青春１８きっぷさかなのページ掲示板
　過去の書き込み９８

★まりもさん
最低で往復するにも１枚（５回分）必要です。
時間もそれなりにかかります。
「ながら」出発して盛岡〜八戸間を特急利用して臨時の「海峡13号」と
「ミッドナイト」が運転されていればの話ですが・・・・

「ミッドナイト」といえば廃止の噂がちょこちょこありますが、現地の
知人談として真剣に考えている噂が飛び交っているそうです。私も噂に
ついては先日聞きましたが、まぁ●●●●な事です。
あくまでも、噂です。

こんにちはがたがたがたさん
こんかいは北海道根室に行きたいので
名古屋から北海道の根室まで行って
18きっぷ行きと帰りで二枚いりますか

１つ前の自分のカキコに補足。「はつかり」が消滅します。

まさか、ここで復活するとは。真っ先に外したんだけどなあ。

＞がたがたがたさん
山手線、新宿側は慢性的に混んでますね。埼京線・湘南新宿ラインのホーム使いにくいし。
あとSuicaはオレンジカードや磁気イオカードでチャージ（入金）できません。

＞ヨコハマ　シルビアさん
寝過ごし対策はしていません。普段は１時間前後乗りますが、降りる前に目が覚めますから（爆）。長距離の時も（夜行も含む）、早く目が覚めてしまいます。


今の時期は鶴見線の海芝浦駅が穏やかで心地良いです。
ドアが開くと、潮の香りがします。
ホーム先端に併置された公園で日向ぼっこしながら、
横浜の海（というか運河？）を眺めるのも一興です。
鶴見つばさ橋やベイブリッジ、コンビナート、クレーンが見られます。

日曜日、「はまかいじ３号」、大船→橋本間乗車しました。
在来線時代の「あさま」色６連。一番前が６号車、一番後ろは１号車。
指定席は前３両４・５・６号車、自由席は後ろ３両１・２・３号車。
そして特急なのに全車両禁煙。２・４号車に喫煙コーナー。車内販売は八王子から乗るそうです。車掌さんは八王子までが東神奈川車掌区みたいです。
大船駅では根岸線１０番線ホームから発車します。（時刻表や電光掲示板では案内されないみたい）
橋本まで見る限りガラガラで１両当たり１０人前後だと思います。のそのそ走りますが、根岸線・横浜線を特急車両で移動というのもなかなか一興でした。
（特急料金は根岸線経由で計算されるので、大船→橋本、自由席９５０円。ガクッ）

　東北新幹線・八戸駅開業ネタシリーズ。八戸駅から接続となる特急列車に、次の２つの列車名が決定しました。

その１　　八戸〜青森〜弘前　　　つがる
その２　　八戸〜青森〜函館　　　白鳥

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2002/0513/nto0513_18.html

　というわけで京王線「桜上水」駅(謎)。
２３区の果てまで仕事で新宿乗り換えで行ってきた時通過したのですよ。
仕事で疲れて「桜上水」はホーム降りただけ、探検は次回以降。
　あら失敗、ちゅちゅ〜ん。

　＜京王線
　うーん新宿駅の場所がわかりづらかった・・(困)。地下にあるし。
会社かわれば雰囲気かわる♪
　・・しかし京王線はＪＲより安いかも。

　＞あおいさん
　名古屋→米原→敦賀→(日本海岸縦断)→新津→会津・郡山→福島
→山形→新庄・横手→秋田→大館→盛岡→宮古・釜石→花巻→北上・一関→仙台
→いわき→上野・東京→熱海→名古屋と一筆書きして。
　んで秋田あたりから北海道行き周遊切符買う、と。

　Ｐ・Ｓ　どうせ「ｓｕｉｃａ」と名付けるなら、尾花沢の西瓜でも使ってキャンペーンを(殴)。
　　　　　(オレンジカードでチャージできるのかな？？)

がたがたがたさん＆あさがおさん>ありがとうございます
そうですね日本だし大丈夫ですよね!が､私方向音痴なのです(>-<)
東京以外は道聞いても安心だと思うのですが･･･

むねさん＞
ありがとうございます。
さっそく行ってまいります!!

えみさん＞
北海道は日本だし、言葉は通じるし、食べ物はうまいし、一人旅なんてへっちゃらだと思います☆
私自身としては方向音痴が一番危ないと思ってるんですけどね（笑）

とりあえず、名前が変って「五能線パス」という名前になっているようです。
発売個所は秋田、青森、岩手のみどりの窓口などです。
詳しくはＪＲ東日本、秋田支社のＨＰの「おトクなきっぷ」に載っています。

http://www.jrakita.gr.jp/e3/

こんにちは。
今月末に五能線の旅を堪能してこようと思ってます♪
ところで「五能線周遊券」があると思ったのですが・・・
みどりの窓口で聞いても「?」とのこと。
ご存知ないですか?

皆さんは電車で寝過ごし防止にはどんな事をしていますか？私は振動式目覚まし腕時計を使用しています。音がしないので回りに迷惑をかけないのでとても気に入って使っています。ボタンを押せば盤面が光って暗闇でも時間が確認できます。ナショナルから￥８０００くらいで出ていました。

　＜北海道全般
　下手にでかいゾーン券使うより、ある程度範囲しぼって小さいゾーン券にした方が
いいような気も。・・まあ「０泊で夜行５連発」なーんて人はでかいゾーン券でしょうけど(爆笑)。
　１８切符で秋田あたり行って周遊切符、という荒技も(おい)。

　＞あおいさん
　事実は小説より奇なり、と。あれー趣味全開ねたでアドバイスと言うか甚だ疑問(自爆)。
ちなみに私が周遊切符２セットで岩手青森方面全線乗ったときは４万円弱かかり。
　この前の奴の「金沢→青森」で　幹線９９８．２キロ、地方線７２７．９キロ、
計約１８００キロ。なんと１７８５０円！？周遊切符時は２割引で１４２８０円。
んで名古屋出発するのと、青森から先の分でも少し増えるかと。
　あとは帰りとゾーン券ですねー。違うルートで完全制覇とか♪北海道のなにを狙います？
札幌のラーメン？函館の蟹？根室の記念館？す○きの？網走の監獄？
　道中、南東北フリー切符とか組み込んで左沢線や利府線やいわき方面乗り込むのもあり。

　＜旅に要るもの
　色々ありますが、大金持ち慣れない私の回答「郵便通帳＋カード」。
　銀行では全国カバーしきれないみょ。小さな駅の前に銀行あるとお思いかな。
手数料かかるし(本音)。あとビニール袋。そしてタオル。枕になーる。
　物質以外では「知識・情報・経験」。なけりゃないでも楽しいけど(苦笑)。
１００円しか入らない機械を前に、千円札と５００円玉だらけで呆然と・・(笑)。
　あっ、旅にでる「勇気」もいるかも。

　＞たびとんさん
　おおっと雪国でなく北国、ですか。
　函館駅前のコンビニはーたしかに「はまなす」乗り換えの時も開いてましたねえ。

　＞オーシャンアローさん
　土日の山手線。上野・東京方面は平日ほど混んでないですねえ。
　新宿・池袋方面は・・平日より混んでる気がするぅ。ぎゅうぎゅう(潰)。

　＞えみさん
　レディの一人旅自体は特に危険でなく。・・野宿は危険ですが(汗)。

周遊切符いいですね！ありがとうございました。ところで私はまさにがたがたがたさんがやすさんにアドバイスしていたような旅を計画してるんです。交通費だけでこれだとどれくらいかかるのでしょうか？

>たびとんさんありがとうございます(^｡^)
あと関係ないですが女性で一人旅って危険ですかね?
函館って治安はいいですか?

＞（わ）さん
（わ）さんの紹介された所に駅名・愛称、載っていますね。失礼しました。

＞がたがたがたさん
レスありがとうございます。
「一筆書き」だと誤解を与えましたね、失礼しました。
「大都市近郊区間内のみを利用する場合、重複しない限り乗車経路は自由に選べる」
というのが頭に浮かんだもので。

　昨日のある湘南新宿ライン。渋谷に到着する時、
「渋谷から東急東横線で横浜方面においでの方は、この列車は横浜へ行きますので、
そのままご乗車になられたほうが、速くて便利です。」という主旨の車内放送。
踏み込んだ車内放送するんですね。

　NEWDAYSという東日本キヨスクのコンビニみたいな売店で、缶コーヒーワンダを２本買うと、先着50人にトラックのおもちゃがもらえます。詳しくは入口当たりに掲示で。ホームページにも書かれているかなあ？私は余裕でもらえました。
　あと新宿駅３・４番ホームの NEWDAYSのレジに、小さい折り畳みタイプの
東京近郊区間図がありました。東京モノレールが載っていないタイプ。

初めまして。旅好き者でござる。北国生まれです。よろしくです。
＞えみさん
函館にはユースゲストハウスがあるけど、ちぃと割高になりますよ。四千円前後でしょうか。
もっと安く済ませたいなら、素泊まりの民宿で２５００円とゆーのもあります。
ちなみに２４時間やってる店はコンビニとファミレス一件だけです（＾＾；）

　都合により順番変です。

　＞まりもさん
　「ミッドナイト」があると仮定して。
　１日　名古屋→関東からムーンライトえちご　
　２日　朝、「村上」到着→函館からミッドナイト
　３日　朝、札幌到着　夜ミッドナイトで出発
　４日　朝、函館到着→村上からムーンライトえちご　
　５日　朝、新宿到着→名古屋帰還

　というわけで１冊１１５００円で行くだけは可能です。
　より詳しく質問をどうぞ〜♪(根室行きたい、とか)

　＞オーシャンアローさん
　時間なかったので、ご本人からつっこみきたら詳しくやる予定でした。たしかにー間違うと
ひどいし(困)。寝過ごしてふと気づくと小金井・水戸・高尾・熱海とか(滝汗)。

　細かいですけど「一筆書き」じゃなくて「大回り乗車」ではないかと。
「一筆書き」は下みたいのを想像しますもんで。
　　　　　　　↓
　＞やすさん　↓
　趣味１００％＋金に糸目なしだと・・
　金沢→直江津→長岡→新津→会津といき会津観光で一泊。
　会津→郡山→福島→(各停)→山形と行き観光で一泊。
　山形→山寺→仙台→石巻→小牛田→鳴子温泉と行き温泉一泊。　
　鳴子温泉→新庄→最上川下り→酒田→秋田→横手→ほっとゆだ→北上と行き一泊。
　北上→花巻→釜石・宮古→盛岡→大館→東能代→五能線で川部・弘前→青森と行き
「急行はまなす」、と。・・ふーっやっと北海道(笑)。

　やれるもんならやってみろ、って日程でんな(自爆)。
　山形と会津をよろしく〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　＞あおいさん　　　　　　　　　↑
　周遊切符に１票。道順選べるし。上のような真似もできるし(おい)。

私も８月函館に行こうと思うのですが、
函館駅の近くにユースホテルありますか？
あと旅行にかかせない持ち物とかありますか？

アドバイスありがとうございました。９月２０日ごろから名古屋から北海道へ行って北海道から東北地方のほうに電車でおりていろいろめぐりたいと思っていますが、最も安くいける方法はどうでしょうか？

こんど青春１８キップで北海道行こうとかんがえています
名古屋から北海道に行くの
青春１８キップ一束でたりますか
ぼくは行くときは二束持っていきます
いつも行くのは大垣行きの夜行です

周遊きっぷのことでいろいろありがとうございます。
今度、６月末に金沢（石川県）から北海道へいきます。帰りは超割で
帰ることは確定してますが、行きはまだ未定です。トワイライトＥＸ
一本で行くか、上越＆東北、東海道＆東北新幹線、いろいろ迷ってます。
新千歳空港へ午前９時着がキーワードです。となるとトワイライトか？
カシオペア、はまなす、ミッドナイト（運転は？）が軸かな。

私ならこうやって行く！というアドバイスあればお願いします。
青春１８切符の話題からそれて申し訳ありません。

駅名も既に発表されています。

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2002/0510/nto0510_14.html

最近はやりの航空券チケットレスサービスですが
クレジット清算の場合手元に航空券がないので
基本的に周遊きっぷを発券してもらうことは出来ません。
ただコンビニ端末の振込みによるチケットレスサービスの場合は購入明細書がもらえますので
以前それを証明扱いにして周遊きっぷを発券してもらったことがあります。

編集済

★やすさん
周遊きっぷは出発日の１ヶ月前、航空券は２ヶ月前から発売可能と発売日が異なるので
周遊きっぷ購入時、航空券を提示すれば可能です。（もちろん、超割航空券でもＯＫ！）
発券には時間が掛かるので余裕を持っておいてください。

北海道や九州、四国方面への周遊きっぷで片道を飛行機利用の
場合、超割航空券でも可能ですか？時刻表のオーダーの例をみてみると
すべて普通運賃が例えてありました。また、購入時に超割航空券をみせる
だけでいいんでしょうか？

日刊スポーツ東京本社発行、宅配版２５ページによると、
東北新幹線の列車新愛称は「はやて」が有力らしいです。
今月１４日に３つの新駅とともに発表と。


＞がたがたがたさん
どこかの掲示板で「一筆書き」は、検札時や出場時に、旅客が自分で説明できない場合、薦めない方が良いのでは、という意見も。質問された方は鉄道に詳しくないと思われますし、「近郊区間」とは縁遠い所の方とお見受けしますし、断片的なアドバイスは辞めたほうが。

みなさん、ご解答ありがとうございました。

ちょっと友人を見送ろうと思ったのですが、入場券がなければ
しょうがないので改札機のところでわかれようと思います。

また何かあったらよろしくお願いします。

誤　児童改札機　正　自動改札機　

失礼しました。

阪急電鉄の入場券ですが、正確には入場券そのものは発売当日限り有効で、「児童改札機通過後」から２時間有効です。

ＪＲでは「発行より２時間」ですから、買い置きしていて入るときに入場券の有効時刻が切れていたとか、間際に入ったばかりに短時間なのに「タイムオーバー」になっている人もいるようです。但しその場合は係員に言えば再発行のはずでしたが。

いかにも「イナカもん」らしい発想ですが、かつて新宿駅で「でかいサイズの」コインロッカーがどうしても見当たらず（あっても埋まってて）途方に暮れかけたのですが、ふと「改札の中にないか？」と思いつき、ＪＲは混んでそうなので私鉄側を探すことにし、入場券で入ったことがあります。ところがその一部始終を有人改札の職員さんに見られてたようで、「ロッカー使っただけなの？それなら言ってくれればよかったのに・・」と、何とも優しい言葉を聞いたことがあります。

ＪＲではこのケースでは多分入場券がいるでしょうし、「買ってくれ」と言われても当然なのだから、そのときに入場券のない鉄道だったらどうすればよいのやら・・　（爆）。ただ、改札の中のロッカーというシロモノは意外な穴場（特に私鉄）だったりします。

　結局、山形の桜も人間将棋も見に行けなかったです(泣)。
いくじなしぃ(藤原綾、風)

　＜１８切符よりおとくな旅行
　ありますがな〜。関東・関西・豊前の３地方では「近郊区間相互発着」というまねが♪
　１８０円で５時間くらい乗れるかも。とことんやるなら朝日から夕陽までだって♪
・・まあ駅の外でられませんが。

　関東では個人的にはー「高崎」ですねえ。よーく見て回るととんでもなくすごい駅です(謎)。
「ムーンライトえちご」で夜中通過するだけではもったいないですじょ。
　あの駅が昼間どんな場所なのか！？まあ見に行って下されい。

　＜北千住駅
　東武線最大の駅。ＪＲと地下鉄２つも交錯だし。かなりややこしい駅なんで、
そのうち西○京太郎が「北千住駅殺人事件」なんて書かないか心配です(笑)。
　３０年前の写真なんかでみたら、ホームに死ぬほど人がいました。
・・実際、よく事故が多発せんかったなあ(滝汗)。

　Ｐ・Ｓ　庄内＆秋田往復きっぷ＋１８切符・・なんか使えそうな組み合わせ(謎)。
　Ｐ・Ｓの２　ひもじかった熊谷駅(謎)。おおっそば屋ができてるぅ♪

周遊きっぷも選択肢。
個人的には九州グリーン豪遊券よりも九州ゾーン周遊きっぷのほうが可用性がいいように思います。

西武鉄道の新宿駅でも入場券がありませんでした。
ちょっと友人を見送りたかったのですがどの券売機にも見あたらず、最短区間の切符で入りました。
出るときに「どこまで行かれたのですか？」と聞かれましたが、事情を説明すると問題なく通してくれました。
最近はわざわざ中まで入って見送る人も減ったのでしょうかねぇ。

私の記憶の限り、営団地下鉄・都営地下鉄の各駅では、入場券と言うは、発売していないと
思います。ＪＲの駅では、大体の有人駅で入場券を発売していますが、駅によっては、入場券を
発売する券売機の数が制限されている所があります。またＪＲ東日本とＪＲ東海、それに
大手私鉄の阪急電鉄では、入場券の有効期限が発売時刻から２時間以内となっています。

三重県の一部の地域では大雨です。


★hiroyaさん
残念ながらありません。
何の目的で入場券が必要なのでしょうか？

なんとなく、ぐるり北海道フリーきっぷなどトクトクキップの期限が
11月30日までだったので１日が有力かなとも思ってました。（とりあえず当たり、、、）
時代の流れではあるのだけれど「東北本線」という名もさみしくなります。
青森まで続いて初めて響く名前のように感じるので。

編集済

　２００２年１２月１日（日曜日）の開業が決まりました。詳しくは、東奥日報に記事が掲載されております。

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2002/0510/nto0510_11.html

P.S　５月３日（金）、東北本線の厨川駅（盛岡駅のとなりの駅）から、北高岩駅（八戸駅のとなりの駅）までの各駅に、マイカーで立ち寄りました。

はじめまして。
18切符と関係なくて申し訳ありませんが、
営団や都営地下鉄の駅に、入場券は売ってますか？
どうでもいいような質問ですが知っている方、教えてください。
よろしくお願いします。

編集済

＞あおいさん
残念ながら、今の時期、１８きっぷレベルの格安切符は発売されません。
１８きっぷレベルで全国を回りたいなら、夏の１８きっぷまで待たなければなりません。　
あくまでも、学校の長期休暇に合わせた企画切符なのでしょう。

　例年、１０月に「鉄道の日記念・ＪＲ全線乗り放題切符」というのが発売されます。
切符の効力は「青春１８きっぷ」と同じで、全国のＪＲ線の普通列車（快速も含む）の普通車自由席や宮島航路に乗り放題。（つまり切符だけで乗れる列車）
１枚で３回分使えて、９１３０円。昨年の有効期間は１０月４日から１０月２２日まで。
　また、ＪＲ西日本管内では「鉄道の日記念・西日本一日乗り放題切符」があります。
ＪＲ西日本の普通列車（快速も含む）の普通車自由席や宮島航路に乗り放題。
１枚１回分で３０００円。昨年の有効期間は１０月１日から１０月２２日まで。
　これらの切符はここ何年か発売されましたが、今年も発売されるかはまだ分かりません。

　６月ワールドカップの時期に、ＪＲ東日本首都圏で「ホリデー・パス」エリアと成田〜鹿島神宮間が２日間乗り放題の「サポーターズ・パス」が発売されます。価格は３０００円。
http://www.jreast.co.jp/press/20020416/main.html

１８切符のない時期に同じくらいお得に旅行のできる切符というのはないのでしょうか。と言う
ご質問について、ある程度お答え致します。残念ながら、私の知っている範囲では、全国どこでも使える、青春１８と同じくらいのお得なきっぷというのは、ないと思います。ただ、東日本の
首都圏エリア（旧　東京近郊区間）とＪＲ東海の名古屋地区では、土休日に乗り放題きっぷが、
発売されています。このうち、東日本のホリデーパスは、1枚2,040円で東京駅から概ね、60キロ
以内の範囲が乗り降り自由になっていて、23区内を通り越したら、こっちの方が安いとケースが、
あります。例えば、横浜に住んでいる人が、成田空港まで友人を迎えに行くとします。正規運賃
だと、横浜駅から成田空港までは、片道だけで1,890円かかりますが、このホリデーパスを使えば
たった、２，０４０円で往復する事ができます。（往復エアポート成田の場合）ですから、
差額（870×２＝1,740円）＋２６０円で（データイムグリーン料金回数券）が買えて、帰国した友人も、成田空港から横浜駅（最大久里浜）まで、ゆったり座って家路につけます。

１８切符のない時期に同じくらいお得に旅行のできる切符というのはないのでしょうか？

皆さんありがとうございました。もし普通列車が走らずに特例に
なったとしたら、石勝線以上にハードな乗り継ぎになりそうですね。
ここはJR北海道の寛大さに期待したいです。ちなみにJR北海道が
発売している「１日散歩きっぷ」で石勝線を通る特急に乗車しようと
した時、駅でも車掌さんにも「新夕張までです」と念を押されてしまいました。

ＪＲ東日本もサービスはいいと思いますよ。
だって、私が東京競馬開催のときに、府中本町を使用することがありますが、
南武線にも臨時のすじをひいて、列車が走っています。
やることはやっていると思いますがね…。無論、京王や、名鉄も臨時列車を
運行したり、優等列車を臨時停車させることもやっていますから、競馬愛好者
にとってはうれしいのですが…。

少し前の地元の北海道新聞に乗っていたのですが、
「ドラえもんペイントの車両は１２月の特急化によって廃止、
しかし、特急化後も数本の列車が停車するため、吉岡海底駅の人気のドラえもんコーナーを
残すかどうか検討中」とありましたので、吉岡に関しては今後も残るのではないかと思います。

（ただし、あくまでも新聞記事ですので正式発表ではありませんが。）

津軽海峡線の快速海峡号と言えば、一部の列車が、竜飛・吉岡両海底駅に停車し、事前に
（ゾーン539カード）と言う、専用のチケットを買っておけば、誰でも海底駅の中を見学できる
事になっていますが、快速列車が全て特急化（事実上廃止）になれば、この制度もなくなって
しまうんでしょうか。

今年の夏はまだ走っています。
12月の東北新幹線八戸開業の改正とともに快速「海峡」はなくなり
八戸−函館間の特急として変ります。
海峡線に関しては今のところここまでの情報しか公開されていませんが
１８きっぷに関しては
特例になるか、処置なしか、普通列車が別に走るかくらいしか選択肢はないかもしれないですね。

12月の話ですが、「海峡」はすべて優等列車（⇔普通列車）になります。
石勝線よろしく特例措置が使えるかどうかは五里霧中。

初めてです。ところで、私は今年の夏に１８きっぷを使って
旅行に出かけようと思っているのですが、海峡が廃止される
って本当ですか？ぜひ教えてください。

関係者＠今日から仕事様、私のミスをご指摘いただきかつ教えていただきありがとうございます。ただ、私の場合、新幹線か在来線で行くことが多かったので、把握し切れませんでした。

＞イベント時の臨時列車について
　ＪＲＥは元から長大編成で数分刻の運転をしているので、わざわざイベントに合わせて臨時電車を走らせる必要はありません。といいますか、運転させる余裕が無いと思います。

つのっちさん＞夜行バスをご利用される方は1ヶ月前の10時にみどりの窓口

私鉄系の多くは、上記「１ヶ月前」ですが、
マルス対応のＪＲ系夜行バスの場合、「１ヶ月と１日前」の１０時発売です。
５月８日には、６月９日の夜発の便の発売です。
（月末の相応日の無い場合は、チトややこしい。）

夜行列車よりも１日早く発売なのです。

独り言
明日は、バーゲンフェア（ＪＡＬ）の発売日ですね。
９時半発売にょ！
また、鯖が停まるかな？＜ネット予約

なお、ノーマル航空券の予約は、２ヶ月前発売が基本ですが、
旅行会社では、３ヶ月前から仮予約を取れる場合が多いです。
（バーゲンや超割は無理ですが。）
７月８〜１４日の「特割」などは、今日も取れてましたよ。
安さだけに拘る方のみ、バーゲンや超割を狙ってください。

そうですか。名古屋地区の中央本線には、３両の時もあれば、１０両の時もあるんですか。
ずいぶんアンバランスですね。でも、大きなイベントの時に、臨時停車や編成増強をしていると
言う事は、私としては、ＪＲ東海は、えらいと思います。何せ首都圏のＪＲは、ワールドカップの
時こそ、臨時列車が出るみたいなものの、プロ野球やコンサートの時は、臨時列車の運転などの
処置は、余り聞いた事が、ありません。ちなみに今日７日は、さいたまスーパーアリーナで
浜崎あゆみのコンサートがありました。福岡公演では西鉄が臨時バスを出したのに、東日本は
ノータッチみたいです。私としての意見ですが、首都圏でイベントサポートしている鉄道会社�ｂP
は、ズバリ京王電鉄だと思います。と言うのも、京王線の特急は、東京スタジアムでサッカーの
試合がある時は、最寄りの飛田給駅に、東京競馬がある時は、競馬場線の乗換駅、東府中に
それぞれ臨時停車してくれるし、競馬終了後には、府中競馬正門前と新宿の間に臨時電車が
走るんですから。

　Jail Sterの運転士様がおっしゃている、名古屋駅の社員が豊橋までで降りられる乗客を対象に、上りホームでながらの指定席券を売っている姿は平成12年の18切符冬シーズン前（12月7日）を持って終了したと言っても過言ではありません。なぜなら、昨年はコミケやマスターズ以外にも、とにかくイベントが多かったので、閑散期でも満席だったことが多かったです。さらに、ワールドカップやパンパシフィック選手権（8月24日〜29日・横浜国際プールで行われます）があるので、混雑が予想されます。つまり、この時期にながらに限らず、夜行列車及び夜行バスをご利用される方は1ヶ月前の10時にみどりの窓口で指定席券を購入することをお勧めいたします。また、場合によっては、昼間移動も考慮する必要があります。

なお氏の言うとおり、中央線は１０両で来たなと思いながら反対方向へ行く列車
が３両という事がよくあります。

米原駅で西日本の１２両新快速から東海の２両新快速に乗り換えという事もしょ
っちゅうあります。東海でもイベント時に臨停や増結措置をそれなりに取ってい
ますよ。２両と言えば・・・・・

先日、急行「かすが」がいつもの２両で“運賃箱付ワンマン仕様車”で代走しま
した。＜これこそボッタクリ問題急行列車と言われてもおかしくない！

　私はwes108様の意見に同意します。
＞１５分間隔で走ってますので短編成で十分でしょう。
　私の弟に就職活動の資料として送られてきたＪＲ東海の冊子によると
東海道線も、国鉄時代の長大編成で一時間に２本ほどだったときよりも、
パターンダイヤ化、快速・各駅停車がそれぞれ４本になって
中京圏はかなり便利になったと思います。

　私は先日、所用で大曽根駅まで行きましたが、中央西線も
行きの朝のラッシュ時間帯には２１１系が１０両編成で走っていました。
帰りのお昼時間帯は３両編成で、そのあまりの落差に、高崎線の
住民であるなおは驚きましたが、座席の埋まり具合も程よく、
需要と供給が一致している証拠だと思いました。
　つとむ様には不満に思われるかもしれませんが、弾力的な運用が
組まれているのではないのでしょうか？

　６両編成で、前３両が自由席、後３両が指定席。
何故か、後３両指定席のほうが立ち席もいて混んでいました。
前３両は１ボックス当たり２〜３人くらいの着席（多分）。
横川向けの臨時でしょうが、私を含め、高崎で結構降りていました。
　それにしても、私がモントレーを見る限り、縦縞のストライプ柄座席の車両が自由席、
宇都宮線１１５系みたいなシートの車両が指定席、というケースばかりです。
縦縞ストライプ柄のほうが、柔らかくて乗り心地が良い気がします、私の好みとして。

　あと、八高線、キハ１１０の側面行き先幕が電光掲示板になっていました。
寄居停車中に検札。何度か八高線乗っていますが、八高線では初めての体験でした。
淵野辺や西国立など遠方までが結構いて、聞こえる範囲で平均精算額、１４００円前後。

　東京まで普通グリーン車に乗車中、横浜で「銀河」を送りました。
客車は８両で満席ぽく、横浜で結構降りられていました。後ろの電源車はトワイライト色。
　５日にも東海道に乗りましたが、熱海方面からの普通列車はグリーン車も満席。

＞１８ユーザーの為にも可能な限り、快速の編成増強をしてほしいと思います。
Ｊ運氏が出入りしている某掲示板に書いてあった記事から学びましたが、
鉄道会社側から見て、なぜ最低の義務しか果たしてないお客様に最高の権利を与えなければいけないのですか？

新たなコストがかからない範囲内のサービスとして、
豊橋−浜松を１８シーズンのみ211×3→117×4としてるのは見たことがありますが、
つとむ様のアイデアは、車両新造コストがかかる痛いものではないでしょうか。

それと中京圏のお客様は快速利用が多く、普通列車は空いております。
１５分間隔で走ってますので短編成で十分でしょう。

名古屋発着列車の中には２両ワンマン列車もありますよ。
（近鉄との競合路線の関西線）
他所の人から見たら短いかも。

あれはＪＲ東海の名古屋駅で余っていた指定席券をこの区間で乱発するんですね。
それされると本当に乗りたい人に回らなくなる・・・。もっともシーズンインはできませんが。

昨日、私は飯田線のトロッコファミリー号に体験乗車しました。この列車は、中部天竜から
豊川までトロッコに乗る事ができて、豊川⇔豊橋は、複線区間の為、客車に乗る事になっていて、
います。でそれはさて置き。その直後に体験した、どうも納得しない事を話したいと思います。
それは、ＪＲ東海エリアの東海道線快速電車の事です。私は豊橋から浜松まで、名古屋方面からの快速電車（実際は各駅停車）に乗ったんですが、これが何と短い４両編成だったんです。同じ
ホームの反対側には、豊橋止まりの新快速が止っていたんですが、これは６両。更に隣りのホームから発車した、豊橋始発の新快速は、古い117系だったのにも、関わらず８両。と同じ快速電車
でも編成がバラバラ。これはちょっと納得しません。私としては、３大都市の一つ、名古屋が絡む大動脈なのに快速電車が４両編成なんて、とても許せません。私としては、１８ユーザーの為にも可能な限り、快速の編成増強をしてほしいと思います。無論、これは普通列車も同じです。
浜松方面から岐阜行き普通列車が３両だったんですから。（豊橋駅５日１７時頃）

　なお様がおっしゃっている通り、豊橋までで降りられる乗客の場合は、上りながらをホームライナー感覚で乗っていることが多いようです。

　私もＧＷの谷間ですが所用で名古屋に行きました。
行きのニュードリーム名古屋号は、多少早着気味ダイヤなのでなのでいいです。
　帰りは乗り心地で選んだ中央ライナーで中津川で乗車扱いは終わりで、
諏訪湖ＳＡまで１０分早着だったのですが、元八王子あたりから遅れ始め、
結局新宿駅には１０分遅着で予定の列車に乗れませんでした。
ＧＷ本番はひどいことになっていたのでしょうね。
　私も東名ライナーの東京行き最終便で帰ろうと思っていたら、終電を逃していましたね。

＞新グラデストさんへ
　私はあまり乗りませんが、上りのながらの空席は「豊橋→熱海」で調べています。
終電ライナー的に利用する人も多いみたいですので。

東名は上りが多少混んでいますが、流れが気になります。

夢空間＞ミッドナイト＞はくつる82の中段（上段無しの所）
夜行三連泊は体に来ますわ。風呂は前者はシャワー、中者は翌朝に
谷地頭温泉、後者は今朝東京駅地下で済ましました。

キングの年末に入った新車に乗っていますが、通路が狭い！
二階最前列右席にいますが、ちと昼寝します。

今朝帰還しました。上りＭＬながらの５号車（熱海枠）に乗ったのですが、
名古屋発車時でも席は半分くらいしか埋まっていませんでした。
しかし小田原到着で目を覚ますと、席はほぼ一杯になっていました。
名古屋過ぎてから乗ってくる人って結構いるんですね。

それにしてもＭＬながらは席が取れてもやっぱり疲れます。
さきほどまで爆睡していました。次からは往復新幹線で（爆

　最近、ながらや臨時の車内を見渡すと、非常に空席が目立っているように思えます。しかも、乗車日当日の21時以降にみどりの窓口に行っても、ながらの指定席券が取れることが多いです。しかし、車掌やホームに立っている駅員が「本日の座席指定券は満席です。指定席券をお持ちでないお客様の座席のご用意はできませんので、予めご了承ください。」と放送しているのを頻繁に聞きます。本当におかしいなと思います。

パソコン見る時間がなくてお返事遅くなってしまいました（=．=）
住んでる所は富士です。時刻表を見ていたら学割があることを知って、それならかなり安く済ませられるかも・・・っといろいろ考えてます（＾＾;）

５日、京都に行くのですが、この時期は交通機関が大混雑。
ひかり・・・満席　のぞみ・・・満席　こだま普通車・・・満席
飛行機・・・満席　夜行バス・・・満席
残された道はこだまグリーンとＭＬながら、臨時大垣夜行のみでした。
結局、行きはこだまグリーン（ぷらっとこだま）
帰りはＭＬながらということになりました。
５−６日の上りＭＬながらは、Ｕターンラッシュのピークだというのに
４日夕方の時点でも、熱海枠ならば、喫煙も禁煙も窓際も取れる状態でした。
ＭＬながら、ＧＷはチケットが取りやすくていいですね（爆）

体調を崩していてHPを見ることができなかったんですが、本当に親切にありがとうございました。早速見て見たいと思います(^▽^)

対京阪は、東福寺駅がありますね。自動改札機が共通になってはいるのですが、中途半端です。ＪＲ側から降りてＪスルーカードを通すと、そのまま京阪の駅構内へ入ってしまいます。京阪の降車駅で、Ｊスルーカードを見せて、現金またはスルっとＫＡＮＳＡＩで京阪の乗車分を精算することになります。
対近鉄は、その他に鶴橋もありますが。

ソロ（別名：棺桶＜ぉぃ）に乗って、まもなく札幌近郊に入ります。
ロビーカーではなく、ラウンジでくつろいでいましたが、快適でし
た。先程、ラウンジカーでオレンジカードの販売をしていて、つい
つい購入したついでに車掌さんから色々情報を仕入れました。
内容は秘密ですが・・・（地元のマニアは知っているとか）

＞K.Teshimaさん
お答えいただき、ありがとうございます！！！
電車の日じゃなくて「鉄道の日」
6月じゃなくて「10月」でしたか・・・。
私はほんとダメダメ人間ですぅ。はぁ。
もっといろいろ電車や切符の活用方法を勉強して、
いろいろ旅を楽しみたいと思います！
どうもでした！

私は夜行に乗ると一睡もできない方です。
ながらはもちろん北斗星もサンライズも全く眠れませんでした。
アルコールを入れてもなぜか目がさえてくるし・・・
まわりで眠っているのを見るとうらやましいやら、くやしいやら・・・
でもなぜか帰宅時のロングシートはグッスリなんですよね。

　「ムーンライトながら」の指定券が取れなかったとき、臨時大垣夜行を利用することになりますが、私は、165系などの側壁とボックスシートの端の部分の角に頭部を傾けかけるようにすると眠れますが、皆様はどのような対処法を取られていますでしょうか。

明日は４時過ぎに起床ですが・・・・
帰省している友人に呼ばれてハシゴしています。（早よ寝ろ！）

月曜日にクルマで伊賀上野駅へ立ち寄ったときに気がつきましたが、事務室の中に
「Ｊスルー専用自動改札機」なるものがありました。
聞くと、Ｊスルーエリアへ行く人のために設置した機械だそうです。


★かずきささひろさん
近鉄は鳥羽もお忘れなく・・・あと、北千住はややこしい（謎）

対小田急…藤沢
小田急との連絡通路には連絡改札機がありません。
以前は有人改札でしたが、無人になっています。
小田急側の窓口で連絡乗車券の発売はしておりますが。
こういうのって「連絡改札がない共同使用駅」に該当するのでしょうか？

http://www1.u-netsurf.ne.jp/~mabumaro/

久しぶりでございます。
ＪＲと大手私鉄との「連絡改札がない共同使用駅」が話に上りましたが、僕の記憶の限りでは以下の駅が残っています。だからと言って、不正乗車はせんように！
　対東武…伊勢崎／佐野／寄居／小川町／越生
　　　　　（栗橋は駅舎改築、栃木は立体化により分離された）
　対西武…拝島／武蔵境
　　　　　（東飯能は駅舎改築により分離された）
　対京王…ない（高尾・分倍河原とも連絡改札機が付けられた）
　対小田急…厚木（しかし連絡改札機が設置との情報あり）
　対京急…八丁畷
　対京成…ない
　対営団地下鉄…中野／綾瀬／西船橋（いずれも相互直通による）
　対名鉄…豊橋／弥富
　対近鉄…桑名／津／松阪／伊勢市／伊賀上野／吉野口
　対南海…和歌山市／橋本
　　　　　（橋本はＪＲと南海の間に扉のない小型改札機が設置されている。
　　　　　　これはＪＲ和歌山線の駅から「スルッとKANSAI」を使って南海
　　　　　　へ乗り継ぐための利便を図ったものと思われる）
　対阪急／阪神／京阪…ない
　
また、その他の私鉄の情報も欲しいです。

いよいよＦＩＦＡワールドカップ開幕まで、あと29日。私は、昨年の一次発売で、6月1日に、
新潟スタジアム（ビックスワン）で行われる、日本国内開幕戦（カメルーン対アイルランド）の
試合のチケットが当たり、昨日までにプッシュホンで往復のＪＲ券を確保しました。でちょっと
気になる事があります。それは、新幹線回数券は、自動精算機を通せるかどうかです。と言うのも
私は、昨年夏札幌へ旅行へ行った時に帰り、東京都区内までの乗車券しか持っていなかったので、
そのきっぷを、横浜駅の自動精算機に通した所、（係員のいる所で精算して下さい。）と言う
音声メッセージが流れ、きっぷが戻ってきました。別の機械でやってみても、同様の結果だったので、しかたなく有人窓口で、蒲田→横浜の運賃（210円）を払う事となりました。これって、
東京発着の東北・上越新幹線の回数券（私の場合は、あさひ回数券）で横浜･千葉方面へ乗り越し
する場合も、有人窓口で精算しなくてはならないんでしょうか。

JR夢前線さん、情報ありがとうございました。

６月になると、ワールドカップが始まりますが、
東日本エリアでは、「おトクなきっぷ」が出るみたいです。
新潟スタジアム観戦きっぷ、宮城スタジアム観戦きっぷ、エコパ観戦きっぷ。
（新幹線自由席往復、試合開催日に合わせた設定、有効期間２日）

また「サポーターズ・パス」という、「ホリデーパス」に成田〜鹿島神宮間を付けて
２日間乗り放題。値段は3000円。
設定日は６月１日〜１３・２５・２６・２９・３０日
発売期間は平成１４年５月２０日〜平成１４年６月３０日
　遠距離通勤で定期代わりに使えるかもしれません。
サッカーを観には行きませんが、この切符で出かけようと思います。

私「0133386301」が作成したﾎｰﾑページと、その内容のあらすじを紹介しており、
そのﾎｰﾑページにリンクする様に作成しております。
内容としましては、富山の日帰り温泉紹介をはじめ、しらこばと水上公園、
府中市郷土の森、あらかわ遊園、電車とバスの博物館、江戸川区区営の
室内アイススケートリンク江戸川スポーツランド、などの公園、遊園地
の詳しい情報を写真や映像で紹介しております。
又、ＪＲ東日本お年玉フリー切符の旅、正月ﾊﾟｽの旅、萩・津和野の旅
などの旅のシリーズを写真映像で紹介しております。
又、見ての御楽しみの写真集もあります。そして又新たにﾎｰﾑページを作成
しておりますので是非一度ご覧頂きたく宜しくお願い致します。
ＵＲＬは　http://members.jcom.home.ne.jp/0133386301/ です。

http://members.jcom.home.ne.jp/0133386301/

＞ミケさん
電車の日、３枚綴りで１万円程度という条件からすると、
６月ではなく、例年10月に発売されている
「鉄道の日記念･JR全線乗り放題きっぷ」ではないでしょうか？
鉄道の日（10月14日）を挟む２週間程度の期間（年により異なる）、
JR全線の普通列車の自由席が乗り降り自由、３日(または３人）分が
１枚で9180円です。

はじめまして。こんにちは。
いつも時刻表を見ては、参考にさせていただいます。
ありがとうございます。
さて、ちょっとお聞きしたいのですが、
18切符に似たような切符で、6月あたりに使える、
電車の日切符？というのなかったでしょうか？
3枚綴りだったかな？1万円くらいだったような。
あれは、毎年あるんですかね？あまり聞かないんですけど。
いつだか、使った記憶があるんです。
でも、いつも人任せなんですっかり忘れてるんです（涙）
教えてくださーい。

数年前に分離されました。

あと、松阪も共同使用駅（近鉄）です。

ワンマン列車の運転士では、水郡線と磐越東線の若い運転士でスタンパー持っていて押してもらったことがあります。
あと、共同使用駅→分離化情報は、ほかに大牟田も分離されました。

私が押印してもらった中では、小川町、高尾、分倍河原、八丁畷、綾瀬、北千住（地下鉄及び駅ビル改札）、桑名、津、伊勢市、鵜沼、蒲郡、三国ヶ丘、和歌山市、和白が私鉄オリジナル日付印だったことがあります。
ただし上記駅でも現在分離されたり日付印がない場合もありえますので御注意を。
私現在首都圏在住なので他地方の現状は不明です。
ちなみに上記駅中首都圏分は今春確認済み。三国ヶ丘は今冬押印済み。
和白は平成９年冬、他は１日１券片時代。
栃木南口と東飯能は分離された。桜井はどうだったっけ？

なかむら＠三重さん、どうもありがとうございました。
これで旅費を安く済ませられそうです。

★ＩＭＯさん
まず・・・名古屋を出てから車内改札（乗車券と指定席券の確認）をします。
「名古屋→安城の乗車券」「（安城から使う）１８きっぷ」を車掌さんに見せれば
そのまま使えます。安城まで有効な乗車券を持っていればそのまま大丈夫です。
日付も車掌さんが入れてくれますのでご安心を。
こないだ、安城の日付印騒動あったな（謎）

金曜日から北海道へ逝ってきます。
夢空間北斗星の７号車ソロ個室**番に乗ります。

はじめまして。
青春18きっぷを使いムーンライトながらで東京に行こうと思っているのですが、
なるべく安くあげたいと思っています。そこで考えたのですが、
ムーンライトながらは、上りは安城で日付が変わるとのことなので、
名古屋で安城までの切符を買い、安城で車内にて精算して、
安城からは青春18きっぷを使うということは可能なのでしょうか。
また、安城では無理でも、安城以降の他の駅なら出来るということはあるのでし
ょうか。
どなたか、よろしくお願いします。

＞一枚で五日分ってことは一日しか使わない時は買えませんか？
＞もし買えるとしたら一日しか使わない時はいくらで買えますか？
＞どなたか教えてくださいっ（＞＜）

１日しか使わなくても１１５００円（１枚で５日（人）分）です。
「１枚の切符で５回（人）分使う」という設定なので余らしたら多少無理して自分で使う
（または友人に１回（人）余りにつき２３００円程度で譲る）なり自分で使いましょう。
金券ショップで買い取ってくれるところもありますが・・・・・・・・・

何処から浜松へ往復するのでしょうか？それも書いたら良いアドバイスがもっと出せる事
もあります。

青春１８きっぷ買ったことないのですごい初歩的な質問かもしれませんが…
夏休みに日帰りで浜松に行くことになって、往復の電車賃を青春１８きっぷの値段で済ませたいと
思っているんですけど、このホームページのトップにも書いてたように一枚で五日分ってことは一日しか使わない時は買えませんか？もし買えるとしたら一日しか使わない時はいくらで買えますか？どなたか教えてくださいっ（＞＜）

↑JTBの『青春１８きっぷ旅行術』の内容と異なり、
甲府発、河口湖発ともに、田町のアコモ車４連で、大月から４+４の８連になります。
３連休の最後のせいか、大月の時点で満席で、デッキに数人ずつ立っていました。
相模湖でも乗る人が多く、通路やデッキに立つ人が多く、
もう少しで「小さな救済臨の旅」を体験するところでした。
高尾、八王子で多くの人が降りましたが、八王子〜新宿間はどんなことになったのでしょうね。
大月のホームでは、おばちゃんがワゴンを押しながら、列車伝いに売り歩いていました。

＞えいとさん
ご教示ありがとうございました。
Suicaレギュラー柄って無機質な感じで嫌なのですが、
リサイクルする時、傷が目立たなく、上塗りの必要がないからと勝手に想像しています。
ペンギン柄、クリーム色で、１１月のデビュー記念は上塗りしている気がします。
　Suicaのほうが西瓜に負けそう、西瓜臭いカードで再発行の手続きしたくないな。

＞小中湯さん
以前JR東日本に要望を出したら、次のような回答が来ました。
　＞青春１８きっぷの日付欄につきましては、同様のお問い合わせを頂戴しており、
　　＞設定を行っているＪＲ旅客会社にて改善方法を検討しております。ＪＲ全線乗り
　　＞放題きっぷは、3回利用でございますが、青春18きっぷは5回利用ですので、きっぷ
　　＞のスペースの中で、でき得る限りの変更を行ってまいりたいと思います。
そんな中、変更もなく、現在に至っています。
そういえば、西日本の機械券は下のほうに数字が一杯書いてある気がしました。

＞ローカル線ファンさん
　ご教示ありがとうございます。独自の体裁で日付入れるのですね。
　私は早朝・夜間駅員無配置駅から乗車するので、
乗車証明書と１８きっぷを一緒に渡して、車掌に日付入れてもらうケースが多いのですが、
検札を兼ねている車掌はスタンプ、
駅間が長くて切符を売りに来る車掌の場合、手書きが多い気がします。
　ワンマンでの体験はありません。
　飯田線で中部天竜に行く途中、
どこかの駅でおばちゃんのグループが下車したのですが、
日付の入れてない１８きっぷらしく、車掌が４〜５人分、手書きしていました。
　５回１券片になっても、金券ショップやオークションで取り引きされていますが、
１回１券片は、省資源を理由にやらない気がします。

みなさま　こんばんは。

＞安いキップだからには・・
私が書いたレスですが、これは理由にはなりませんですね・・。

安い云々を別にして、確認する癖を付けた方がいいと思いまして書きましだが、安い・・は余計でした。
お詫びして、訂正させていただきます。
お詫びして

鹿児島ラーメンの、
鹿児島地元住民の確かな？目で見た
有名店の批評・地元民からのおすすめの店を書いてます。

博多トンコツスープとは違う、
鹿児島ラーメンに興味のある人、参考にしてね〜〜〜

http://www.gokokuji.com/rermen/

　日付印はずいぶん問題になっていますね。私は従来の１回１券片をバラ売り防止のため
５回分１券片となってしまったが故の問題だと思います。１回１券片の時はかなり大きな日付印を
押していましたから、見にくくなることはなかったのですね。また昔の１回１券片に戻してもらえ
ないかな。バラ売りなんて今でも行われていますし。

＞オーシャンアローさん
＞寄居駅（秩父鉄道管理駅）
　ここで日付を入れてもらったことがありますが、事務所などによくある日付印のハンコを押し、
そばに四角囲みに「寄居」と入った下車印を押していました。また寄居駅で下車する時も珍しいの
かＪＲの駅員よりも慎重に切符を見ますね。切符を回収されそうになった(^_^;)
　ところで、無人駅から乗った場合は車掌が手書きで日付を入れ「○○○Ｄレチ」（列車番号）
と「車掌の名前の入った印鑑」を同時押すというのが、暗黙の了解なんでしょうね。
　ワンマン列車の無人駅乗車→無人駅下車の場合は運転士が同様に記入するのでしょうか？

編集済

１８きっぷの機械券の日付欄は２段になっていて見にくく、押す位置がずれるとトラブルの元になるので一列にしてほしいです

以前、こういうことがありました。
１８きっぷシーズンの週末の話、
（１）１８きっぷと品川〜川崎間のきっぷを持って品川から臨時大垣夜行に乗車
通路に立ち客が出る混雑ぶり
（２）混雑のため、大垣まで検札がなく到着
（３）その後の網干行き快速、米原で乗り換えた新快速も検札なし
（４）京都から嵯峨野線に乗り換え、保津峡（無人駅）で下車。当然日付印は押されない
もう少しで日付印なしで１日終わってしまうところでした。
（この時は次に立ち寄った嵯峨嵐山駅で押してもらいました）

↑どれだけ時間がかかるのやら（爆）

記念版の販売は凄まじかったようですね。
価格暴騰については、基本版をペンギン柄にすれば解決すると思うのですが…。

＞オーシャンアローさん
　　コツ　　国府津
　　レク　　列車区
　　レチ　　列車長
だったような。

＞ 日付は鮮明に押されましたが、ＪＲの日付印でないことに

東日本管内でも、綾瀬駅、厚木駅、八丁畷駅、寄居駅、小川町駅、西武線口の拝島駅や連絡改札口のような、民鉄他社管轄の駅では日付印押すのでしょうか？なんか日付印の存在さえなさそうな気がしますが。

＞日付印
　ミスされた側からすれば、腹も立ちますが、鉄道会社の社員とて、ミスもあるでしょうから、日付印に限らず、きっぷ類を購入する時も、手に取った時に確認するクセを付けたほうがいいと思います。（申込書に書いたにもかかわらずミスということもありますし）
　日付間違いは幸いにしてありません。
ただ、「ながら」で東京車掌区の若い車掌に、機械発行の青い18きっぷ、５回目に押してもらいました。すると日付印が下のほうにずれて、下段の２回目、西日本の駅の日付印と重なり、日付が見にくくなったことがありました。
（車掌に「このままでも使えます」と言われましたが、神戸駅で押し直しました）
　
　そういえば、４月５日に「ながら」折り返しの静岡行に乗り、根府川付近で日付印を頼んだら、手書きでした。東京〜熱海間の東海道線ではグリーン車乗務もあろうに、手書きはありえないと思ったのですが。手書きには「コツレクレチ」と呪文みたいな文字。

＞やすたかさん
　ご苦労様です。4500円ですかあ。
需要と供給の関係を反映したのですね。しかも価格変動制とは。
発売日に買ったので、価格設定するための判断材料が、揃っていなかったのでしょう。
限定１万枚だからとなめていたのですが、おそるべし、記念Suica。
　１２月に埼京線・りんかい線直通運転が始まり、もし、りんかい線にSuica導入という話になれば、また記念Suicaに振り回されるかもしれませんね。

久々にＪＳ氏の登場ですね。

私の場合、近鉄伊勢市駅で日付を入れてもらい（ＪＲ参宮線との共同使用駅）、
東日本管内の駅で問い詰められました。

日付は鮮明に押されましたが、ＪＲの日付印でないことに気がついたのでしょ
うね。駅員氏も「そういえば、三重県内には結構ＪＲと同居の駅が多い」と納
得したので開放されましたが．．．．

地元でも「伊勢鉄道│鈴鹿駅」と書かれたハンコ押すこともあります。（笑）

　日付けを入れてもらったときに、はっきりと判るように押されているかどうか確かめる癖をつけた方がよいと思います。

本日、新橋の某ショップにいきましたが、４５００円になっていました。なお、明日から価格改定だそうです。多分値上げ。（JR、モノレール両方発行のもの）
オーシャンアローさん＞いい時期に購入しましたね。うらやましい限りです。
とうとう、私は買いませんでした。（笑）

　私ははんこを押してもらうところを指差すようにしてます。

＞元道民・改様
　雅様のケースはどう考えても中年駅員に非があるわけですから、暴言という言葉で表現するのはいかがなものかと。誰だって文句言うと思いますけどね、こういう場合は。
　あと、なんでもネガティブな方向に持っていくのはいい加減やめたらどうでしょう。散々叩かれたのにまだやりますか？

＞雅様
　マナーを守ればそんなに気を使うことはないと思います。ただ、目に余る行為（夜行列車の中で洗髪をする、１８期だけ混む列車を増結しろなどと文句を言うなど）をやらなければの話ですが。こういうことをやるから嫌だという職員がいますが、私は１８ユーザーに不満を言われたことがないので何とも思っていません。
　（トラブルを避けるために）自衛策はとる必要があると思いますけど。

＞Jail Starの運転士様
>>１８に対して冷淡な東海だからそれは仕方がないかと・・・。
　勘違いしている人が多いので一関係者として言わせてもらいますが、１８きっぷユーザーは邪魔だから差別しろなんていう（上からの）通達は私の知る限り一切ありません。それに切符が安いので会社が儲からないから冷たいという意見もありますが、末端はそんなこと気にしていませんが。でも一部の職員が煙たがっているのはいるのは事実です（特に国鉄のにおいがプンプンしている中年駅員が多いと思います）。これは職員個人の判断ですので会社とは関係ありませんから（多分）。私としては何かと文句をつけてくるクレーマーのサラリーマンや酔っ払いの方がよっぽど嫌ですけどね。（以下自粛）。

＞水嶋様、通りすがり様
　トラブルが起きやすいのは切符のシステムの問題ではないでしょうか。値段のせいにしてしまうのは、あまりに短絡的過ぎると思います。入出場するのにいちいち有人改札を使わないといけないのは問題だ思いますが。

安い切符だから客に気を使わせると言うのはちょっと納得がいかないのですが。
鉄道業は一応客商売なんだし・・・

安い切符だからこそそれなりのリスクが伴うんです。
気を使ったりめんどくさいのが嫌いなら、普通乗車券を買ってください＞雅さん

１８に対して冷淡な東海だからそれは仕方がないかと・・・。

確かにハンコの件は私にも非があったのかもしれません。
でも１８切符を使うときはそんなにＪＲに気を使わないといけないのですか。

みなさま　こんばんは。
日付印トラブルの自衛策というか・・。
ハンコが見えなくならないよう、私は押してもらったら必要のないレシートなどで一度、余計な朱肉を
吸い取っています。特に、以前のＪＲ四国などは、にじんでしまう例が多かったので。

結局は、安いキップを使っている以上は、自身で自衛策を考える必要がありますよ。
いちゃもん付けられないようにしましょうね。

　日付押しトラブルたえないですね。自衛策としては、「●回目です。」とか、「今日が一回目です。」など、車掌や駅員氏に券の日付欄を指さしてはっきり言うことを進めます。でも、たとえそれが受け入れられなくても、（頭に来たからと言って）駅員氏に暴言をはいてはいけないと思います。それこそ存続に響くことでしょう。自動改札が常識になった中、扱いにくいきっぷであることには変わりないはずです。

熱海で宿泊でしたらちょっと足伸ばして箱根へでもいかがですか？
箱根町観光部観光推進課のサイトに紹介してあったフリーきっぷ


発売箇所もある程度紹介されています。
伊豆箱根鉄道で時刻をお調べになった上
で出かけてみるのはいかがですか？

室内にシャンプーとリンス→シャンプー&リンスとボディソープの備え付けでした・。失礼しました。

みなさま　こんにちは。

＞ゆうじさま
すでにローカル線ファンさまから指摘のある熱海について
初島・大島の件ですが、初島は連絡船の利用ですが、大島の方は現在高速船のみの就航になっています。
以前のような客船の就航はないですから、この関係で手軽には行けなくなっています。

マリンスパ熱海は、私は行っていますので、ご案内を・・。
ここの料金は２本建てです。一般は１日フリーで１３００円・９０分の限定利用で７００円です。
バスは、マリンスパ熱海の停留所があり、熱海駅のバス停にも行き先の他に、経由する旨の
案内が掲示されていますので、安心です。
施設内は熱海港を一望できる室内温泉、室内プールに屋外スパがあり、最近になって屋上にも、
展望風呂ができました。室内風呂以外は水着を着用しての利用となりますが、レンタルの水着も
用意されていますので、持っていかなくても平気です。（確か300円だったと思います）
浴室には、シャンプーとリンスが備え付けられていますが、タオル類はありません。
浴用タオルは販売になりますが、バスタオルはレンタルがあったと思います。
スパという名称で、料金が高いと思われているのか、２回行っていますが混雑していた事はありません。

＞つとむさん
＞豊橋や豊川辺りのお土産
駅弁の「いなり寿司」などいかが。私も豊橋で買ってトロッコファミリーの車内で食べましたよ。

＞ゆうじさん
＞熱海などで何かお勧めの観光スポット
初島や大島あたりはフェリーで１日で行けましたね。
もっとも大島まで行ってしまうと東京からのフェリーの方が便利かな。
　あと熱海と言ったら温泉。彼女と行くなら、「マリンスパ熱海」（熱海駅バス10分；市内宿泊者割引あり）
または「オーシャンスパおおきじま」（湯河原駅送迎バスあり）で水着を着て楽しまれてはいかが？

編集済

　ムーンライトながらで、私がよく寝付ける席は、下りはB席、上りはC席です。
　通路側の肘掛けに肘を掛けて、肘を掛けた方の肩に頭部を傾けるようにするとよく眠れます。
　私は右利きのせいか右向けに体を傾けた方が熟睡できます。
　窓側は、肘掛けのスペースがやや窮屈です。
　また、下りの豊橋での臨時への乗り換えのときに通路側の方が動きやすいですし、私は上りでは横浜下車なので、その際に通路側の人を起こさないためにも通路側です。
　皆様はいかがですか。

私には豊橋には嫌な思い出があります。
去年の夏、私は神田の金券ショップで１８切符の１余りを買って、初めて飯田線を乗り通す旅をしました。急行アルプスに乗って早朝辰野で降り、１８切符にハンコを押してもらいました。そして飯田線で豊橋に行ったわけなんですが、その豊橋で信じられない事が起こりました。せっかくここまで来たのだから、知り合いに土産でも買おうと途中下車をしようとしたその時、中年の駅員に呼び止められました。
「ちょっと君、日付が見えないよ」
よく見ると、確かに日付のところがつぶれて見えにくくなっていました。（でも私には読めましたが・・・）そこで私は今朝辰野でハンコを押してもらった事を主張しましたが、４回目までのハンコを指さしながら、
「この時に使い切ったんだろ。うそをつくな」
と、客に対するものとは思えないような口調で私の言葉を聞こうとはしませんでした。さすがの私もこの態度に頭にきて、まわりの客に聞こえるように大声で
「ＪＲは客をなんだと思っているんだ。お前らのミスを客のせいにするな」
この騒ぎに近くにいた若い駅員がやってきてハンコを確認してくれました。（おっさんが老眼だったのでは・・・）そしてわかりやすいように訂正印を押して、新しいハンコを押してくれました。しかし、中年駅員はまだ納得がいかなかったようで、最後に
「ハンコを押してもらった時にちゃんと確認しないからこうなるんだ」
　結局この騒ぎで予定通り乗り継ぐことができずに、静岡まで新幹線を使う羽目になりました。（もちろん自費で）
　私はもう二度と豊橋には行かないでしょう。つとむさん、この駅員によろしくお伝えください。（笑）
　長々とグチになってしまいました。

皆さん、私のために無駄な労力を使っていただきありがとうございます。
思った以上に節約できそうです。あと、網代もしくは熱海などで何かお勧めの観光スポットなどありましたらお教えください。２泊３日で中１日空くのですが何をしようか迷っています。一応彼女といくので、そこを考慮していたたければ幸いです。どうぞよろしくお願いします。

今年の大型連休、私は５月４日から５日にかけて、豊川稲荷と、（トロッコファミリー号）の旅に
夜行日帰りで行く予定です。で質問があります。旅で欠かせないものと言えば、そうお土産です。
でも豊橋や豊川辺りのお土産となるとあまりピンと来ません。浜松辺りですと、うなぎパイや、
ジュビロサブレ、名古屋辺りですと、きしめん・味噌煮込みうどん・ういろーなどがありますが、
豊橋や豊川辺りのお土産ってどんなものがありますか。

１番安いルート（１７１０円：３時間１８分）
船橋１１４０（総武線各駅停車）１１４３西船橋１１４６（東西線快速）
１２０９大手町１２１３（千代田線）１２３２代々木上原１２３６（小田急線急行）
１４００小田原１４１１（東海道線）１４３４熱海１４４６（伊東線）１４５８網代
注意事項
船橋駅で１３０円か営団連絡４３０円の切符を購入。
西船橋駅では東西線へは中間改札はなし。進行方向先頭車両に乗る。
大手町駅では先頭車両が千代田線に近い。
代々木上原駅では日中、小田原方面に行くのは「急行　箱根湯本」ゆきの前６両だけ
日中なら先頭車両は座れる可能性大。
小田原駅ではＪＲとの中間改札があるのでのりこし精算と網代までの乗車券の購入

一番楽な行き方（２時間５４分２２１０円）
船橋１２０４（総武快速・横須賀線）１３１９戸塚１３２１（東海道線）
１４３４熱海１４４６（伊東線）１４５８網代
注意事項
戸塚駅なら東海道線と同一ホーム
東京駅でも乗換え可
網代は東京近郊区間外なので船橋〜網代の乗車券で途中下車可能
早めに出発して寄り道もできる。ただしみどりの窓口で購入。

どうも有り難うございます＊
船って言う手もありましたね。全然考えてませんでした＊
詳しく度も有り難うございました！

皆さんとてもご親切で、ほんと助かりました＊

＞ゆうじさん
１番安いルート
船橋→西船橋（JR総武線各駅停車）：130円
西船橋→代々木上原（営団東西線・大手町乗換・営団千代田線）：300円
代々木上原→小田原（小田急線急行）：800円
小田原→網代（JR東海道線・熱海乗換・JR伊東線）：480円
130+300+800+480=1710円

何回も切符を買い直すまたは精算するのが面倒臭いでしょう。
（船橋から小田原まで改札を出ないまま乗り継ぎができます。
小田急小田原駅のJR連絡改札にある精算窓口では、
小田原までの精算と小田原からのJR線乗車券の購入ができるので、
船橋から西船橋までの切符、あるいは、
船橋から西船橋乗り換え営団300円区間の連絡乗車券をだして、
乗車経路を言って、網代まで切符を買うと、一気に精算できると思います）

またご存じかと思いますが、営団大手町では乗り換えでやたら歩かされます。
代々木上原から小田急線の急行に座るのは難しいと思います。
１番安いですが、快適度が低いでしょう。

船橋（JR）新宿（小田急線）小田原（JR）なら、540円+850円+480円=1870円。
ロマンスカーに乗るなら、さらに870円追加。

船橋（JR）東京（JR）網代なら、2210円。
データイムグリーン料金回数券を使うと、1枚当たり500円。
（4枚1か月有効で2000円。1枚でも使うと払戻し不可）

はじめまして。４月３０日から２泊３日で熱海に温泉旅行に行きます。具体的には網代駅です。
船橋駅〜網代駅区間で網代に１５時までに着けばよいのですが、宿泊代などの都合でお金はあまり使いたくないです。１番安い行き方をどなたか教えていただければ幸いです。

５月の２週目あたりに、初めて名古屋に行きます。
電車でいくのですが、初めてなのでどうしても時間がつまってしまいました。
そんななかで、岡崎駅の近くで昼食をとりたいとかんがえています。
しかし、なかなかいいお店が見つかりません。
予算　　１５００円
名古屋名物が食べられる店
駅から遠くても徒歩１５分
このような条件にあてはまるお店があったらぜひ教えてください。
よろしくおねがいします。

かなり下のカキコにレスをします。すいませんｍ（＿ ＿）ｍ
＜香菜さん
　浜松から鹿児島まで行かれるそうですが、時間がかかってもいいなら
船という選択肢があるんです。
　浜松から大阪まで鈍行のみで行くと学割で3950円。
大阪から地下鉄梅田まで歩いて南港フェリーターミナル駅まで地下鉄などを使い310円。
南港フェリーターミナル駅から船の出るかもめ埠頭までバスで200円。
大阪南港から鹿児島県の志布志港まで2等学割が6400円（ＧＷ中だと9600円）
志布志港から西鹿児島駅までバスがあって1800円。合計12660円（ＧＷ中だと15860円）
で行けることになります。（同じ様に帰ると25320円（ＧＷ中でも31720円）で往復できます。）
こうすると時間的には1日目の午前11時45分浜松発の新快速に乗るとその日の15時45分には
大阪駅着。地下鉄などを乗り継ぐと17時30分までには船の発着するかもめ埠頭に行けます。
18時00分発のさんふらわあに乗って2日目の午前8時40分には志布志港着。
西鹿児島駅行きのバスが10時15分頃あったと思いますのでそれに乗って約2時間。
12時30分には鹿児島市内に着くと思います。
船の乗船券はJTB等の大手旅行会社などで扱ってると思いますのでそちらに行くといいかも。
（船の学割は学生証を見せるとOKですので。）

詳しいことは略しますが、何か参考になると嬉しいです。
長いカキコになりすいませんでした。ｍ（＿ ＿）ｍ

つとむさん、貴重なご意見ありがとうございました。参考にさせていただきます★。こちらにいらっしゃる方なら色々ご存知かと思い安易にカキコしてしまいました。wes108さんのおっしゃるとうりですね。反省しています。

８月下旬に関西から、関東の避暑地那須へお出かけのようですね。そうしますと、青春１８きっぷ
の方が、一番安上がりです。しかし大阪から那須塩原まで710キロもありますので、1回分では、
超過酷な旅になりますし、リゾートエリアですから夜の楽しみも期待できません。ムーンライト
ながら号を使う方法もありますが、ちょうど、この期間は横浜で水泳のパンパシフィック選手権が
ありますので（あのイアン･ソープも来日予定）指定券入手が困難になります。そこで最もいい案
は、大阪駅から夜行バス（ドリーム大阪号）で東京駅に向かい、東京駅から山手線又は京浜東北線
（3番線か4番線）で上野駅へ。上野から宇都宮線で宇都宮に向かい、終点で黒磯行きに乗り換えて
那須塩原に向かう。これですと、ドリーム大阪号8,610円＋東京から那須塩原まで2,520円。
合計11,130円で行く事ができます。

宮城・山形・福島　３県のりほうだいの「南東北ホリデーパス」ですが、継続販売されてました。たいへんごめいわくをおかけしました。深くお詫びします。

↓ご自分で調べられてみてはいかがですか？

はじめまして。どなたか大阪から那須塩原までの一番安く行ける方法ご存知の方是非教えてください。八月下旬に行く予定です。お願いします。