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お名前： 山下
皆さん、互いの立場を理解しつつ、
この話題については、これで終わりにしましょうね。
[2001/06/19 10:40:13]
お名前： うさみみ14（怒ってます）
僕の言いたいことは、もうすでに述べられていたので、
発言を控えていたのですが、まだ論を続けようとなさっている方が
いらっしゃるようなので。
いどむさんの問題提起しようとゆう姿勢は立派ですし、
僕もこうゆう重大な事件が起きた事を知る事が出来ました。感謝です。
が、発言するしないにかかわらず、それぞれの方がそれぞれの立ち位置で、
なんらか心を痛め、考えさせられているであろうことを、
もう少し思いやりながら語っていただけませんか？
やはり、ここに事件についての書きこみが直ぐになかったからと
いって、がっかりしたなどと問題提起側から言ってしまうのは、
いささか、主観側からひとにもの言いなれた安直な姿勢と
とられてしまってもいたしかたないかと思いますし、
それは周囲の方々への甘えでもありませんか？
公の場で論破するまで周囲にもとめすぎると、どこでも
不穏な雰囲気に流れがちなのがネットの怖いところです。
自分の側はこんな風だけど、そちらはいかがですか？とゆう
大人な雰囲気が素敵なここの掲示板なのに、がっかりしただの、
まず意見を述べよだの、正直、不愉快です。
まず、他人あっての話あいですから、それを自分の側から正義ふりかざす
人間と話あう気にはなれないということです。
もっと上手に柔らかく言ってくださった方々がいらっしゃたのですから、
気ずいて欲しかったです。自己弁護に流れませんように。
[2001/06/19 03:56:06]
お名前： abu
いどむさん、こんにちは。abu と申します。
あなたが出されたテーマに対し、いささか愚見を申し上げます。
いどむさんがあの事件に関して「何かしなければ」と思われたことについては
立派なことと思います。しかし、それをこの場所で議論しなければならないとは
思えません。なぜならここは D-28 に関しての場所であり、そのために染村さん
がご尽力されておられるわけです。
例の事件のような社会問題について議論したいのなら、それなりの場所が別に
存在するはずですし、あえて D-28 掲示板でやる必要はないと私は思うのです。
趣味の掲示板というのは、くつろぎや楽しみを求める場所だと私は考えていま
す。したがって社会的な切実な事件の話などを論じる場所ではないと思うのです。
あえて申し上げれば、そういう社会の暗い部分から一時的にでも逃れるための場
所が趣味の掲示板ではないでしょうか。
そもそも趣味とは何かを広辞苑でひいてみますと、次のようになります。
しゅ‐み【趣味】
＿感興をさそう状態。おもむき。あじわい。
＿ものごとのあじわいを感じとる力。美的な感覚のもち方。このみ。「―がよい」
＿専門家としてでなく、楽しみとしてする事柄。「―にピアノを弾く」
これを見ても、D-28 掲示板でこのテーマについて議論するのは不適当ではない
かと思わざるを得ません。眉間にしわを寄せて議論をするような場合には、それ
なりの場所があるはずです。
誤解しないでいただきたいのは、私を含めて他の方々がこの事件について無関
心だなどと思わないでいただきたいということです。私も今回の事件については
胸をかきむしられる思いです。我が家にも小学２年生になったばかりの娘がおり
ますから、ほんとに他人事ではないのです。やりきれない思いで一杯です。でも
そのことについて何か言いたいのなら、この場所は使いません。それが私の考え
であり、やり方です。
いどむさん、繰り返しますがあなたが憤りを感じておられることは私にも良く
わかります。しかしながら、この場所でその議論をすべきだと周囲の皆さんに半
ば押しつけようとされるなら、あなたのやり方には賛成できません。今回の事件
ではまともな神経を持っている誰もがつらく悲しい思いをしているのです。でも
それを、たとえば結婚式の会場で話題にしますか？ あるいは告別式の会場で、
大笑いをしますか？ つまりＴＰＯをお考えいただきたいと、私は主張したいの
です。訴えたいのなら、新聞などのメディアに投書されるなり、そういう場所へ
訴えられてはいかがでしょう。
少なくとも私は、これ以上このテーマについて発言する気はありませんし、他
の方にも続けて欲しくありません。
（文中に御気分を害するような表現がありましたら、それは私の本意ではありま
せん。ひとえに文才がないためだとご理解いただき、ご容赦願いたいと思います）
[2001/06/18 12:35:30]
お名前： T,Hioki
ご指名ですが、私のスタンスは下記に述べたとおりです。ご要望の書き込みはいたしませんのでご容赦ください。
[2001/06/18 10:13:53]
お名前： いどむ
みなさんこんにちは・・・
★アスパパさんへ・・・見ました・・・書き込みしました・・・1000字オーバーして
2回に分けました・・・お知らせThanks！
★Ｔ．Ｈｉｏｋｉさんへ・・・おおせのとおりなのでしょう。しかし、
大切なのはこの事件にたいするあなたの考えをまずはじめに述べることです。
ボクは、被害者の方の誰かがこのBBSをROMされている可能性を否定できないと思い、
この記事を書き込みしました。
「D28を愛している僕らも決して無関心ではないよ・・・僕らもとても悲しんでいる・・・怒っている！！なにかしてあげたい・・・」・・・
被害者のみなさんの心を支えることが大切だと思うのです。
★山下さん・・・毎度フォローありがとうございます。
山下さんのBBSを先に覗けばよかったと反省・・・
★ウエポンさん・・・精神医療関連法規の歴史のHPじっくり読みました・・・
大宝律令までさかのぼっていてびっくり・・・
しかし、現代社会は、精神病を大量生産するシステムのように思えてなりません。
最近の殺人事件を見ていると「日本の教育の問題」にまなざしをむけなければ
ならないと思っています。100％の防犯はありえませんし・・・
ところで、ボクの頭も最近おかしくなっている・・・しかし・・・ボクにはギターがある・・・
★染村さん・・・「命の大切さ・・・」ほんとうにそうです。
古くなれば古くなるほどよい響きになるアコースティックギターのように
人間も自分の命を使っていかなければならない・・・
響き合える環境づくりに染村さんは十分貢献されていると思います。
★凶悪犯罪を無くすために
無関心にならないこと、（自分の趣味の世界だけに没頭するのではなく・・・）
そして、記憶にしっかりとどめること・・・
主体的に社会に働きかけていくこと・・・
これは、いどむからのみなさんへのお願いです。
では・・・
（最近ちょっと余裕がでてきました・・・
しかし、日曜日だけの参加ですが・・・これからも宜しくお願いいたします・・・
なんでもいどむのいどむより）
[2001/06/18 02:44:02]
お名前： 染村 哲也
皆さん、こんばんは。
ひどい事件が起きましたね。
心を痛めておられることと思います。
私も改めて、命の大切さを思い知らされました。
[2001/06/16 23:47:34]
お名前： ウエポン
日本における精神医療関連法規の歴史が下記にあります。
http://www.sc.itc.keio.ac.jp/~kokikawa/sehistory.html
[2001/06/12 09:35:32]
お名前： 山下
ＵＲＬ
いどむさん、アスパパさん、Hiokiさん、こんにちは。
いどむさん、お気持ちはよく分かります。いどむさん同様、皆さん憤りを感じておられるはずで
す。ただ、Hiokiさんがおっしゃっているように、“この場”が今回の事件を話し合うのに適し
ているかどうかは、疑問です。多くのみなさんは、普段いろんな憤りを感じながら生きている中
で、この染村さんの掲示板を見、ギターについて話すなかで、自分を取り戻しているのではない
でしょうか。ここはそういう“場”であるような気がします。
そして、そんな避難所のような場所が、ヴァーチャルなＨＰ上だけでなく、実際の世の中にも必
要な時代のように思います。
私のＨＰ場合、憤りを表現する場が少ないように思ったものですから、怒りを表現できるような
題名の掲示板を作ったのですが、その代わり、気軽に書き込めないような雰囲気になってしまっ
たかも知れません。でも、気軽に話せる掲示板はいくらでもありますので、それはそれでいいと
思っています。それはＨＰを設置した者の判断ですから。
最後に、私にとってのMartinはフォークを唄うためにあり、フォークは今回いどむさんを始め
皆さんがお感じになったような憤りを大衆のことばで表現するものだと思っています。
そういう意味では、書き込まずにいられなかったいどむさんの姿勢は重要だと思います。
失礼いたしました。
[2001/06/11 09:58:41]
お名前： Ｔ．Ｈｉｏｋｉ
＞この事件に対して〜〜〜認識しています・・・
どのようにお感じになるかは自由です。でも自分だけがそう感じたと思うのは間違いだと思います。言葉を変えれば”平和ボケ”しているとも受け取れる発言ですが、それは参加者をある種、侮辱した発言とはお考えになりませんか？
私は次のように考えます。
�‥訴江霾鵑亡悗垢覦娶�は本当にご自身の言葉ですか？
ＴＶのニュースが正しいことばかりとは限りませんよ。ご自身が見て、聞いて、生の言葉で伝えていただくのなら、それはそれで価値があると思いますが、今回の書き込みには当てはまらないと思います。
�⊆�分の意見を述べる場所として、ここが適しているとお考えですか？
井戸端会議ならいざしらず、書き込み自由の掲示板だから、自由になんでも自分の意見を言えるというのは考え違いです。あなたの意見が新聞や他のメディアで取り上げられるだけの価値があるかどうか、考えてみてはいかがでしょう。
つまり、あなたがお感じになっていることは、大衆の総意ともいえる感情です。
それを誰も発言しないからといって、指摘されるような問題ではないと考えますがいかがでしょう。
もちろん、私もあの事件に限らず、最近の出来事では心を痛めております。
[2001/06/11 09:16:31]
お名前： アスパパ
いどむさんこんにちは。
やりきれない犯罪ですね、皆さん同じようにやり場のない怒りと悲しみを感じている事と思います。
山下さんのところで私を含め数人の方の書きこみがあります。覗いて見てください。
http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=GZH05647&disp_no=215&log_no=215&msg_per_page=10&def=10
[2001/06/11 08:55:45]
お名前： いどむ
7/20までBBSをお休みする予定でしたが(忙中閑あり）
先日の大阪で起きた馬鹿みたいな犯罪に興奮し投稿します・・・
なんでこんなにもこの国でこんな事件が・・・
馬鹿みたいな凶悪犯罪がおきるのか・・・
偶然なのか・・・必然なのか・・・
・・・僕の息子も小学校１年生です。
僕の息子がそのように殺されてもおかしくない・・・
これは、他人事ではないと思います。
このクニはたしかにおかしくなっている！
僕らがＭａｒｔｉｎマーティンと浮かれている場合ではないと思うのです。
・・・どうしようもない・・・
確かにそういうかも知れません・・・
ただ・・・
無関心にならないこと・・・
これがとても大切だと思います。
ではこんなことが二度とおこらないためにはどうすればいいのか・・・
刑法の見直しを政治家は議論していますが・・・別な視点が重要です・・・
僕らからこのＢＢＳを通じてアイデアを出し合いたいと思います。
ボクは「中学の音楽でギターを必修にする」・・・
凶悪犯罪を犯す人たちは
まず、ギターを知らない人たちが多いのでは・・・
これは僕の仮説ですが・・・きっと証明されることでしょう
これを文部科学省に提案したい！！
では・・・また・・・
ＰＳ・久しぶりにここのＢＢＳを開いて
この事件に対してだれも書き込みをしていないのを見て
実はがっかりしています・・・（みんな自分のギターのことで頭いっぱいだからなぁ〜）
でも、ボクはギターどころではない問題と認識しています・・・
[2001/06/11 01:29:19]
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