関東系の男性です。
青爺でこれまで３回ギターを買いましたが、そのたびに値切ってしまいました。

スミマセン…。
[2004/06/02 12:13:38]

おお、やはり関西系ショップでは「値切り交渉」がありましたか。

委託に出す場合、関東系では木男以下「いくらで出せますかね」という販売価格交渉か
ら入り、販売価格が決まるとそれの●％だから手取りはいくら…となるのですが、青爺
だけは「いくら欲しいですか？」と聞かれるので、不思議に思っていました。

分かりやすくたとえると手取りで１００万欲しい場合、青爺のルールでは手数料２０％
ですから売値は１２５万になるはずですが、それをもし１３０万で出したとしたら委託
者が私なら当然苦情を言います。１３０万なら手取り１０４万になるからです。

現実には、過去に青爺で数回委託した時にこのような事例は無かったですが、あのよう
な特殊なマーケットの小売店に対しても「負けときいな」になるのですね。恐るべし…。
[2004/06/02 02:21:56]

栃木県にある某有名アコギショップ（危地）にて委託品を購入しました。
購入後3ヶ月程度ホールドのままでした・・。
委託主さんへの送金も3ヶ月程度かかったのだろうか・・・？。
俺には関係無いけど少し気になった・・。
[2004/06/02 01:37:27]

青爺とかで委託した時と関西の方が購入検討されてて
５万円引いて欲しいというオファ−があるんですがどうしますか？と言われました（笑
結局２万で手をうちましたが
[2004/05/22 06:33:36]

関西系は手取額を設定してあとはオマカセパターンが多いかな？
当然のようにお客も値切りまっから勉強せんといかんしそれを見越してといいまっか・・・。
その点関東は律儀な店が多いですね。
青爺は関西系なのでアバウトかも？
個人的には手取りを決めたほうがGood!
[2004/05/21 19:23:12]

意外な盛り上がりでびっくりしてます。
委託しないほうがいい店、意外と国産専門店とゆうキャッチフレーズで
営業している店のごく一部とか
弦楽器芸術さんなんかどうなんでしょうか、
価格を出さずに入荷時にこんなの入りました興味ありませか？
みたいな感じで値段は時価、オファーが無くなった時点で
値段公開みたいな、実際はそうでないかもしれませんが
疑われてしまいそうなホームページ
また生楽器調和さんなんかも
チョッと、どうなんでしょうか（関西）

これはあくまで個人的主観ですが
[2004/05/20 22:42:23]

信頼出来ない委託先ってどこですかね？
ここは辞めておいた方がいいみたいな
[2004/05/20 09:14:19]

＞厳密にはショップがどのような売り上げの立て方をしているかによる（手数料
＞分のみを売り上げとするか、ギター代金を売り上げとし、手数料差し引き分を
＞仕入れとみなすか）ので一概に言えませんが、少なくとも消費税は総額表示で

消費税総額表示さま、解説ありがとうございます。
消費税のことはよくわからないのでＷＥＢで調べてみました。
消費税の課税対象となる取引のなかに”役務の提供”があり、例として
”売買の仲介あっせん”がありました。委託販売手数料はこれに該当する
ように思います。あくまで委託品は販売店が対価を払って仕入れている
ものではないので、仕入れたものとして計上することができるのかがよく
わかりません。

不動産（建物）の取引の仲介手数料と同じようなものと思うのですが・・・・
不動産(建物）って販売会社の所有物の場合は販売額に消費税がかかりますが、
仲介物件は仲介手数料に消費税がかかりますよね。

皆さん、どう思われますか？
[2004/05/20 01:26:55]

４月以降、総額表示で全て消費税込みとして表示することになっていますので
内訳がいくらであろうが購入するほうとしては税込みとして考え、販売する
側としては税込みで表示するのが一般的だと思います。
有名ショップで総額表示になってないところはないのでは？
例えば簡易課税方式では、こういう商売形式は粗利○○％とかいう規定の中で
売り上げ（税別）総額に対して課税されます。
例えば、楽器販売を粗利２０％とするならば２０％に対する５％、つまり純利益
に対する５％を収めることになります。仕入れ８０％の分（４円）は仕入先に対
して払いそれを仕入れ先が税として預かって、収めています。結果１００円（税
別）売り上げとすると１円の納税となります。
しかし、常に２０％の利益があるとは限りませんが、簡易課税では一定の決まり
の中でこの業種は○○％というふうに決まっているようです。
課税業者（１０００万？以内）であっても仕入れ先は課税業者ですから同じよう
に仕入れに対する消費税を払っていますのでエンドユーザーから売り上げの消費
税分をもらってもなんら違法ではありません。むしろもらわないと損してしまい
ます。（少なくとも仕入れ代金の消費税分は）
厳密にはショップがどのような売り上げの立て方をしているかによる（手数料
分のみを売り上げとするか、ギター代金を売り上げとし、手数料差し引き分を
仕入れとみなすか）ので一概に言えませんが、少なくとも消費税は総額表示で
込みとすべきですから４月以降では税を考える必要はなく、トータルいくら？
安い・高いでよいのではないでしょうか。
[2004/05/19 20:36:55]

店頭で委託品だと表示しているお店は・・・見たことないと思います。

それから、こちらが支払う消費税も委託手数料に対しての５％でいいような気もします。
間違っていたら申し訳ないですが、年間１００万円の売上のない店舗とかは・・・
消費税を収めなくてもいいはずです。
[2004/05/19 09:07:33]

このスレッドを呼んでいて消費税のことで疑問が出てきました。

楽器店のHPでは消費税込みの価格が載っていますが、委託品を購入するの場合にも
販売価格の5％がかかるのでしょうか？　委託手数料の５％のはずではと思うのですが、
実際にはどうなんでしょう。委託手数料は委託者に対する売上げなので、その消費税も
委託者が負担するべきものと思うのですが・・・

お店で委託品って表示がありましたっけ？
[2004/05/19 02:41:53]

＞TOPのブリッジのサイドに軽い割れ（裏までは達していない様子）があるのですが
＞そういうギタ−は委託無理でしょうかね？レアな限定モデルなんですが・・・

ダメということは無いと思いますが、通常は著しく査定が下がります（割れなしに比べ
て３割〜半額）。ただしクラックが無いほうが珍しい戦前物は別です。また販売価格は
市場での人気で決定され、レアだろうが限定だろうが人気の無いモデルに高値は付きま
せん。

＞重ね重ねで申し訳ありませんが法坊主は委託してから
＞ギタ−がＨＰに写真入りで載るのにどのくらいの日数がかかるのでしょうかね？

翌日は無いですが、最長でも１週間といったところです。
[2004/05/18 23:41:22]

重ね重ねで申し訳ありませんが法坊主は委託してから
ギタ−がＨＰに写真入りで載るのにどのくらいの日数がかかるのでしょうかね？
[2004/05/18 22:55:18]

>アコキング様　マリン様

貴重なお話ありがとうございました。自分も離無枠打に委託考えています。
確かに税込みだと割高感ありますよね。
しかし振りこみ１週間後は早いですね。自分はＫ楽器では３週間、木男では２週間
待たされました。購入者の金額の支払いがカ−ドだから遅いのかな、とか思いましたが。


TOPのブリッジのサイドに軽い割れ（裏までは達していない様子）があるのですが
そういうギタ−は委託無理でしょうかね？レアな限定モデルなんですが・・・
[2004/05/18 22:52:28]

＞振込手数料が差引かれることと振込みが１週間後くらいになるということは事前に説
＞明がありましたので納得の上でお願いしたのですが、他店では違うのでしょうか？

私の場合は同店での委託は初めてだったのですが、事前説明はありませんでした。他店
（木男以下３店）では何回か委託した経験がありますが、売却の翌日もしくは翌々日の
振込で、手数料を天引きされた事は一度もなく、ちょっと驚きました。確かに返品の可
能性を考えると、返品期間経過前に振込することは店にとってはリスクが大きいですね。
[2004/05/18 14:07:31]

自分はつい最近「離無」で委託に出しました。GIBSONが思ったより高く売れて
嬉しい誤算でした。ページ掲載から数日後には売れました。預り証はもちろん、
「○○日に振り込みます」という連絡もすぐにありました。ちなみに振込みは金曜日
でした。　振込手数料が差引かれることと振込みが１週間後くらいになるということ
は事前に説明がありましたので納得の上でお願いしたのですが、他店では違うので
しょうか？　万が一の返品のことを考えると１週間くらい様子をみてから委託者に
振込みしないとリスクが大きいでしょうから妥当な期間だと思っていました。
翌日振込みは魅力ですね。
[2004/05/18 13:13:41]

私は「離無」ではなく「枠打」に委託したことがあります（同じ店です−爆）。

ギブソンの人気機種ということもあり、最初に委託価格を相談した時にはこれなら市場
価格の上限ギリギリでいける、と提案され「いくらなんでも高すぎるのでは」とも思い
ましたが、まあ嬉しい誤算なのでとりあえずその値段で出しました。

しかしまもなく４月に入り「総額表示」が義務付けられたため「税抜価格表示」が「税
込価格表示」になったのでさらに割高な感じになってしまい、委託後３週間経っても売
れませんでした。そこで当初の私の想定額に値下げしてもらったところ翌日に売れまし
た。

ただ代金を振り込んでくれたのが翌日ではなく１週間後（どうやら何日締めの何日払い
というのがあるようです）で、しかも振込み手数料を天引きされたのにはちょっと驚き
ました。

同店の印象をまとめますと、

・ギブソンの人気機種は強気な査定をしてくれる。やはりメインはオーナーの好み通り
　ギブソンと思われる。
・手数料１５％は嬉しい。高額商品ほど２０％との差が出るので手取りが増える。
・売却代金の振込日は「毎月第●、第●月曜日」と決まっているらしい。
・銀行振込にしてもらうと振込手数料を天引きされる。

それと「総額表示」は結構キツイです。木男／青爺は「税抜価格（税込価格）」表示で
すが法坊主／枠打は「税込価格」表示のみで、結局はどちらも同じなのですが後者は結
構「割高感」を与えます。今後はこの点も考慮して委託先を検討したほうが良いと思い
ますね。２９８０００円（税抜）と３１２９００（税込）ではイメージが違います。
[2004/05/18 09:30:25]

なんだか当て字が面白くて笑ってしまいますね。

おいらはＫ楽器、木男に委託した事がありますが売れても、入金されても電話かかってきた事
１度もありません。

ところで東京の在庫にGibsonが多い離無で委託した事ある方いますか？信頼できるんでしょうか？
[2004/05/18 04:24:24]

すみません自己解決しました。
「埼玉 ギター」「関西 ギター」でサーチしたら見つかりました。
[2004/05/18 03:20:42]

上婆、懐古市場の実名がわかりません。何かヒントを下さい。
[2004/05/18 02:25:33]

HOLDが長いということは、支払いが間延びしている場合がおおいのでは？
購入者に迎合しているんでしょうが、委託者にしてみれば腹立たしいと感じますね。
あるいは入金があっても連絡してこないタチの悪い店もありますね。
そのうち連絡してくるだろうってなもので。自分の首絞めてることなんですがね
再多摩の懐古市場などはその傾向が強いかなｗ
[2004/05/18 02:00:18]

関東では木男、青爺に、関西ではイルカ、上婆に委託をお願いしたことがありますが、
私が取引した範囲ではどのショップに委託されても特に問題はないのではないかと思います。
ただ、個人的には木男の対応が最も良かったとの印象を持っています。預り証もちゃんと発行
してくれますし（この当たり前のことをしないショップが多い！）、売却できた場合も遅滞なく
連絡してくれました。
[2004/05/18 00:44:03]

やはり木男は信頼できるお店だと思います。
委託に出すにしてもかなり査定が厳しいですが、売れるのは早いですね。
青爺は遊びにいくとついつい店員さんと談笑してしまう良さがあります。

法坊主はＨＰを見てるとここの所売上が・・・みたいですが手数料が1.５％なのはイイ！
離無はギブソンが充実していますね。委託手数料は１．５％ですよね。
この二つは商品の査定に関しては甘いと思います。
特に離無は・・・。
ですから時たま思わぬ・・・なものもあったり（以下自粛

＞中には価格を偽ったり、いつまでもＨＯＬＤ状態のまま支払いを
＞遅らせたり、
価格を偽るというのは委託された金額より高く売るって事ですかね？
ＨＯＬＤ状態のまま支払いを遅らせるってのは店の処理が遅いという事ですか？
[2004/05/18 00:28:16]

関東、関西の楽器店に自分の愛器を委託された
方、多いともいます。
本当に信頼できる楽器店ありましたら意見ください。
中には価格を偽ったり、いつまでもＨＯＬＤ状態のまま支払いを
遅らせたり、ひどい店もあります。
手数料もまちまち、勿論回転率もかんけいしてきますね、
ベストは、関東、関西の委託先を見つけたく、意見ください
無論実名は差し控えます、木男等間接的に
[2004/05/17 23:40:47]