記事タイトル:ゆずってください 


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お名前 Name: C太   
ひろみつさん失礼。
すべて了解なのですが、
あなたが戦前中派ではなく、あなたのご両親が戦前中派の意味です。
(おそらくここに御自身が戦前中派の方はいらっしゃらないと思いますが)
[2006/03/12 02:18:12]

お名前 Name: アコキング。   
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4105393014/249-5441657-9254762

本が出てますから解かれたんでしょう。
[2006/03/11 19:55:47]

お名前 Name: ひろみつ   
ギター大学生くん、そうか、お父さんは突然そう言われたのですか。
日夜、勉強に奮闘する君に精一杯のエールのつもりだったかもしれないな。

数学者か・・・・精進して立派な数学者になってください。
物の言い方は気をつけねばならないな、もし僕の書き方が不正確だったなら
失礼しました。何はともあれ、よかった。

アコキングさん、フェルマーの最終定理って解かれたの?
[2006/03/11 19:34:19]

お名前 Name: アコキング。   
父のようになりたい…最近とんと聞かなくなった息子の発言ですね。

頑張って「数学の三大難問」を解いて下さい。
「フェルマーの最終定理」は数年前に解かれたんだっけか。
では「定規とコンパスだけで角の三等分線を引く」だったかにでも挑戦をお願いします。
数学は私も大好きで得意です。物理に繋がりさらに音楽理論に繋がるからです。

横レス失礼しました。
[2006/03/11 18:43:02]

お名前 Name: ギター大学生   
気になったコメントがあったもので、書き込みをお許し下さい。
僕の父がギターを買ってやると言ってくれたのは「受験に合格したら」という条件付きではなく、突然のことでした。
しかし、父は前々から僕がギターを練習したり、ギター雑誌をよく読んでいたことを知っていて、
僕のアコギ好きを分かってくれていた様に思います。
振り返って見ますと、父に勉強しろと言われたことはありませんでした。ただ、僕が深夜勉強していると、
「悪いけど先に寝るよ。」という一言はよくありました。陰ながら気にかけてくれていたと思い、感謝の念でいっぱいです。
大学では目いっぱい勉強して、父のような立派な数学者になりたいと思っています。私事で失礼いたしました。
[2006/03/11 17:44:34]

お名前 Name: ひろみつ   
いかん、もう合格したんだな。かの青年は。間違ってました。合格祝いだったな。
よかったじゃないの。いい親父さんだ。
[2006/03/11 16:50:11]

お名前 Name: ひろみつ   
あ、ちなみに俺、戦中戦前派じゃないです。戦後も戦後、昭和35年生まれです。
[2006/03/11 16:40:11]

お名前 Name: ひろみつ   
僕の親は、とてもそんなもの買ってくれるような親ではなかったですね、確かに。
ただ、家計にそんなユトリガなかっただけのことですが。
外交辞令というか、単純にいいな、羨ましいなと思っただけ。だから、よかったねです。
だって・・・・いいなと思いますよ、本当に。
親が買ってやるというんだから。頑張って受験して、買ってもらえばいい。

親父さんが買ってやるというんだから、買ってもらえばいい。
親父さんがバイトして稼げというなら、そうすればいい。それだけのこと。
人間は甘えることも大事。いつか返せる時が来たら、何倍にもして恩返し
すりゃいいと思います。

げんたくんは、また事情がちょっと違いますね。親に買って云々じゃなく
いきなり人に譲ってくれと言ってるんだから。
欲しいという、その健気な気持ちはよっくわかるけど、それなら顔も見えない
明日ここへ来るか来ないかわからんような存在に言うより、意を決して
ご両親に「どうしても欲しい物があるんだ」と頼んでみたりするのが
筋道だと思います。

彼の意中を知った親御さんが「わかった!」というか「そんな余裕はない」というか
それはわからないけど、言ってみなけりゃわからない。
そんな欲しけりゃバイトせえと言われりゃやる。本当に欲しけりゃやるだろうて。
僕は、げんたくんを応援してるつもりなんですがね・・・・・・。
げんたくん、もしまだ行動を起こしてないなら、一度言ってみたら?
ひょっとしたら買ってくれなくても「半分は自分で稼げ、後半分は何とか出してやる」
くらいのこと言ってくれるかもしれないぞ。

ここで駄目だからって簡単に諦めるな。見る前に跳べ。まず言ってみろよ。
頑張れ。
[2006/03/11 16:38:38]

お名前 Name: C太   
ひろみつさんが戦前中派の息子さん世代かどうか存じませんが、
>欲しけりゃ、てめえで、まっとうに稼いで買え。それだけです。
が、本音。
>ギター大学生さん、おめでとう!よかったでないの!
は、うらやましい気持ちを含んだ外交辞令みたいなもんでしょ。
この程度を矛盾だなんて言いません。

で、確かに戦前中派の息子の私としては、
マーチンを餌にして受験勉強をさせる親が理解できない。

>縁がありゃ必ず出会えるって。
これもほんとだよ。
[2006/03/11 15:08:24]

お名前 Name: 頑張れげんた   
揚げ足取るようで何なんですが
「アンジーという曲」のスレで、入学祝いにマーチンを買ってもらえる学生に対し

>ギター大学生さん、おめでとう!よかったでないの!

ここでは
>欲しけりゃ、てめえで、まっとうに稼いで買え。それだけです。

ってなんか矛盾してないでしょうか。
[2006/03/11 14:11:13]

お名前 Name: ひろみつ   
kazooさん、この場合、戦前中派の言い分の方が正しいと思います。
そうなんです、分不相応なもんは買わなくていい。
欲しけりゃ、てめえで、まっとうに稼いで買え。それだけです。

とにかく、げんたくん、焦るなよ。大丈夫、道は長いぜ。
縁がありゃ必ず出会えるって。
[2006/03/11 13:12:02]

お名前 Name: けんた   
高校生にとってマーチンかギブソンが今だブランドだと思われる書き込みに
けっこう感動したりして(笑)。まだまだ捨てたもんではないのかも☆
[2006/03/10 22:14:18]

お名前 Name: たかぎ   
あたしが高校生だったら、げんたくんのよーに「ゆずって〜」とBBSで書いてた
かもしんない・・・   勇気あるな・彼。。。
あたしらの頃、パソコンなかったんだも〜ん。。。
そんに・・マーチン欲しいなんていまどき珍しい???若者かしらん?^_^;
げんたくん、えらぁ〜い!!!

と、言いつつFG−110なんか夜中にポロ〜ン・・と弾くのは
「オヤジ」の嵯峨かしらん?
あん頃はマーチンにあこがれてたにゃぁ〜。。。とか
ノスタルジックな世界にひたりながら。。。 ^^;
[2006/03/10 22:13:54]

お名前 Name: 天才   
げんた!¥9800のフォークギター買ってヘッドのロゴを
サンドペーパーで落として金色のマジックで「マーチン」「ギブソン」
て描きな!それで充分だぞ!ちゃんと英語で描けよ!そうやって
弾いてるといつか本物が買える時が必ず来るぞ! やさしいな〜俺!
[2006/03/10 20:10:44]

お名前 Name: アコキング。   
C太さんの意見に賛同します。ギターを選ぶ際の基準としては

_賛А´弾きやすさ メーカー(あるいはプランド) じた目(ボディの形・色)

など色々とあり、
,里澆芭匹靴箸垢訖佑發い譴弌↓ 銑い垢戮橡たさないとダメという人もいます。

そしてほとんどの人は予算が潤沢にある訳ではないので
どこかに目を瞑ることになりますが、
私の場合もC太さんの仰るように妥協して購入し、
結局満足できず買い換えたことが一度ならずあり、
今から考えれば無駄な散財をしたものです。

自分なりの基準で「これなら満足度100%」と思える1本を決めたら、
それが買える額に達するまで我慢して蓄財しましょう。
ただし弾く曲の好みや演奏スタイルが変化する場合もあるので
10年後もそのギターに対して同じ思いを持ち続けられるかどうかは分かりません。

しかし少なくとも購入時点の判断基準として
Aなら100%満足だが高すぎて買えないので80%満足のBで妥協する、
という買い方はやめたほうが良いと思います。
[2006/03/10 13:51:05]

お名前 Name: C太   
「おにいさん、安いのあるよ」なんて言われても飛びついちゃいけないよ。
リペア代で新品買った方が良かったなんて事になりかねないから。

そもそも「マーチンかギブソン」のなにが欲しいのかな?
マーチンもギブソンも機種によって音色はいろいろだし、
「安ければなんでもいい」ってのはちょっと違うと思うけどどうかな?

おじさんたちの中には、「D45が欲しいけどお金が足りなくてD42を買って、
その後やっぱり満足できなくてD45に買いかえました」なんて人がいるのよ。
それも一人じゃないよ。

予算に限りがあるのはしょうがないとしても、
欲しい機種をある程度絞って、
それに足りるお金を貯めて、
自分で試奏して、
「これだ」と思うもの(これが重要)を買うのがいいと思う。
「安い」だけを求めて後悔しないようにね。
[2006/03/10 13:14:31]

お名前 Name: kazoo   
なぜウザク感じるか。
ちょっと極端かもしれないけれど団塊の世代の親に育てられたか、戦前戦中生まれの親に育てられたかの違いかも。
団塊親「みんんが持っているって?じゃぁお前も必要だよなぁ」
戦前中の親「みんなが持っているって?じゃぁみんなが死ぬっていうならお前も死ぬのか?」

団塊親「じゃぁ、親ローンをしてやるから毎月小遣いから払いなさい」
戦前中親「自分でお金を貯めて買え、自分で買えない身分不相応な物を持つな」

あくまでも冗談の範囲で。(笑)
[2006/03/10 12:22:54]

お名前 Name: ろっとん   
うぜい、みんなうぜい。けんたよ、それふうのごたくを垂れるおやぢはとりあえず無視しな。とりあえず、30超えてりゃみんなそいつを疑ってかかえ。

Martinだろが、Gibsonだろが、ほしけりゃ、かっぱらえ。
[2006/03/09 22:51:05]

お名前 Name: kazuma   
私の場合、中三の時、けがで修学旅行に行けず、その旅費が返金されて
親が自由に使いなさいと言う事で、モーリスのギターを買った。
その後、高校生になってから朝の新聞配達のバイトでグレコEG、
そして、大学時代は勉学に励み、社会人になって月々8000円の
ローンで念願のマーチンをゲットしました。
げんたよ、自分の買える範囲のギターを買いなさい!
[2006/03/09 16:21:48]

お名前 Name: kazoo   
初めてのギターがバイトをしてじゃなくて、高校入学の祝いで親に買ってもらったというのは
汚点ではないけれど今考えるとちょっと悔しい。
でも、高校入学した時点でそうそう何万円ものを買えませんけどね。

ポール・サイモンの黒いオヴェーションに憧れてたのですが、自分でも弾き続けるかどうか分からなか
ったし、値段も値段だったので最終的にモーリスのトルネードというオヴェーションのコピーみたいな
のを買ってもらいました。
現在は知り合いに長期レンタルをしていますが、所有はしてます。
[2006/03/09 12:44:11]

お名前 Name: みつる   
マーチンは、高いものばかりではありません。LXMならば、バイトちょっとやれば、
高校生でも買えるはずです。どうしてもほしいといえば親が喜んでお金を出す値段
かもしれません。しっかりとマーティンらしい繊細な音がでます。
マジで、馬鹿に出来ないすばらいギターですよ。
[2006/03/08 23:43:21]

お名前 Name: ひろみつ   
げんたくん、先は長い。焦るな。
[2006/03/08 23:13:26]

お名前 Name: それも違うぞさんへ       
げんたよ、大体お前マトモにギタ−弾けるのか?
MartinじゃなくてYAMAHAの3万のギタ−にしときなさい。
[2006/03/08 21:09:31]

お名前 Name: おしまい   
もう、親父たちの居酒屋談話にわざわざ入ってくる高校生はいないでしょ。
「考えが甘い!」の結論で、もうおしまい。
[2006/03/08 11:04:34]

お名前 Name: えへへ   
これだけ厳しいコメントだらけだとさすがに本人はコメントしにくいでしょうね‥
たぶん本人もこれほどの内容になるとは想像していなかったでしょうし。

話は変わりますが、「ロックのアコギ好き」さんのお話とても感動しました。
自分の親父はもう他界してタイプも違いますが、久しぶりに親父の事を思い出し、
目頭が熱くなりました。
テーマと違う話ですみません。
[2006/03/08 01:34:11]

お名前 Name: 本人不在で話は尽きませんが   
ポイント
・マーチン・ギブソンを低価格で売ってもらおうという発想が甘い。
・アルバイトは、学生は、勉学が第一だから、必ずしもいいわけじゃない。
・学生の間は、「低価格で」って言っている、その買える価格のギターで十分じゃ!

と、言うことです。
総括。。。
[2006/03/07 22:10:03]

お名前 Name: それも違うぞさんへ     
>その多くの時間と少ない賃金で得られる、経験こそが
>(バイトは金を得るのが主たる目的だが得るものはそれだけではない)
>お金の価値、友達の大事さ、視野の広さも習得でき
>机上のエリートでは培えない物を得れるんだよ。

それは違います。両親は子供をアルバイトさせるために学費を払ってる
わけではありません。勉強させるために払っているのです。
「学生時代にアルバイトをすることはよい社会経験になる」という主張はよく聞きますがかなり疑問です。アルバイトはいつでもやめられるし、「あいつはバイトだから」と言うことで甘く見てもらえますよね?
その程度のアルバイトの経験が社会に出たら通用しないのは社会人であるあなたが一番わかっているのではないでしょうか?

アルバイトの経験が社会に出て通用すると思い込んでいる人は何も学んでない証拠です。社会は、アルバイトの経験が生かせる程甘くはないは誰もが感じている事でしょう。若い頃の1年は老人の10年より貴重です。
[2006/03/07 21:01:24]

お名前 Name: ぴーぽ   
書いた本人がいらっしゃらないようなので
これ以上の論議は彼のサイトでやったらいいんじゃないすか?
ttp://petat.com/users/gege0730/index.html
[2006/03/07 14:01:52]

お名前 Name: ギタナベ   
久しぶりに来させて頂いたら、ちょっと興味深かったので書かせて頂いてますが・・・。
げんたくん、欲しいギターを手に入れるにはバイトなりして頑張れば可能ですので、是非
実際手にしてマーチンやギブソンの素晴らしさを少しづつでも体感していって下さい。
若いうちに良いものを経験するのはとてもいいことだと思います。
いつだったか、テレビでケーキのパティシエの方の事が紹介されてました。
私も「ものづくり」の仕事に就いておりますのでとても感じ入りながら観ておりました。
年月を経ても変わらない高い評価を得、共感を持たれ続けていくためには「あたりまえ
のことを真剣にあたりまえに実行していく」ことがいつか「特別」なものになっていく
ということ、簡単そうでこれが一番難しいと述べられてました。
まさにその通りだと思いますし、マーチンやギブソンにもそれがあてはまっているのだ
と思います。
げんたくんもこれから色々なギターやモノとの出会いがあると思いますが、真面目で真摯
なものづくりの大切さを少しづつでも楽しみながら理解できる人になっていって下さい。
[2006/03/07 10:34:19]

お名前 Name: さとうきび   
↓ハイティーン麻疹症状の間違い、失礼。
[2006/03/07 09:07:43]

お名前 Name: さとうきび   
この年頃によくある、ローティーンの麻疹症状(ギター熱・マーティン・フェンダー・ギブソン熱、またはバイク熱とも言う)だな。
金ためるより、腕磨け!それでも熱が下がらんようなら、下記諸先輩たちが言うように金ためて、手にしろ!。
[2006/03/07 09:02:57]

お名前 Name: ロックのアコギ好き   
親というのはありがたいものです。

私の最初のマーティンはD-28でした。
いまから27年程前の話ですが
当時高校に入学したての私は
近所の楽器店でいつもショーウィンドウに
飾られてるD-28を見ていました。(ほぼ毎日)
それだけ楽器店に行くと店員とも仲良くなって
ある日曜の午前中にかなり暇だったので、
「1回弾かせてやるよ」とD-28を出してくれました。
当時25000円のモーリスを弾いていた私にとって
D-28は同じギターとは思えないくらいすばらしい物でした。

それからバイトも決め、何日も親を説得してローンの
保証人になってもらえる事になりまして、一緒に楽器店にて
ショーウインドウのD-28を購入するために手続きをしようと
思っていた時、突然、父親が分厚い封筒を出し、一言
「金利がもったいないから立て替えてやるから毎月返せ」
と言って払ってくれました。
そんなわけで15歳でD-28のオーナーになったわけです。

その後毎月8000円づつ2年半の間、バイトを続けて払ったのですが、
高校卒業の日に、父が私名義の銀行口座と印鑑を出し
「よくがんばったな。このギターは買ってやる。」
と言って私のバイト代+数万円を手渡してくれました。

このD-28は今でも私の愛器です。(ちなみに78年製です。)
私にとっての父親像はこの時完成したと思います。
今でも、このD-28を弾くと労働の厳しさを教えてくれて、
苦労して物を手に入れた時のよろこびを教えてくれた
父に感謝しております。

もしげんた君が自分の力でマーティンを手に入れたら
きっと私達の様に何十年かたってもそのギターを弾き
続けて行ける可能性が高くなると思います。

ぜひ頑張って手に入れてください。
[2006/03/07 05:08:02]

お名前 Name: アコキング。   
>昔と違って、今は20年モノのマーティンでも20万ちょいで買える大甘な時代です。

そうですよねえ。30年前は最も安いD−18ですら確か19.8万。
神田小川町の○ワセの店内で毎週末ヨダレを垂らしながら見てました。
高校生がバイトして買える価格では到底無かったです。
[2006/03/07 01:29:23]

お名前 Name: tenten   
本当にギターが好きというなら、さっさとバイトして貯金して買ってしまいなさい。
どなたかも触れておられるが、昔と違って、今は20年モノのマーティンでも20万
ちょいで買える大甘な時代ですよ。
時給800円で週3日、一回3時間のペースで行ったとしても、たったの8ヶ月で貯まってしまう程度の額ですよ。これはあなたの親の世代、その上の世代がせっせと働いて日本の円を強くしたおかげです。そのありがたみをフルに活用してください。
[2006/03/07 01:22:21]

お名前 Name: それも 違うぞ   
>そんなバイトする時間があったら内面的に自分を鍛えた方がよっぽどいいだろ
その多くの時間と少ない賃金で得られる、経験こそが
(バイトは金を得るのが主たる目的だが得るものはそれだけではない)
お金の価値、友達の大事さ、視野の広さも習得でき
机上のエリートでは培えない物を得れるんだよ。
マーチン・ギブソンに関わらず、これからはそんな若者に
魂のある音楽をして欲しいと思うがな・・。
親は、手ほどき程度 手を差し伸べるだけで いいんだよ。
[2006/03/07 01:12:22]

お名前 Name: げんたヘ   
げんた、CHAMP君、違うんだなぁ〜

そういう物は親がさっさと買ってあげて
「物質的な欲望がいかにつまらなくて、意味のないものか」を子供にわからせるんだよ。そんなバイトする時間があったら内面的に自分を鍛えた方がよっぽどいいだろ。
具体的にいうと勉強して専門職(医師、弁護士、国家公務員)につくとか。

学生時代に1時間で稼げる金なんて社会人になって1時間で稼げるの何分の一だよね?
そんなはした金の為に若い時間を無駄にしてはいけない。学生時代は親の脛をかじりまくれ! ってまあ親が稼げる人間じゃないとこの論理は通用しないけどね
[2006/03/06 22:20:14]

お名前 Name: OM愛好家   
トムソンかトーマスかで充分です。
バイトに励みなさい。
[2006/03/06 19:44:06]

お名前 Name: kid   
通りすがり野郎様も、やさしいっスよ。
[2006/03/06 17:31:47]

お名前 Name: 通りすがり野郎   
みんなやさしすぎ! 
「どなたかオンボロでいいのでアコギをゆずってください。どうしてもアコギを
始めてみたいんです」だったらまだ分かるし、なんとかしてやりたいという気持ちもわきますよ。
なんでマーチンやギブソン限定なんだよ!
げんたが俺の息子だったらぶっとばしてるとこだ。
[2006/03/06 16:43:12]

お名前 Name: kid   
げんた様
自分は高校生なので・・・って、最近多いっス。
気持ちは分かり過ぎるほど分かります。しかし、私には甘えに聞こえてしまいます。
(ゴメンなさい、そういう気はないのだろうけど)
お金が無い??当たり前??いや、今は学生さんの方が、自由になるお金は持っているかも??
学生さん達とも付き合って貰っていますが、皆自分にとって、大事な夢や憧れがあります。
みんな、稼いでますね−!!私より金持ってて、私より高い機材使っています。
アルバイトだそうで・・・
私は、自分の昔の時代と今は比べたくないけど、同じ人間だから、欲求は同じ。

ホントにギタ−が好きだったら、どうすれば良いか答えは分かっていると思います。

げんた様、頑張って!!
[2006/03/06 14:11:30]

お名前 Name: CHAMP   
げんたくん、「なんか違うぞ」さんや「ひろみつ」さんのおっしゃることは本当だよ。
お二人は本当に君のことを考えて、コメントをして下さっているよ。

ここに集まっておられるその多くは、おそらく君の親の世代の方々だと思う。
かく言う私も、君のお父さんやお母さんの世代だ。
その世代の方々は時代が違うとはいえ、皆中学や高校時代に君のようにマーチンや
ギブソンに憧れた方々ばかりだ。でも当時は今とは比べ物にならないくらい高嶺の花
だったんだよ。皆、ショーウィンドウの中にあるマーチンやギブソンを眺めて「いつか
は・・・」と思っていたんだと思う。僕はそうだった。というか、将来的にもそうした
ギターを手に入れることが出来るわけないと思えるほどの高嶺の花だった。
それから時代が変わり、自分たちも大人になって自由になるお金も増えて、十何年来、
何十年来の夢をやっと叶えたんだよ。だからこそ、喜びも愛着も大きい。
僕なんか初めてマーチンを買ってからもう15年ほどになるのに、時々未だに自分が
マーチンやギブソンを持っていることが信じられなくなるよ。「ホントかな〜」てね。

君もさ、「いつかはマーチン」、「いつかはギブソン」と思ってコツコツ貯金しなよ。
明確な目標があるんだから頑張れるし、その努力や我慢が大事だよ。
そして、目標達成にはどうすればいいかを考え、努力することも身に付くといいね。
こうした考え方を覚えることは、何もギターに限ったことじゃなく、これから君が
遭遇するだろういろいろなことにきっと役に立つとおもうけどなあ。

慌てなくてもギターは逃げては行かないよ。それまではさ、今のギターを大事に使い、
もっともっとうまくなっておくんだよ。憧れのギターで弾くことを夢見てさ。

何か説教臭くなってごめんね。まあ、親に言われていると思って聞いて下さい。
[2006/03/06 12:15:31]

お名前 Name: ひろみつ   
げんたくん、欲しい気持ちはよくわかるが、俺も違うのではないかと
思うぞ。

本当に欲しいなら、こういうところへ「譲ってください」と言ってこないことだ。
バイトでコツコツ金貯めるなり、小遣いをコツコツ貯めるなりできるだろう。
親に正直に頼むとか、いろいろまっとうな方法があるだろう?

なんか違うぞさんの言うとうりだ。マーチン、ギブソンでなくても、俺が
自力で手に入れたぞと胸張って言えるギターの方が値打ちがあると思うがな。

いかいちど冷静に考えてみてはどうか?
[2006/03/06 08:40:32]

お名前 Name: なんか 違うぞ 若者よ!   
マーチン・ギブソンに限らないが
苦労して、やっと手に入れるからこそ・・。
じゃないかな?
例え それが2万のギターであっても・・。
[2006/03/06 00:35:44]

お名前 Name: げんた   
どなたかマーチンかギブソンのアコギをゆずってもらえないでしょうか??高校生でお金があまりないのでなるべく低価格でお願いします!!本当にギターが大好きで手入れとかも毎日してます!!ゆずっていただければ本当に大切にしますのでどうかお願いします!!!!!みつかったら削除するのでぜひメールをください!!
[2006/03/05 22:49:31]

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