造りの悪いギター、死んでいる木で造られているギターには全く効果なし。仮にこの装置で箱鳴りしたとしても変に音色に癖がつくぜ。
[2006/08/26 12:08:27]

セミアコ 〜 ソリッドは持っていないので試しようがありません。
ご自分で試用されるのが一番有効だと思います。
効果があれば儲けものだし、効果がなければあきらめればOKです。
少なくとも、音が以前より悪くなることはないと思います。
振動を与えすぎて「力木」が剥がれでもしたら別でしょうけど...。
[2002/12/10 17:36:16]

Sleepyさんはセミアコにも詳しいですか？　たとえばGibsonのES-335ですが、こういうのにも
振動装置は有効でしょうか。60年のオールドが欲しいのですが、200万円くらいするんで
ちょっと手がでないでいます。新しいものはぜんぜんアコースティックじゃないので（ソリッド
と音は変わらないですよね）これ使えないかなと思いました。
[2002/12/10 15:45:12]

方法論は別として、試験された方は一時的であれ、効果はあるとのことですね。
一時的にしろ自分のギターが鳴るようになるというのは、嬉しいことだと思います。
[2002/12/09 20:24:49]

BLUESMANさんのリアクションがありましたので...。

ま、人によっては効果を感じたり、感じられなかったり...。
工作が苦手であれば自作されてはいかがでしょうか？
くどいようですが「新品ギターが50年代オールドのような音を奏でる」ようにはならないです。
購入して試用した人も、僕を含めて一人もそんなことは考えていないと思います。
新品ギターが50年代オールドのような音を奏でるには、50年掛かるんじゃないですか？

>どこをクリックすればいいのかな？

お好きなところを。
[2002/12/09 15:17:05]

Sleepyさん。私は常にこのthread見ておりますよ。みなさんからの反響で嬉しい限りです。
ほんとにみなさん、有難うございます。ところでSleepyさんのＨＰですが、よくわかりま
せんでした。何のＨＰなんでしょうか。どこをクリックすればいいのかな？
[2002/12/09 08:27:02]

なにやらオークションで紹介されていたので来て見ました。(^^ゞ

私はある程度変った気がしてます。
バカ鳴りになるかと言うとなりませんでした。

私の場合はオークションに出ていた装置を買った訳ではなくて、より直接的にギターを鳴らしたいと思ったので、昔ダイアトーンから出ていたＡＣＴ−１と言うアクチェータユニットを使いました。（壁をスピーカー代わりに使うと云う物です）

直接ギターのトップのブリッジ近くに置いて試してみましたがブライト感は上がる気がします。

試したのはＦＧ−３６０です。
何しろ年代的に充分鳴ってますし、合板物ですから。

他にＬ−６とＤ−４２があるので、そのうちにそちらでも試そうと思っているのですが、何しろ傷が心配でブリッジを直接駆動できるように何か作ってからと思っています。
[2002/12/08 20:30:55]

追記です。
スレを立てた方が余り興味がないようなので、これで報告を終わります。
[2002/12/08 18:43:08]

>使用前と使用後の音を聞けるように公開してくださいよ。

面倒です。
製作者(販売者)ではないので、僕に特別メリットもありませんし...。
[2002/12/08 15:51:14]

私の個人的な考えでは、ギターを30分弾く（実際は休憩も入れて45分は必要＝年で体力が無い）のと、この振動機を30分使うのは同じ効果だと判断してます。
決して激鳴りにはなりません。
ギターの音作りに3年、5年、10年必要であれば、生い先短い人生ですから、それをなんとか
この振動機を使って半分ぐらいで済ませたらいいということです。
ギターを弾くのは確かに好きですが、昔と違ってギター弾くのも体力が必要と思う今日この頃
昔買えなかった高級ギターを少しでも早く鳴るようにして、残りの人生を楽しみたいということ
です。短期間での弾き込みによる鳴りの変化は録音で感じる程はないでしょう。毎日弾いてい
るオーナーでしか判らない程度では？と思います。
[2002/12/08 12:15:16]

すいません、
書き込んだ後で言い方が間違っていることに気がつきました。
”３０分弾いただけで”ではなく
”３０分装置を使っただけで”でした。
[2002/12/08 10:48:57]

おやおや？
話が違いますね！
３０分弾いただけで効果があったという方に対して
その方自分のＨＰで結果を出してくださいと言ったまでです。
私自身、その装置の否定派です。

スレッド全部読んでから発言してね！↓
[2002/12/08 09:46:50]

楽器の鳴りが、１年ぐらいで変わると思いますか。少なくとも１０−２０年単位ですよ
結果はその後ですね。私の経験では初期鳴りで最低一週間、本鳴りでは最低？１０−
２０−３０年でしょうね。楽器を甘く見てはと思いました。
[2002/12/08 02:06:07]

>>実際に試さずに色々と発言してみても、説得力はゼロです。
たしかに私は似たような方法でしか試してません。
でしたら、せっかくＨＰをおもちなんですから
使用前と使用後の音を聞けるように公開してくださいよ。
で、どっちが使用後の音でしょう・・・？
と皆さんから回答もらってみたら？
使用前、使用後すぐ、使用後３日後ぐらいの音をＵＰして比較できると
いいと思いますが・・・
皆さんもそれを期待していると思いますよ。

実際に試したかたの意見でも、口先だけでは説得力のなさは同じですよ。
[2002/12/08 00:50:22]

>実際に試さずに色々と発言してみても、説得力はゼロです。

と言いつつ、他のスレで僕が該当するような発言をしていたとしたら、僕はそんなヤツです。(笑)
[2002/12/07 16:22:18]

あくまでも「アコースティック・ギター用深鳴り熟成振動装置」を試した人へのレポート依頼ですよね？
実際に試さずに色々と発言してみても、説得力はゼロです。
似たような方法に関しては、効果がなかったんでしょう。
[2002/12/07 15:42:40]

楽器屋さんが使用していないのが答えというのは、少々無理があるのではないでしょうか？
こだわりの楽器屋が少なくなっているのは確かですし、強制振動機はやはりそのギターの
オーナーになってからの問題ではと思います。

新品のギターを弾き込むことによって鳴るようにするというのは否定できないことだと思います
し、振動性は一時的というのも理解できます。しかしギターの演奏と同じで、同じフレーズを
何度も練習して一時的に弾けるようになっても本番で弾けない、しかしそれを繰り返すと本番
でも弾けるようになるのといっしょで、アコギは生ものですから、いくらバカ鳴りのビンテージ
ギターでも、弾かないコレクターがオーナーになったりすると鳴らなくなり、また弾き込むこと
によって鳴るようになるということではないでしょうか？
しばらくブランクがあるギターを弾くと鳴らないなぁと思っても、しばらく弾いていると鳴る
ようになってくる。そういう経験あると思うのですが、いかがでしょうか？

私はこの振動機の肯定派ですので、弾いてる時と同じ振動がギターに与えることができること
は良いと思います。
ピアノの上にギターを置いて振動を与えている方や、スピーカーの前に置いている方の話は良く
聞きますし、逆に今回のような強制振動機はその効果が大き過ぎるために、戻った時に効果は
一時的と別の勘違いをするのではと思います。普通の人がCD一枚分の演奏を連続して弾くこと
はまずないことですし、それをしても、また戻る。弾き込むことによって鳴るようになるとい
うのも、その鳴りには必ず戻りがあります。鳴りの向上と戻りを繰り返し、ステップアップしていく
ものだと思います。もちろん木自体の「枯れ」といのも、充分影響要素はありますし、最初から
鳴らないギターは、何をしようが、その鳴りの向上には限度があるのも、理解できます。
基本的には素性の良いギターをいかに育てるかの方法論としての選択肢として振動機もそのひとつ
ではないかと思うのですが・・・
[2002/12/07 15:25:38]

おはようございます。
残業が多くってしばらく見られなかったのですが、そのあいだにギター自体をスピーカにする話題に飛んでいますが、
スレッドの題名から逸れつつあるのであえて話を戻させていただきます。

ギターに外部から物理的振動を与えることは確かに効果はあると思います。
某手工系ギターのカタログにも
『ギターを保管するときはテレビの音などきかせてやるといい・・・云々』的な
記述がなされていたり、自分自身サウンドホールの前でラジカセならすことを
試したりもしました。

で、実感したことは、
『確かに効果ははある。しかし、その効果は一時的なモノである』
そりゃ、何十年も弾き込んだギターなら永続的に鳴るようになるでしょうが、
３０分聞かせただけで激鳴りするようになるのなら、なぜ楽器屋さんは陳列している
ギターにつかわないのでしょう？そうすれば陳列してあるギターはみんな激鳴りになるのに・・・
楽器屋さんが使わないことに答えがでてると思いますよ。
[2002/12/07 11:09:14]

初めまして、セラミック・スピーカーシステムのホームページを見ました。これは使えるぞと思ったのですが、どうもアンプの出力が小さすぎるのが気になります。ギターに使用した時に音は出るでしょうが、熟成なるものに必要なパワーが十分かどうか、どなたかレポートをお願いします。私も深鳴り熟成振動装置を手に入れて使用しております。ギターの反応が良くなりました。全体に音が太くなってこれからが楽しみです。
ガンバッテパワーを入れるとスピーカーとギターの両方から音が出るので、もう少し
静かになるといいんですが・・まあギターを弾いても音が出るからしょうがないのでしょうね。
[2002/12/07 01:41:40]

ウクレレ萬様へ；それで効果のほどは？　宜しければギターの音の変化をレポートいただけ
ませんでしょうか。それとっても興味深いですね。
[2002/12/04 08:01:08]

ギター自体をスピーカにする、っていうものもあります。

--------------------------------------------------------------------------
セラミックス・スピーカーシステム・セミ 
CERAMICS SPEAKER SYSTEM [ CEMI ]
好きなところに貼り付けて、好きな場所から音が出せる、 まったく新しい発想のスピーカー。貼り付けた物全体を振動させることにより、その物をスピーカーの振動板として音を創り出します。貼り付ける場所は、机、壁、ガラスなどアイデアしたい。マグネットを使用していないため磁気の影響がありません。
--------------------------------------------------------------------------
www.saneihouse.co.jp/
[2002/11/30 19:54:36]

こんにちは、以前から気になっていたので、試しにウォ―クマンのヘッドホーンで
やって見ました。（スピーカ―がなかったので）あんなに小さい音なのに　確かに変わっています。（良い感じです）そこで、ギターはスタンド立て　なので上に乗せるのは不安です。
考えました。もっと効率良く出来ないかと　良い悪いは別として　スタンドの下側にスピーカ
を直接つけました。今のスピーカ―はウーハ―の出っ張りはゴム見たいに柔らかい
ギターを乗せるとちょうど後面がＳＰ全体に当り　いつでも音楽がかかっている時は、スピーカーのごとくギターから音が出ています。ボロの部品が生き返り金額的にはゼロに近い状況
音は、良い感じがしてます。キズも出来ません。私は、ギターを横において使うのは、長い期間
続かないと考えて、ただいっもの通りおくだけ良い方法にしてます。流行の季節物と言う感じは
あります。変化してもすぐに戻る感じを受けます。
[2002/11/26 13:05:55]

私なりにそのような装置考えてみたことがあります。
閃いたのはモーターにピックをつけ開放弦を連続して叩くようなろくでもない代物でした。
（一日中家の中は開放弦ストロークの音。泥棒よけにはなりそう？ヘンな宗教と間違えられそう）
もうひとつはエンドピンの穴にエンドピン型の振動子をつけて好みの周波数で振動させるというものです。（こっちもなんか・・・ヘン！）
[2002/11/26 00:08:06]

実は私も購入、只今実験中です。
以前より興味がありまして、普通のスピーカーをサウンドホールに近付けて音楽をギター
に聞かせて実験しておりました。実際トップが通常演奏する程度に振動させるには、ある
程度ボリュームを上げないといけねいのですが、この装置は軽量でブリッジに当てて使用
するため、さほど音量がなくても、トップが充分振動します。

で結果報告です。あくまで主観的感覚ですので、あしからず
１、音量が大きくなった。
２、音の抜けが良くなった。
３、少しだが倍音成分が増えた。
だいたいそんな感じです。重ねて申し上げますが、あくまで主観です。
もちろん自分でギターが弾ける時は、自分で弾きます。
ただ、本数と時間の関係で、弾けない場合、外出中にこれを使って擬似弾き込む状態を
作ってあげるというものです。
私はこれをやる時にトニーライズの「ユニットオブメジャー」でやります。
あのアルバムはギター自体の音が、ひじょうにリアルですからピッタリです。
自分のギターをトニーライズに弾き込んでもらう贅沢さが味わえます。
[2002/11/25 12:50:27]

Sleepyさん、早速の情報ありがとうございます。

おっしゃられること、よくわかります。

深鳴り熟成振動装置、なるべく表板に接触しないように、スピーカを設置してオーディオと接続
することにより、サウンドホールから音を聴かせるものですね。確かに手っ取り早くて使いやす
ような感じです。


BLUESMANさん、もし購入して使い勝手がよいようでしたら、ご報告したします。
[2002/11/24 23:15:58]

>junさん、初めまして。

>気休めかもしれませんが、ギターを弾けないとき広帯域のクラシック音楽をサウンドホールから聴かせたりもしています。

僕は少なからず効果はあると思います。
アコースティック・ギターは"弦の振動を増幅する楽器"です。
毎日のように弾いているギターは、常に振動しているので反応が良くなります。
良く弾き込まれたものの方が、余り弾かれなかったものよりも鳴ると云うのは道理です。
弾かない時は、TVやオーディオの前にギターを置いて、ギターが共振して響くようにすると良いとも言われています。
実際にK.Yairiでは、完成後のギターのエイジングとしてこの方法を採用しています。
ギター・メーカーでの採用を考えると、思っているより有効なのかも知れません。
現在も実験は継続中で、本日も3本で試してみました。
音が劇的に変わると云うことではなく、あくまでも「振動しやすくなる」ことで、ピッキングに対する反応が良くなる＝音がはっきりとしたクリアなものになるといった印象です。
新品ギターが50年代のOLDのような音を奏でるには、これを50年続けることが必要かも知れません。(笑)

購入はヤフオクで可能です。
[2002/11/24 22:43:53]

BLUESMANさん,Sleepyさん、初めまして、junと申します。
'61生まれ、東京在住、このところMartinにはまっています。

深鳴り熟成振動装置、おもしろい発想でとても興味があります。

比較的新品のギターやしばらく弾いていないギターを弾くと、弾き始めとしばらくしてからでは音が少し違う感じがするときがあります。また、弾きこまれたギターは深い音がでるようなものもある気がします。

個人的には、気休めかもしれませんが、ギターを弾けないとき広帯域のクラシック音楽をサウンドホールから聴かせたりもしています。（笑）

深鳴り熟成振動装置、あまり激しく効果のあるのも反って怖い感じがしますが、BLUESMANさん,Sleepyさんの言われるように、ほどほどの価格と効果であれば、待ってました？という感じです。

ぜひ、入手方法を教えていただきたくよろしくお願いいたします！
[2002/11/24 21:11:09]

試用しました。
間違いなく効果はあります。
が、新品ギターが50年代オールドの音にはなりません。(笑)
新品の場合は箱鳴りが少し感じられるようになる程度、OLDの場合はレスポンスが良くなり、スッキリとした音になります。

>teruさん
正論です。
が、いつもこの掲示板で感じることなのですが、論点がズレていると感じます。
試用した効果について聞いているのであり、その使用に対する正否を聞いているのではないと思います。
「試したいんだけどどうか?」と聞かれたら、teruさんの答えでOKでしょう。
因みに、僕は30分使用した後に30分弾きます。
[2002/11/23 15:50:36]

レポートではありませんが、その装置を３０分使用するより３０分弾いてあげるべきでしょう。
[2002/11/23 12:45:06]

アコースティック・ギター用深鳴り熟成振動装置なるものが世の中に出回っております。
３０分間使用するだけで新品ギターはまるで５０年代オールドのような音を奏でるように
なるらしい。価格は６０００円前後とお手ごろ。試された方おりましたら是非レポート
お願い致します。
[2002/11/23 12:41:02]