すみません、調べましたら59年のＤ−２８は２８５ドルでした。現在なら２８０万円ですね。
それだけ人件費を注げば、本当にすごいクオリティのＤ−２８が手に入れられますね。
ある意味プリウォー並みの。

ちなみに68年のＤ−２８は425ドルと書いてあります。再生産のＤ−４５は
1200ドルというタグを見た記憶があるのですが、そうするとかつては3倍だった？
[2005/03/13 13:55:59]

市場が成熟してくると、今度は製品同士の価格競争が始まり、
そのコストダウン競争に勝てない企業と、魅力ある新製品を出せない企業が淘汰されていますね。
ほんとーに私も身を切られる思いで仕事をしています。常に。

1958年に生み出されたレス・ポールスタンダードは247ドル50セントでした。
ケースは25ドルだったかな？異常にケースって高かったですね。
今、その時のままの保存状態なら1500万円てとこでしょうか。
1958.9年のＤ−２８は200ドルでしたっけ？
その当時、日本の公務員給与は2から3年目の人でちょうど1万円だったと目安にしています。今で言うなら20万弱ですか?
当時ドルは360円では買えませんでした。公定歩合によるレートで流通なんかしていなかったのですよ。
闇ドルは約500円。それで言うならＤ−２８は1958年当時10万円ですか。
公務員給与10か月分。今なら200万。アメリカとは人件費格差が相当大きかった時代ですが、
事実として検証するなら、新品のＤ−２８が200万円だとしたら・・。Ｄ−４５はやはり400万？
ハカでっせ。最高の仕事してまっせ。あんさん買いまっか？
工業化は偉大ですなあ。今の価格は企業努力の成果ですかなあ。

当時の職人が、ごく限られた最良の資材で、ほぼ手作業で、
年間200台から300台ぐらいしか供給できないとして、その結果生み出されたギターが
今、ヴィンテージと呼ばれているわけですなあ。

でも、現在でもゴールデンエラの本柾目バージョン、マイスター3人が作った
カスタムショップ製のＤ−２８が200万でも
４５が400万でも、製品にクオリティが明らかに反映されているなら、憧れの存在として
あってもいいかも。いつか手に入れるぞなんて夢の対象として。
ピ−コックなんて装飾はいらないから。
[2005/03/13 10:40:29]

D-45のスタンダードを量産しているとは思いませんよ。日本の楽器店（特に東京です）に溢れ
ているからそう思う錯覚ではないでしょうか。日本以外のいずこにそんな光景があるでしょう
か。Ｎｅｔにおいても常に１０数台は４５を見ることができますが、近くで現物を見て弾くこ
とのできない人は多いのですよ。現代のギターは部品に関しては、量産されてコストも安くな
り同時に高品質であれば使うのは適切です。吟味される材料や、作りこみの丁寧さは、１００
万円の価格がつくわけですから、その差は現れています。Ｍ社の価格設定は絶妙です。趣味性
のある楽器として、皆さんが出せるぎりぎりの値段で収斂しているのです。為替は日本の国力
の結果論でしょう。昔は国が貧乏だったから、高かったに過ぎません。
８０年代のＦｏｌｋの不況期と先代の経営方針が裏目に出てから、リストラが行われ、優秀な
クラフトマンは独立し、ルシアになった人や早期退職した人も多い、そんな事実かもしれません。しかし、現社長のクリス(マーチン４世）が就任し、１５０年の伝統ある会社を見事に再生
したのも事実です。それまでのマーチンの名声を維持しつつ、近代的な生産システムを取り入
れ、新しい伝統を作ろうとしている継続企業としてのＭ社の姿勢を否定すること（ノスタルジ
ストの批判）も理解できないではありませんが、経営はまったく別です。
Ｍ社は株式を公開することを、かたくなに拒否し、偉大なるアメリカの良いところを維持して
いると思います。彼のところはルシアの個人経営ではありません。工場制手工業でもありません。
ただし、カスタムショップで研究を重ねて再現したＧＥにはマーチン社の本家としての社運を
賭けた意地と相当の時間＝コストがかけられていると思料します。よって高い値段とそれが許
される丁寧な仕上げが可能とします。Ｆｏｒｔｕｎａｔｅ(お金があり、幸運）な人は、それ
を得ることができます。
自分は、たまたま幸運にもＧＥに遭遇し、無理をしても手に入れることができたので、これを
大事に育て、長く弾きたいと思うし、自分が弾けなくなったら、死ぬ前にマーチンを愛する人が、買った値段と同じ位で、この文化遺産を引き継いでくれたらよいと思います。
[2005/03/13 03:17:41]

＞４５オーナーの方にとって、と言うかカスタム製でないレギュラーラインのものを
＞愛用されている方には失礼になり申し訳ありません。ご容赦ください。
＞あの、両者は物づくりとして別物ですね。
＞職人の技と制作にかけている時間が全然違うと感じました。

なるほど、あの価格差が（ほとんど）人件費の差であるのなら納得できます。しかし考
えてみれば、私が憧れた７０年代以前の４５は全部そういう作りだったはずで、それは
当時の２８との製造本数の差を見れば歴然としています。だからこそカワセ定価で７８
万と当時の国産車並でした。

しかしそれから３０年余を経て、その間に１ドル＝３６０円の固定為替レートが変動相
場制になったにせよ、現行１０５万というのは相対的に見ればかなり安くなっているの
かもしれません。それが機械化・量産化のなせる事だとすれば、納得も出来ます。

ということは、当時の新品４５のクォリティを現行の新品４５で求めるならば、スタン
ダードやＶではなくカスタムかＧＥでないと得られないということになりますね。価格
も物価上昇率を考えれば妥当なのかもしれません。

ただ当時は投資目的で４５を買った人は居ないでしょう。６９年に買った人も７０年に
買った人も同じ価格なのに、今売ればかたや４００万前後、こなた１３０万前後では差
がありすぎです。６９年に買った人はハカランダだから買った訳ではないですからね。
[2005/03/13 02:00:37]

私、つい最近、フォワードシフテッドでないブレイシングでスキャロップでヘキサゴンインレイで
ヴィンテージスタイルのＤ−４５ってあるのかしらん？と思いギター屋さんを巡ってみました。
つまり39年、40年スタイルですね。

そのとき驚くべきことを発見しました。私の個人的感想でしかありませんが、
４５オーナーの方にとって、と言うかカスタム製でないレギュラーラインのものを
愛用されている方には失礼になり申し訳ありません。ご容赦ください。
あの、両者は物づくりとして別物ですね。
職人の技と制作にかけている時間が全然違うと感じました。

ＧEはハカでＶはローズという違いより、この手間の遥かに違う差が音の差だと思います。
貝の色だって、塗り方だって、全然違うと感じました。
これはＯＭ４５ＧEとＯＭ４５の差にも現れていますし、もっと言うならＯＭ４５ＧEと
ＯＭ４５デラックスも細かに観察するとそれ相応の差がありました。
逆にＯＭ４５ＧEとＯＭ４５デラックスの価格差は３０万ぐらいですが、実質は100万
ぐらいの差を私は感じました。

作りこみにかかった人件費の違いがその価格差に反映されていて、
ハカかローズかなんて材料費の違いで言うなら8万円と2万円ぐらいの差でしかないように思いました。
逆に言うなら、ここまで手間隙人件費をかけて作るんだからローズでなくハカを使い、
人件費に見合う料金を設定しました、文句あるか。ＢＹマーチン。ということなのでは？
つまり今後のＧEの値段はマーチンの人件費と福利厚生費の高騰と
役員報酬の増額によって決定されると邪推する今日この頃です。
だから私は工場増設には反対なのだ。

マーキスＤ２８も素晴らしい作りこみですね。これならハカじゃなくても十二分の魅力が
あるし欲しいと感じました。
[2005/03/12 16:57:00]

皆さん　こんにちは

ただいま入院中の自分ですが、久しぶりに一時帰宅してこのHPをのぞいたら
アコキング。様が自分を呼んでいる！と思いよく見たら
「２８が好き」様でした・・・失礼しました・・・
自分も年代的にはアコキング。様と同じようにＤ−４５刷り込まれ世代です。

好き嫌いがあるでしょうがあのきらびやかさはいつかは手に入れたいと思います。
自分はハカは残念ながら弾いたことが無いので何ともいえませんがＤ−４５が五年後に
自分の手の届くところに居てくれたら良いのですが・・・
２８であれ４５であれマーチンを好きな人たちが集まるこの広場
これからも楽しく読ませていただきたいと思います。
おっと病院に戻る時間です、スレ外しのレスで失礼いたします。
退院したらまた参加させてください、それでは皆さんお体に気をつけて
楽しいギターライフをお楽しみください　失礼しました。
[2005/03/12 16:12:35]

時々楽しみに読ませていただいております。
私は46歳でございます。マーチンこそが「世界最高峰のアコギメーカー」であり、
Ｄ−４５こそが「世界最高峰のアコギ」という強力な「刷り込み」があるという方がいらしゃいますが、
まったくその通りなんでございます。
高校生の頃、かなり大きな楽器屋さんの壁の最上段にＤ−２８が一本かかっており、
はあーーー、あれがマーチンか、なんてエベレストの頂上より高いところに聳え立っていました。

４５が手元に来る日が来るなんてことは想像することもおこがましいことでした。

世代間の意識温度差はあって当然ですね。

92，3年の頃はたまに新品のハカランダ２８が入荷しましたが、60万でした。
多分売価は48万でしょう。それが今は140万の２０％オフですね、98万という声も聞きますが。

１０年後のハカランダ４５はたぶん、新品では存在しない、という前提でたまに限定モデルを出すでしょう。
（今までの学習より）
その時の価格は現在の１００％増しプラスマイナス１０％でしょう。（経験上）
つまり、500万。大負けに負けて400万。そのころ消費税は１０％でしょうから４４０ですね。とほほ・・・

目をむくような価格ですが、現在のＧEが２５０万なんて設定にすっかり慣らされてしまいましたよね。
94年5月なら250万の２０％オフでハカのTREE OF LIFEが新品で買ええたんですよ。
でもだれも買わなかったけど。どんなに無理をしても、買った人だけが一人勝ちなんですよ。常に。
車なんか買ってる場合じゃないですよ、本当に４５が欲しいなら。

因みに私は、このサイトのことを「礼を失しないようにマーチンのことをなんでも話題として持ち寄っていい」サイト
だと思っています。
それと否定的なことを書くより積極的なことを書くほうがずっと内容がおもしろく発展するようですね。
[2005/03/12 14:46:17]

ピーコックはいくらなんでもやりすぎ、と私も思います。あれは楽器ではなく、観賞用
の工芸品だと思います。弾くのが躊躇されるほど装飾を入れるのは限度を超えています。
[2005/03/11 22:53:30]

28が好き さん仰るように、ギブソンやフェンダーのエージドとか言って、わざわざ傷
つけたのも、まぬけな孔雀柄の４５も所詮同じで、３０年前のマーチン神話と一緒で
メーカーや輸入元に踊らされているような気がします。今では判って踊るか、判らずに
踊るかという選択の余地はありますが．．．。
[2005/03/11 21:55:53]

あらら、ちょっと見ない間に。。
なんか、変にあおってしまったのかな。。少し反省です。

私は楽器が好きでしょうがない人間です。
購入するときに価格は気にしますが、
それが今売ればいくらになるのか、ましてや５年後どうなっているのかなど、
人に口にされると単に悲しくなるのです。
又、そういうあおりに乗らされてババをひいた人を何人も見てきました。
乗った人がアホというのも確かにあるのですが、それ以上にあおる人を
みると悲しくなるのです。

D45やD45GEは、素晴らしいギターです。
欲しいと思ったことが無いのは単に私の趣味です。
これはフェラーリが欲しいと思ったことが一度もないというのに似ています。

話はそれますが、私の場合、
●１８…★★★★★
●２８…★★★★★
●４５…★★★★
●ハカランダ全般…★

これくらいのもんですよ。
もしも18と28と45が全て同じ値段でも、僕は28を買うと思います。
でも、28と28GEが同じねだんだったらGEを選ぶ可能性はあります。

何が言いたいのかわかんなくなってしまいましたが、
あまり相場とか、何年後の値段とか、そういう話はある意味では
大切ではあるのでしょうが、そういうのに踊らされる人がいるこ
とを踏まえて発言する優しさは大切かと思います。

トムがエイジド加工したって５９の音は全然しませんよ。（謎）
[2005/03/11 17:56:58]

スレ違いですが、5年ほど前から本掲示板を見ていて感じるのは、ここが「２８好き」の
方だけでなく、「マーティン好き」の方々による情報交換の場だということです。
管理人様もそのような場になっている現状をある程度認めてくださっているようにも
思えます（と勝手に書いていますが、違っていたら反論してください。。）
ですから、アコキング。様のような「４５好き」の方にも、ぜひ引き続き参加して
いただきたいです（「再考します」などと仰らずに...）。
さて本題ですが、さきほどの小生の書き込み内容はあまり適切ではありませんね。
しかも「胴締め」は「胴元」の間違いですし（胴締めは腰紐のこと...）。
小生が言いたかったのは、「弾く喜び」や「所有する喜び」を重視したほうがよい
と思いますよ、ということです。
[2005/03/11 04:56:00]

素朴な疑問様　ＪＳ様

言葉足らずの書き込みでお心を煩わし、申し訳ありませんでした。ただＤ−２８が一番、
と思っている方々と同じくらいＤ−４５こそ一番、と思っている人もいる、と言いたか
っただけです。

私は既に本題については述べているので、他の方宜しくお願いします。
[2005/03/11 00:52:12]

　素朴な疑問　様

　アコキング。様は
＞「私は欲しいと思ったＤ−２８は今までに一本もありません」
　と書かれていますが、
＞「２８なんか欲しいと思ったこがない」
　なんて書き方はしておられませんよ。

　私も、欲しいと思ったＤ−２８には、いまだに巡り会えておりませんが、
いつか、気に入るＤ−２８に巡り会えるかもしれないって、期待しており
ます。

　みんなで仲良くやりましょうよ。
　みんなマーチンが好きなんですから、ね！
[2005/03/10 23:43:48]

アコキング。様

レスが交錯してしまいました。
アコキング。様が「２８も好き」なら大歓迎ですよ。たぶん。
[2005/03/10 23:05:40]

ＪＳ様　アコキング。様

私の書き込みが失礼ですか？
２８好きの集う掲示板で、「２８なんか欲しいと思ったこがない」
って発言をされたアコキング。様こそ、失礼なのでは？

まぁD-45の値上がりを期待してワクワクするようなスレ自体が厭らしいと思いますがね。
[2005/03/10 23:00:33]

誤解されたようなので補足します。基本的に「マーチンが好き」であるのは２８が好き
様も同様だと思いますが、その程度（好き度）が、

２８好き様が
●１８…★★★★
●２８…★★★★★
●４５…★
●ハカランダ全般…★
であるとすれば、

私の場合は
●１８…★★★
●２８…★★
●４５…★★★★★
●ハカランダ全般…★
ということです。

いずれにしてもスレ違いですが、「４５があまり好きではない」「欲しいと思ったのは
１８と２８ばかりで４５には１本もない」と仰る２８好き様に、４５支持派として少し
ばかり反論したくなっただけです。

ここが「マーチンが好きな」人の掲示板ではなく、「マーチンのＤ−２８が好きな人」
に限定される掲示板であれば、２８より４５が好きな人は顔を出すな、というのは確か
にその通りかもしれませんので、参加を再考します。
[2005/03/10 22:56:26]

なんだか、ハカランダに対する執着や、Ｄ−28に対する思いなど、議論が拡散しつつ
あるように思いますので、いったん「Ｄ−４５ＧＥの市場価格」に話を戻します。
事実に即してみると、やはり上昇傾向にあるようですね。
かつての本掲示板の常連さんである（という言い方は寂しい限りですが）山下様の
ページで中古品の価格を見ますと、かつて130万円で出ていたようですが、現在の
青爺の価格は150万円（税抜き）となっています。もちろんこの価格で売れるか
という問題になるわけですが、Ｋ澤楽器では180万程度で中古品（ＮＭ）がＨｏｌｄ
になっている点を考えますと、あながち無理な価格とも思えません。
かつての土地神話や株相場と同じで、「まだまだ上がる」と考える市場関係者が
多ければ上がるでしょうし、「こんなはずはない」と思う人が増えれば、誰かが
「ババを引く」ことになるのでしょう。
実は、かく言う小生も（不純にも！）この「相場」に参入しようと思ったことが
ありますが、「胴締め」（＝販売店）が15〜20％の手数料を取ることを考えると、
とても勝負にならないとあきらめました。
やはり「純粋な」（プレイヤー、コレクターを問わず）気持ちを持った愛好家が
楽しむための「市場」なのだと思います。
[2005/03/10 22:39:04]

　素朴な疑問　様

　ちょっと失礼な書き込みに思えますよ。

　「４５が好きで２８が好きでない。」なんて、どこにも書かれていませんし。

　みんなで楽しく語り合いましょうよ、ね。
[2005/03/10 22:28:02]

> 極端な話「オーナーになる事に意義がある」ギターなんです。

一票入れさせていただきます。

購入することで、憑き物が落ちたような感じがしましたが、
道具として扱いきることは、そのころはどうしてもできませんでした。
唯一手元に残っているドレッドノートは、D-28となってしまいました。
[2005/03/10 22:19:48]

このスレ自体が歪ですね。音云々ならまだしも、金の話なら５年後といわず、今話題
の株の５日後の話でもしてた方がまだましです。
[2005/03/10 22:11:32]

アコキング。様

４５が好きで２８が好きでない。。。なら何故この掲示板に顔を出すんでしょうか？
あなたの行動が理解できません。

４５のＨＰをお開きになっては如何でしょうか？
[2005/03/10 21:43:01]

２８が好き様

●Ｄ−４５に関して

２８好き様はおそらく４０歳前、せいぜい３０代後半だと思いますが、４５に関しては
年齢によって「思い入れ」に著しい差があります。私の音楽仲間にも４５に価格ほどの
価値を見い出せないという人が多数いますが、みな３０代です。一番多い意見が「同じ
材で装飾のみ取り去ったモデルを製造しもっと安くして欲しい」だったので、音に関し
ては評価されているようでした。もちろん４５の音は好きになれないという人も居ます
が。

しかし私のような４０代後半〜５０代前半で７０年代フォークにどっぷりと浸った人間
にとっては、マーチンこそが「世界最高峰のアコギメーカー」であり、Ｄ−４５こそが
「世界最高峰のアコギ」という強力な「刷り込み」があるので、Ｄ−４５は音が云々、
価格が云々という対象ではなく、極端な話「オーナーになる事に意義がある」ギターな
んです。もちろん同世代でもブルーグラスやロックに浸った人はあまり興味を示しませ
ん。ブルーグラス派の人は圧倒的に２８支持派です。

ですが私は欲しいと思ったＤ−２８は今までに一本もありません。スキャロップ・ヘリ
ンボーン・ハカランダ期のＤ−２８と同価格で６８年のＤ−４５が買えるとしたら、弾
きもせずに１００％後者を買います。

●ハカランダに関して

つい先日ハカランダものを初購入してしまいましたが、従来からハカランダものに価格
ほどの価値は感じていませんでしたので、この点では貴殿と意見は一致します。ただ純
粋に「驚くほど音が良かった」ので購入した次第です。Ｄ−４５のハカランダカスタム
ですが、ＧＥではありません。今まで７０年代以降のローズのＤ−４５しか弾いた事が
ありませんでしたが、全く別物の響きがしました。ただこれがハカランダであるからこ
そなのかどうかは分かりません。

なおＤ−１８ＧＥは私も傑作だと思います。マホガニーはあまり意見が割れません。
[2005/03/10 19:01:24]

楽器として純粋に価値があるかというと疑問です。
単に希少価値と需給バランスのひずみの賜物じゃないですかね。

私は、たぶん、そもそも４５があまり好きでなく、
いままでひかせていただいたGE７本は別に欲しいと思いませんでした。
レギュラーやVも全部で２０本くらいひきましたが欲しいなと思ったものはありませんでした。

１８や２８には、欲しいと思ったギター、数知れずです。
GEシリーズで本当に価値があるなと思ったのは１８だけかな。

今更ですが、なんで皆さんハカランダが好きなんでしょう？
すみません、いちじるしくスレから外れました。
[2005/03/10 16:20:45]

ＯＭ-４５ＧＥは、京都に１本ありますよ。
よ○やさんとこです。

音は、良いようです。
[2005/03/08 02:20:30]

４５に関しては、Golde Era黄金時代が再来し、過ぎてしまったということです。
今回の黄金時代は２０００年に始まり、２００４年に終わりを告げ、その間４５ＧＥが何台
製作されたかは知りません。米国のeＢａｙにもＥｌｄｅｒｌｙにも見つかりません。
日本にはまだ３台ありますね。全部中古ですが、大雑把に言って２０万円くらい値上がり
しているのではないでしょうか。
ＯＭ−４５ＧＥはもうなくなりましたね。
ですから、値段が下がることは、供給がないので、理論的には下がりません。
音と仕上げに関しては、図抜けているということを４５さんの評価(素晴らしいのひとこと）
に付け加えます。
尚、４５のハカランダは２８のそれとは、明瞭に(見た目で）違います。
見た目の個体差はかなりありますが、購入時に弾き比べたときは、弁別できませんでした。
他のルシアもののハカランダとどちらが良いかはわかりませんが、Ｍ社の４５用ハカランダは
板目だとしても、これを超える力というか、Ｍａｔｉｎ４世のクリスと彼の仲間が、本気を
出したという本家の気概を感じるのは、私だけでしょうか。
[2005/03/08 01:59:33]

アコースティックギターブックの何号か忘れましたが、

ＧＥの場合は、製作者も普通のLimitedと違って特別なんだとか、
ずいぶん製作に手間がかかるようなことを、
マーチン４世さんがおっしゃってましたね。

ですから、ＧＥが高い理由はハカランダばかりではないと思います。
[2005/03/07 20:36:32]

マーチンの顔と言えば、数十年前まではレギュラーのＤ−４５だっはずなのに、その後
戦前復刻というコンセプトのビンテージ・シリーズとしてＤ−４５Ｖが、その後サイド
バックがローズなので復刻とは言えないとしてＤ−４５ＧＥが、それぞれ発売されまし
たがＧＥシリーズの出現によりＶシリーズの存在意義が無くなったように思います。

それにしてもＤ−４５の場合、レギュラーで１０５、Ｖで１３０と２５しか違わないの
にＧＥになると一気にＶの２倍の２５０、しかも今後は５００になろうかという勢いで
す。ハカランダってそんなに高い原価で取引されているんですかねぇ。まあ、かくいう
私もハカを買うなら今のうち、っていう扇動にひっかかった一人ですが。

現在のＧＥの価格は新品で１７５、中古で１３０〜１５０っていうところですね。
[2005/03/07 19:55:26]

音に関して、あれこれ言う人は、多いです。
しかし、Ｄ４５ＧＥに関して言えば、マーチン社が社運を賭けたモデルである以上、それがマーチンの音と言えると思います。
はっきり言って、すばらしいの一言です。
[2005/03/07 16:53:14]

新品オーダーで、現在価格が５万ドルですから、
その中古で半額２万５千ドル以上にはなると思います。
しかも、絶対数はレギュラーよりはるかに少ないでしょうから・・・。
[2005/03/07 10:35:16]

是非とも、欲しいです！
今更の感も有りますが、柾目の固体が有れば一本欲しいです。
それを買えば自分の中の論争に決着を見るような気がしています。
（ブラジリアンVSインディアン）
私のD-45同等の柾目で比較をしたいです。
的外れなレスで失礼しました。
[2005/03/06 20:19:12]

ただ今、１５０万円以上で投票しました。
私は、所有者ですが、マーチン社がハカランダ製造中止となれば、３００万円を超えてくると思いますが、そうでなくても、１０年後には、２００万円にはなると思います。
５年後では、１５０〜２００万円でしょう。
ギターは、ある程度、年月が過ぎないと評価できませんから。
あくまで、需給関係ですので、何ともいえませんが、音に限っていえば、すばらしいの一言です。
[2005/03/06 18:59:45]

すいません。下記URL違っていました。
上記URLよりお願いします。
[2005/03/06 16:59:41]

こんにちは。
皆さんにアンケートです。
昨今ハカランダモデルの供給をやめてしまったようですが、
結構市場には残っていますよね。
そこで5年後D-45GEの中古価格がいくらになっているか、
皆さんはどう予想されますか？
私のブログページで投票できますのでお時間がある方はぜひ御投票願います。
上記URLよりお願いします。
結果はこちらにフィードバックしますので、よろしくお願いいたします。
[2005/03/06 16:57:24]