FG-230-12 試奏しました。
渋い！　そこがイイ！
すっかり気に入ってしまいました。
ただネックは太い（安っぽい？）気がしました。
でもすごく高評価です！
[2006/04/13 23:34:11]

↓ここです。通販もしていますよ。

http://www.woodman.co.jp/
[2006/04/12 18:32:54]

すいません
木男ってどこにあるんですか？
[2006/04/12 16:46:12]

↓サイドバックのハカランダは合板です。
[2006/04/12 00:04:20]

お探しなのは１２弦ギターですよね。

ＹＡＭＡＨＡ　ＦＧ−５５０　６８年　ハカランダサイドバック　１０万円（税別）

まだ木男にあります。ハカランダでこの価格は狙い目かもしれません。
[2006/04/12 00:01:49]

木男にありますよ。
￥８００００でした。（ＦＧ−１８０）
私は違う店で買いました。滅茶苦茶鳴ります。
ストロークは抜群です。ただスリーフィンガーなどの高音は
マーチンに勝てません。
ただ当時￥１８０００のギターとは思えない素晴らしいギターです。
[2006/04/11 23:50:34]

（失礼しました、改行できてませんでした）
ヤマハの赤ラベルとは、FG-180に代表される１９６０年代後半〜１９７０年代前半に登場したシリーズで、
その独特の鳴りの良さで大変人気のあるラインですね。
当時６弦のトップモデルがFG-500で１２弦のトップモデルがFG-550でした。
FG-550を初めて弾いた時、ギルドやマーチンとはまた違ったとても個性的な粘りのある音で良かったです。
めったにお目にかかれないモデルですのでなかなか入手は難しいかもしれませんが、
もし弾く機会があれば是非試してみては如何でしょうか。

（以前に木男さんで在庫をみたような、、まだあるのかなあ）
[2006/04/11 09:57:11]
[2006/04/11 09:59:08]

ヤマハの赤ラベルとは、FG-180に代表される１９６０年代後半〜１９７０年代前半に登場したシリーズでその独特の鳴りの良さで大変人気のあるラインですね。当時６弦のトップモデルがFG-500で１２弦のトップモデルがFG-550でした。FG-550を初めて弾いた時、ギルドやマーチンとはまた違ったとても個性的な粘りのある音で良かったです。めったにお目にかかれないモデルですのでなかなか入手は難しいかもしれませんが、もし弾く機会があれば是非試してみては如何でしょうか。（以前に木男さんで在庫をみたような、、まだあるのかなあ）
[2006/04/11 09:57:11]

まだまだ初心者なもので・・・
難しいですが色々とありがとうございます。
>>以前弾いたFG-550などはハカランダ仕様でもありなかなかの逸品でした。
FG-550は候補の中に入っています♪（赤ラベルってなんですか？）
OVATION　試奏しましたが音はよかったです。が　候補の範囲外です。
ギルド　初めて聞きましたが甘い音らしいですね。　調べてみます。
[2006/04/11 00:02:26]

ギルドでも近年のＪＦ型番のものは良く分かりません（笑）。
[2006/04/10 10:23:55]

アコキング。さん、やっぱしスゴイわ！

>音や造りの良い割りにギルドって認知度低い
ですね。
>ジョン・デンバー
そう言えば、デンバーさんはギブソン→ギルド→テイラーという履歴が目に付きマーティン
を使ってた記憶はありませんね。
[2006/04/10 02:06:39]

アコキング。さま
おひさし？です。
さすがの、オールド・ギルドの知識です。
　
音や造りの良い割りにギルドって認知度低いのかなぁ？
（私にとっては好都合ですが・・。）

１２弦ギター　＝　ギルド　って私は
ジョン・デンバーの　刷り込み？
[2006/04/10 00:19:04]

ギルドのＦモデルの１２弦は以下の通りです（製造中止含む）。
老舗メーカーとしてこれだけ１２弦のラインナップが揃っているのは珍しいです。

型番　　　　　　ボディ幅　　　　　　サイドバック材　
Ｆ−１１２　　　１５．２５インチ　　マホガニー 
Ｆ−２１２　　　１６インチ　　　　　マホガニー 
Ｆ−２１２ＸＬ　１７インチ　　　　　マホガニー 
Ｆ−３１２　　　１５．８７５インチ　ローズウッド（ハカランダ） 
Ｆ−４１２　　　１７インチ　　　　　メイプル 
Ｆ−５１２　　　１７インチ　　　　　ローズウッド（ハカランダ） 

中古相場は６０年代モデルで
Ｆ−１１２なら１０〜１５万、Ｆ−２１２なら１５〜２０万で
７０年代以降だとさらに安くなりますから十分予算内だと思います。

ギルドの１２弦の特徴はトラスロッドが平行に２本入っているので、
強度的に十分（ネックのネジレに強い）であり、
他メーカーに比べネックが薄く幅が狭いことです。

なおＦ−１１２（６８年製所有）はＦ−３０の１２弦バージョンで、
Ｆ−３０とボディサイズは同じでネック違いという仕様になっています。
マーチンのＯＯＯとほぼサイズです。
[2006/04/09 23:59:07]

YAMAHAの赤ラベルの１２弦は価格的によくできたギターですね。
以前弾いたFG-550などはハカランダ仕様でもありなかなかの逸品でした。狙い目では、、、！
[2006/04/09 23:03:00]

＞ギルドのF-20　12弦もスケール的にネックへの負担も少なく中古市場ではお手ごろです。
＞確かオベーションも12フレット接合でしたよね。

すみません、間違いです
ギルドのF-20　12弦　＝　F−112でした。

オベーション　　12フレット接合以外にもありました。
私が思っていたのは初期のモデルでした。
[2006/04/09 18:24:27]

＞軽い感じの音でストロークもそこそこしたいしホテカリのような曲もやりたいです。
＞ネックも細いほうがいいですね。
　
ならばスタンダードチューニングがメインですね。

12弦ギターのネックが太いのは、仕方ありません
（テンションの対応と物理的に12本の弦をレイアウトする指板の幅）

しかしナット幅は仕方ないとしても弾きやすいネックはあります
私はオベーションブランドは好みではないのですが「12弦は良い」とかねがね感じています。
ネックも薄いですし弾きやすいと感じます。

Dタイプですと厳密には音の差があると思いますが弦の共鳴が勝っているため
そんなに高級機種でなくとも良いと感じています。
ネックへ自体のコンディションしだいでしょうか？。
ただ、Dタイプのようなフルスケールでのメリットは変則チューニング時でも
張のあることでしょうか？

ギルドのF-20　12弦もスケール的にネックへの負担も少なく中古市場ではお手ごろです。
確かオベーションも12フレット接合でしたよね。

いっそ使用頻度が少なければコーラス・オクターバー・フランジャー等のエフェクターも
良いのでは　と思います。
結構12弦の「弦」自体高価ですし、面倒ですよ。

Ｃ・Ｓ・Ｎ　やアメリカはたまたゲイリー・デイビスを始めとするブルーマン
12弦ギターも変則チューニング等も使えるようになると
また、違った楽器に聞こえます。
[2006/04/09 17:57:24]

皆様ご意見ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
ところで、エピフォンのギターはネックが細いと聞きましたが音はどうでしょう？
[2006/04/09 16:03:30]

　こんにちは、ＤＡＬＡＳ様。５〜１０万円で１２弦ギターをお探しとのこと。
それでしたら、サイド・バックは合板仕様でトップ単板のモデルが該当します。
１２弦はどうしてもネックは太めになりますが、いろいろと試奏して、アクションの
いい１本をお選びになると良いのではないでしょうか。新品よりも中古狙いの方が、
ハル様もおっしゃっていますがワンランク上の機種が入手できます。

　具体的にはヤマハＬ８の１２弦タイプやＬＬシリーズの１２弦。
ヤマキの１２弦は昔は最も人気があり球数は豊富です。Ｓヤイリの
１２弦はあったらこれも奨められます。国産を中心に探しましょう。
　カナダのシーガルの１２弦もあればご予算の範囲です。パフォー
マンスは一流ギターに匹敵します。１２弦は数自体が少ないので、
気長に探すつもりでお店に出向くのが良いでしょう。弾きやすさが
重要ですから、試奏は必須だと思います。
[2006/04/09 11:44:51]

12弦は中古になった時の値下がりが6弦より大きいです。
程度が良い中古が見つかれば、よりお買い得と言えなくもありません。
（当然リセールバリューは低いですが。。。）
ギルド、テイラー（レオコッケ・モデル）なんかも面白いです。
[2006/04/09 01:14:16]

軽い感じの音でストロークもそこそこしたいしホテカリのような曲もやりたいです。
ネックも細いほうがいいですね。
D-28　は試奏してきました！が
お値段の方がちょっと・・・って感じでした・・・。
予算は5万〜10万くらいです。。。
[2006/04/09 00:38:45]

私はMartinの　D-28 12弦ををおすすめします。
さすがの音です。
またショップまわりでいろいろ現物を手に持って
みることをおすすめします。
[2006/04/08 22:16:32]

＞１２弦ギターを買おうと思っています。
どんな用途のどんなチューニングで使用でしょうか？
[2006/04/08 18:22:00]

１２弦ギターを買おうと思っています。
しかし調べてみてもあまり良い情報が入手できません。
どなたか詳しい方…。
１２弦ギターについて語ってはもらえないでしょうか？
[2006/04/08 17:52:39]