたがたがた  投稿日：2010年 3月14日(日)21時53分8秒 返信・引用
  （ＢＧＭ：津軽海峡冬景色）
　急行能登堕つ・・・ということは、上野発の夜行列車の最後の取手は
「あけぼの」か・・・。
　横綱曙より先に消えそうと思いきや、朝青龍より保つとは！？

＞ワイバーンさん
　臨時の急行能登・・・いつまで残るやら。

＞名乗るまでもさん
　鉄腕アトム他のアニメで、未来の光景としてよくでてくる
「透明チューブの中を走る鉄道」ってのを思い出し。あと何年かかるんでしょー？

＞エノシマンゲイラ(я) さん
　そらまあ、天井まで人があふれていた時代、
通路に人が転がっていても気にせんでしょー（笑）。

＞みゅ〜さん
　高速千円は、旧政権がつくった天下の悪法ですからねえ。 		 
Re: 残念  投稿者：新参者  投稿日：2010年 3月14日(日)20時26分53秒 返信・引用
  > No.15867[元記事へ]

,ひとことさんへのお返事です。

多分、初めまして、だと思います。
お返事ありがとうございました。

> でも、金券ショップやぷらっとこだまの存在を教えてあげればそれはそれで役に立つかもしれ
ません。一般的に名古屋から京都は新幹線です。


金券ショップは分かりますが、ぷらっとこだま、って…、あ、後で調べるので回答は大丈夫です。
今回この知人は「１８きっぷ」に興味を持ってくれたので、限定の相談しか受けてなかったです。
そうですよね、全般的なことを話題にしたら良かったです。

とは言っても、私も鉄道などに詳しいわけではなくて、「１８きっぷ」を使ったことがある人、
というだけだったので（笑）。


飛行機の座席は、…搭乗手続きで、日付は確実だから、絶対にその機内には自分の座席は存在
するんですよね？！
でも、飛行機はキャンセルも多いと聞きましたから、端末の操作ミスなどで二重売りされていた、
なんてことは起きるのかな。

まあ、飛び立ってから、「お客様の、お席は…、あれ？」ということだけは無いでしょうから、
「ながら」のように、乗ってしまってから、自分の取った指定券は別の日だったっ、ということ
だけは無さそうですが（笑）。
日付を跨ぐ指定券の日付は、自分が思い込んでしまっていると気付きにくいかな、と思わせられた
出来事でした。


では、また、「１８切符」ネタなどありましたら、宜しくお願い致します！ 		 
この世の  投稿者：りこぴん  投稿日：2010年 3月14日(日)18時35分53秒 返信・引用
  もうＪＲ西日本は終りか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・  
Re: ﾀﾞｲﾔ改悪  投稿者：ワイバーン  投稿日：2010年 3月14日(日)13時42分3秒 返信・引用
  > No.15860[元記事へ]

しんたさんへのお返事です。

いえいえ、ＪＲ東日本もけっこうインチキくさい会社ですよ。
コンピューターを操作して信濃川から水を盗んだり、客の財布から
鉄道料金を盗んだりしていますから。

地方（特に東北）の在来主要路線は、ろくに手入れせず、路盤がガタガタ。
そんな所で高速での方向安定性の低いヨーダンパー無しの電車を平気で
走らせています。
優等列車も普通列車も最近まで安物シートばかりでしたし。
電車に関しては、東海や西日本の方がはるかに快適です。

商品開発部（とりわけ仙台・新潟支社の）の努力は評価に値しますが。 		 
Re: バスカード、終了間近  投稿者：,ひとこと  投稿日：2010年 3月14日(日)11時47分41秒 返信・引用
  > No.15866[元記事へ]

がたがたがたさんへのお返事です。
> 　あああ、「急行能登」が逝ってしまった・・・（涙）。
> 　あと「急行きたぐに」がいくと、「急行」という制度がなくなるんでしょーか？

「急行はまなす」があります。あと多少の臨時列車が。
10年位前まで曲りなりにマイナーとはいえ「急行」の存在感がありましたが、一気に消えました。20年前だと「普通に走っていた」のですが・・。
夜行列車も90年代前半は新規設定もあり華やいでいましたが、バスに押され壊滅状態です。岡山から門司までは一切の夜行列車がなくなるとは驚きました。

国鉄時代は芸備線やら高山線といった非電化ローカル線にも夜行急行が走っていたようですが、時代は変わったものです。

http://www.geocities.jp/tabi6502/

  
Re: 残念  投稿者：,ひとこと  投稿日：2010年 3月14日(日)11時01分6秒 返信・引用
  > No.15865[元記事へ]

新参者さんへのお返事です。

こんにちは。
> で、やっぱり京都が好きみたいで、「新幹線」で「京都」まで行くことにしたそうです。（爆）
> 気絶（笑）。名古屋から、京都、…。
これはもったいないですね。
でも、金券ショップやぷらっとこだまの存在を教えてあげればそれはそれで役に立つかもしれません。一般的に名古屋から京都は新幹線です。
たった２時間（新幹線だと40分弱）ですから在来線でも十分なのですが。（大垣、米原乗換えだけですし）
あとは青春１８きっぷと大差ない、場合によっては安い高速バスでしょうか。


> 全く無関係な話ですが、折角？書いているついでに。
> 昔、「ながら」の車内で、「あのー、そこボクたちの席ですけど」「え？　…いいえ私の席です」
> という会話が。
> 皆様ならピンと来ますよね。どちらかが指定席を買うときに何日発なのかでミスって、思い込んで
> 乗車している、と。

それはたまにありますね。
私自身も間違って座ってご指摘を受けたことがありますから。すぐ自分のミスに気がつきましたが１列違ったのです。列車ではなく飛行機ですけど（機材によっては片方が１番から、もう片方が２番から始まっているので気がつきませんでした。）
こういう場合はきっぷを見ればすぐ分かりますね。

http://www.geocities.jp/tabi6502/

  
バスカード、終了間近  投稿者：がたがたがた  投稿日：2010年 3月14日(日)10時04分22秒 返信・引用
  　というわけで、５０００円カードを３枚買い。・・・だって定期買うより安いんだもん。
　お買い忘れに注意♪

＜巨星堕つ
　あああ、「急行能登」が逝ってしまった・・・（涙）。
　あと「急行きたぐに」がいくと、「急行」という制度がなくなるんでしょーか？

＞ＣＨＲさん
　ムーンライト信州乗るとき、２４時すぎた町田から使い始めたことがあります。
　・・・むむっ、松本の実弾射撃訓練（悩）。 		 
残念  投稿者：新参者  投稿日：2010年 3月14日(日)09時52分55秒 返信・引用
  こんにちは。

知人の旅行についてのオススメを教えて下さい、という投稿をしてた新参者です。
その節は、お世話になりました。

…こんな報告、とも思ったのですが、あの人は出掛けたかな？　と思って下さってるかもかも？
と思い、…行かないそうです、って残念な報告で。。。

失敗したのは、この掲示板の存在を教えて、具体的に聞きたかったらどうぞと（普段そう会わない
相手ということや、メールのやり取りなどはしていない為）言ったらアクセスされたみたいで、
…「あの切符って、座ったらダメってことか？」
…「何とかテツっていう人たちが暴力でも振るうのか？」
…「電車が度々止まるっていうことか？」
など、悪いところだけに目が行ってしまったらしく、そっかぁ初心者さんだもんなぁ、失敗。。。

で、やっぱり京都が好きみたいで、「新幹線」で「京都」まで行くことにしたそうです。（爆）
気絶（笑）。名古屋から、京都、…。

ま、お金はあって、でもそんなに時間の余裕は無くて、ちょっと「のんびり旅行」に憧れた、程度
なので、この結論は見えていたかな、と思いました。
折角教えて下さいました皆様、こんなんなりましたけど、どうもありがとうございました。


ダイヤ改正まだチェックしてないのですが、大変みたいですね。

全く無関係な話ですが、折角？書いているついでに。
昔、「ながら」の車内で、「あのー、そこボクたちの席ですけど」「え？　…いいえ私の席です」
という会話が。
皆様ならピンと来ますよね。どちらかが指定席を買うときに何日発なのかでミスって、思い込んで
乗車している、と。

で、私は離れた席だったのですが割と近くの席の人が、「あの子たちの席だって言ってるじゃない
ですか」と突然、若い二人連れに味方した発言を。
座っていたのは５０代ぐらいの女性です。「…いいえ、私の席ですよ」。

急に発言した人は、その人たちの持っている券の日付を見たわけでも無いっぽいのに何故に？？？

で、若い二人はデッキ？　部分に立ったまま夜中、大府も過ぎて、どんどんと過ぎて、まだまだ、
ずーっと東京方面（自分が先に降りたので）乗って行きました。

うーん、誰が本当に正しかったんだろーっっっ。
ずっと気になっている実話なんですが、座ってる女性の隣の座席は空席でした。

ま、たまにいらっしゃいましたよね。狭いのと他人が隣で一夜を過ごすのは嫌だからと二枚買って
しまう利用者って。乗車してないけど、指定券があればいいんです、とかって裏技としてオススメ
されているのを読んだ記憶もあります。そんなことって、アリ？

だから、隣が空いていたからと言って座っていた人のミスとは結び付けられませんが、ボクたち、
のほうは二人連れだったので余計に、真実を確かめたかったっ。

お邪魔しましたぁー。 		 
Re: Re : エルニーニョ情報  投稿者：みゅ〜  投稿日：2010年 3月13日(土)20時59分6秒 返信・引用
  > No.15861[元記事へ]

嫌われている人さんへのお返事です。


> 　Σ（￣□￣；） ← ところで、これって?一体何なんでしょうか??
顔文字。意味は感じてくだちい。 		 
Re: ﾀﾞｲﾔ改悪  投稿者：しんた  投稿日：2010年 3月12日(金)19時35分4秒 返信・引用
  > No.15852[元記事へ]

名乗るまでもさんへのお返事です｡

  ＪＲ西日本に関して言えば批判せざるを得ない。
  現在、今も西日本に籍がある前社長が、刑事被告人の立場にあり、また他の社長経験者が検察審査会で審議を受けている状況です。
  つまり西日本の社員全体が謹慎しなければならない状況なのに、利用者にだけしわ寄せがいくダイヤは納得出来ません。
  ＪＲ西日本の組合は、今度の春闘でもベースアップを要求しているとか。
  本来減量ダイヤを利用者に要求するなら、組合自らが給与カットボーナス返上を要求すべき。
  今はJR西日本の組合出身者が、国土交通省の政務官として、日本の権力を欲しいママにしています。
  他のＪＲや私鉄やバスフェリーは苦しいなか頑張っているとは思いますが、ＪＲ西日本は一人足を引っ張っている感が有ります。 		 
Re: エルニーニョ情報  投稿者：みゅ〜  投稿日：2010年 3月11日(木)22時03分36秒 返信・引用
  > No.15856[元記事へ]

> 　でも、震災で１８きっぷどころではなくなりそうな気もします。
大地震予知？Σ（￣□￣；） 		 
(無題)  投稿者：P  投稿日：2010年 3月11日(木)18時25分47秒 返信・引用
  当日が正当では？  
今更ながらの質問ですが  投稿者：CHR  投稿日：2010年 3月10日(水)23時27分8秒 返信・引用
  電車特定区間内で18きっぷに捺印してもらう場合、0時〜終電までの時間帯って
前日か当日、どちらの日付が本来正しいんでしょうか。
2年ほど前ですが、山手線のとある駅で0時過ぎに捺印貰おうとしたら
「電車特定区間内だから前日の日付になっちゃうよ」と言われたもので。
ただ、変な話ですがお目こぼしみたいな形で当日の捺印を押してはくれました。
でも冷静に考えてみれば以前の下りの「ながら」や現行の「信州」は電車特定区間内で日付が変わるんですよね。 		 
エルニーニョ情報  投稿者：名乗るまでも  投稿日：2010年 3月10日(水)19時09分7秒 返信・引用
  　本日気象庁からエルニーニョ監視速報が発表され、「春に終息する可能性が高い。」との見解が示されました。しかし、２００３年にはエルニーニョ終息後にも関わらず、冷夏で運休が相次いだ事例もあります。油断禁物です。
　青春１８きっぷは夏季は発売されます。冬季は、「例年通り発売しますが協議中」です。詳しくはJR東日本２月１０日付プレスリリースをご覧ください。
　でも、震災で１８きっぷどころではなくなりそうな気もします。 		 
そろそろ  投稿者：りこぴん  投稿日：2010年 3月10日(水)18時08分49秒 返信・引用
  この流れでいくと18きっぷも夏以降があるかどうか・・・・・・？  
横レス to ダイヤ改悪  投稿者：名主さん＠おへそいっぱい。  投稿日：2010年 3月 9日(火)21時05分28秒 返信・引用
  まあまあ、名乗るまでも さん。そんなに目くじらたてないで。

おっしゃる事はごもっともですが、改悪と感じるのは何も１８ユーザーに限った事ではないはず。通勤客だって、改悪と感じる事はあるんですよ。「快速からの乗り継ぎが不便になった」とか、「発駅がかわったので座れなくなった」とか。もちろん少数派でしょうけどね。

見たところ、駅などで暴走するタイプではないようですが、言論の場でもあまり暴走なさらないように願います。 		 
Re: ダイヤ改悪  投稿者：名乗るまでも  投稿日：2010年 3月 8日(月)21時20分48秒 返信・引用
  > No.15851[元記事へ]

りこぴんさんへのお返事です。

> ・・・・・言葉が出ません

　何もJRは好きで列車廃止をしているのではありません。利用がないからです。マイカーの群れと、景気低迷による個人消費の落ち込みを考えな。経営環境も考えずに、廃止イコール改悪と定義するのは、１８族の安易な仮定です。これだから１８族は、ここ１０年ほどエゴイスト呼ばわりされているのだ。実際、エゴイストが多いけど。 		 
ダイヤ改悪  投稿者：りこぴん  投稿日：2010年 3月 8日(月)18時29分0秒 返信・引用
  ・・・・・言葉が出ません  
冬の時代  投稿者：Ｔさん  投稿日：2010年 3月 7日(日)17時28分32秒 返信・引用
  最近は東日本では土日きっぷをはじめ多くの割引乗車券が軒並み廃止されていますね〜

鉄道に限らずバスもですがまさに冬の時代といった２０１０年３月です 		 
JR東のとくとくきっぷ改定  投稿者：名主さん＠お腹いっぱい。  投稿日：2010年 3月 7日(日)16時09分33秒 返信・引用
  関東に住んでいる身としては、ツーデーパス、ウィークエンドパスなど、いろいろ面白いきっぷが出て来てうれしいのですが、東北エリアの周遊きっぷが全滅してしまう事になり、さびしい限りです。

たとえば、（埼玉の大宮発で、）田沢湖・十和田湖ゾーンは約16000円、福島・蔵王ゾーンは約10400円です。現地で特急に乗れる、民鉄やバスがフリーエリアに入っているなど、使いようによっては18きっぷよりも割安になっていて、ゴールデンウィークなどには重宝していたのですが。・・・今年は北陸かな。能登も走るし。


今年は新幹線が延びるため、北＆東きっぷの冬のぶんが未定のようですが、３連休パスも値上げとかあるんでしょうかね？
ついでに言うと祝日法改正→連休自体が減る、の可能性も無視できませんが。 		 
Re: ＾o＾撮り鉄と葬式鉄に警告、ついでに乗り鉄にも一撃  投稿者：三 (/ ^^)/  投稿日：2010年 3月 7日(日)14時24分41秒 返信・引用
  > No.15843[元記事へ]

名乗るまでもさんへのお返事です。

>、ついに報道沙汰だ。
→確かに列車が運休したりして多く人々に迷惑を掛けたりしましたが、これは大昔からありましたし、今回は僕を含めてマスコミに踊らされ過ぎではないかと思います＾o＾ＪＲも全てに於いて神経質になりすぎです。

>車内が混雑していても席を占領している１８族が目に余る。
→経験上は声を掛ければ席を譲ってくれます。中には鬱陶しそうな態度の者もいますけどT▽T相手の精神状態にも左右されそうです。

>教師が生徒を殴れない甘い時代になったから
→職場の先輩は【最近、厳しいから暴力を使えない】と嘆いていました。経験上ﾊﾟﾝﾁは怪我をしますがﾊﾟｰは何となく必要かも知れませんね＾o＾

>鉄ヲタはわがままなまま身体だけ大きくなるのだろうな。
→鉄道オタクの大半は中か、あるいはそれよりも上の環境で生まれ育つので仕方がないのかも。学生のうちから苦労せずに多くの物が手に入りますからね＾o＾これは親にも問題があります。 		 
Re: 長距離列車自由席のマナー  投稿者：ワイバーン  投稿日：2010年 3月 7日(日)00時45分22秒 返信・引用
  > No.15841[元記事へ]

エノシマンゲイラ(я)さんへのお返事です。

ここは青春18きっぷ中心の掲示板だと思うので、特急・急行列車内の
マナーについてはあまり関係ないような・・・。

まあ、東海道・山陽本線は沿線人口が多いので、場所や時間帯によっては
けっこう車内が混んで、長時間立ちっぱなしになる場合もありますね。
なので、私はそんなに混まず、路盤が良くて乗り心地もいい北陸本線が
好きだったりします（笑）。

今日は、水戸支社エリアの常磐・水戸・水郡線を回りましたが、あまり混まず
そこそこのんびりできました。
天気は良くなかったですが、偕楽園は梅まつりの観光客が多かったですね。
（臨）偕楽園駅にいた梅大使さんはせっかくおめかししたのに雨が・・・。 		 
Re: 2010年ダイヤ改正  投稿者：名無しさん＠お腹いっぱい。  投稿日：2010年 3月 7日(日)00時16分56秒 返信・引用 　編集済
  > No.15844[元記事へ]

.
ここでこんな事を云々するのも気が引けるのですが
高速道路は全線無料化から程遠い状況(寧ろ後退化)ですし
徴兵制復活などは時代の流れに対し明らかに逆行する政策なのですが…。
　(共同通信の報道には即座に否定の談話が有りました)
.
. 		 
Re: 撮り鉄と葬式鉄に警告、ついでに乗り鉄にも一撃  投稿者：名無しさん＠お腹いっぱい。  投稿日：2010年 3月 7日(日)00時10分27秒 返信・引用
  > No.15843[元記事へ]

.
貴方の鉄道に対するネガティブキャンペーンは
同業者に向けての牽制なのであろうと推察致します。
.
. 		 
Re: 2010年ダイヤ改正  投稿者：名乗るまでも  投稿日：2010年 3月 6日(土)19時35分15秒 返信・引用 　編集済
  > No.15838[元記事へ]

みゅ〜さんへのお返事です。

> ミルミルさんへのお返事です。
>
> >
> > そうならざるを得なかった原因は高速道路のETC千円割引な事は火を見るよりも明らか。
> …で、高速1000円がなくなった暁には、高い高速と不便な列車だけが残ると。すばらしいね。orz

　高速は、民主のマニフェストで無料化されます。地方在来線は皆殺しです。それとも、憲法を改悪して徴兵制を導入し、アルカイダと戦争をしたがる自民の言いなりになりますか。戦争になるくらいなら、鉄道を投げ出すことは私ならたやすいです。 		 
撮り鉄と葬式鉄に警告、ついでに乗り鉄にも一撃  投稿者：名乗るまでも  投稿日：2010年 3月 6日(土)19時26分47秒 返信・引用 　編集済
  　この掲示板は、鉄道に詳しい方々が多く閲覧されていることと思いますので、この場をお借りして警告申し上げます。

　朝日の夕刊一面トップは見たな。結論から先に言えば、貴様らは「能登」も「北陸」も諦めろ。沿線にも駅にも近づくな。カメラは自分で壊せ。列車が廃止されるたびにマナー問題起こしやがって、ついに報道沙汰だ。
　乗り鉄も安穏とはしていられない。ここ数年、車内が混雑していても席を占領している１８族が目に余る。優先席着席や携帯通話もな。正直毎回、殴りたくなるほど車内マナーのない乗り鉄を見ている。刑法で暴力は犯罪であるから、法律が許さないから我慢しているだけだ。教師が生徒を殴れない甘い時代になったから、鉄ヲタはわがままなまま身体だけ大きくなるのだろうな。
　葬式鉄は女々しいよ。いつまで国鉄の幻影に浸り、リストラずくしの未来から逃避行するつもりだ？貴様らは。 		 
Re: 長距離列車自由席のマナー  投稿者：名無しさん＠お腹いっぱい。  投稿日：2010年 3月 6日(土)16時08分10秒 返信・引用 　編集済
  > No.15841[元記事へ]

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客や乗務員の往来がそこそこ有る新幹線の様な列車内で
デッキ辺りなら兎も角通路で座り込むというのは
他の乗客にとって少々迷惑なのでは無いかと思われます。


　※個人的には
　　特急料金払って立ち乗りする様な列車は願い下げです(笑)。
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長距離列車自由席のマナー  投稿者：エノシマンゲイラ(я)  投稿日：2010年 3月 6日(土)13時16分40秒 返信・引用
  　急行列車全盛期の頃の急行自由席や大垣夜行自由席などは、通路まで人で一杯になり
ビニールなどをひいて通路に座ったり、特に夜行の場合通路に大の字になって眠り
こけたりも決して珍しくありませんでした。しかし、最近の特急や新幹線では、自由席
で座れなかった人は皆通路にきちんと立っていることばかりです。長距離用の車両は
窓の位置が低いしつり革もないので、はっきり言ってこういう空間で長時間立っている
ことはかなり苦痛です。昔の通路に座っていた人たちの方が賢いと思うのですが
いかがでしょうか。
特急型車両で立ち乗りだと景色も見えないし、体をささえるものもなくて疲れるから
本当は昔の人みたいに古新聞でも強いて座りたいのですが、さすがに誰もやなないのに
１人でこういう事をやると顰蹙ですよね。なぜ常識がここまで不合理に替わってしま
ったのでしょうか。繁忙期の通路座り、昔の人たちは黙認していたのですが今は誰も
黙認しないのでしょうか。

http://happy.ap.teacup.com/usoden/

  
Re: 2010年ダイヤ改正  投稿者：みゅ〜  投稿日：2010年 3月 5日(金)21時07分26秒 返信・引用
  > No.15837[元記事へ]

ミルミルさんへのお返事です。

>
> そうならざるを得なかった原因は高速道路のETC千円割引な事は火を見るよりも明らか。
…で、高速1000円がなくなった暁には、高い高速と不便な列車だけが残ると。すばらしいね。orz 		 
Re: 2010年ダイヤ改正  投稿者：ミルミル  投稿日：2010年 3月 5日(金)19時02分51秒 返信・引用
  > No.15830[元記事へ]

福岡市東区在住の1089さんへのお返事です。

そうならざるを得なかった原因は高速道路のETC千円割引な事は火を見るよりも明らか。
減便した鉄道会社だけを批判の対象にするのは筋違いだと思いますが？
便利で安ければ客は増える、なんて、運転免許を持たず年中旅行をしている貴方が考えているほど交通体系は単純じゃないんです。 		 
(無題)  投稿者：イナ  投稿日：2010年 3月 4日(木)22時55分1秒 返信・引用
  >>みゅ〜様
ありがとうございました 		 
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