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気を取り直して。。。
日時: 2009/02/22 08:55
名前: 28(たかぎ)

フォト、入ったかすら?♪
メンテ

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Re: 気を取り直して。。。 ( No.1 )
日時: 2009/02/22 09:07
名前: 28(たかぎ)

フォトを2枚にしたら写ったじょ♪
(*゜▽゜ノノ゛☆パチパチ
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.2 )
日時: 2009/02/22 09:52
名前: HD-308 

28様。
おっ〜可愛いですねぇ
ステージで女性の方とお話しているのが28しゃん?
それにしても凄いですねぇ〜服装なんかも本格的ですし…貴重な
経験をしてるんですねぇ〜。青春してるなぁ〜
流石にここいらっしゃる方は皆様タダ者じゃないですね。
うっ〜!藤あやこロイヤル…(名前が長いので省略) 聴きたいです。

ごめんなさい。なんとなく28しゃんはシックリきません。
たかぎファンとしては、やっぱり「たかぎしゃん」でないと寂しいです…
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.3 )
日時: 2009/02/22 11:10
名前: 28(たかぎ)

30年以上前のフォトです。。(^_^;)
スポットライトがまぶしくって、どなただかわからなかった記憶がありますん。。
花束をもらったのですが、オフコースの「もう花はいらない」
を歌ったあとだったと思います・・・^^;
ん? ・・・そーいえば・・
あたくす、左のフォトのヘアスタイルに戻ってきたぞ・・・ ・・;
ちなみに藤あやこうんぬん。。は、
「藤あやこスペシャルひゃくとーばんロイヤルスーパーデラックスリミテッドエディションGX−5」
です♪

ブレると、あーだこーだゆわれる社場なので「28」
で行きますのでよろぴくぅ〜。。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.4 )
日時: 2009/02/22 11:35
名前: 和田

28(たかぎ)さん

拝見しました。
青春ですね。

左は、8ケ月ぐらいかな。
孫とおなじくらいです。カワユイ〜
聡明そうですね。
バックに、マンションでは見られない床の間と掛け軸が写っていますね。
この写真いいですね・・・

右の写真の駆けつけた女性の顔を見ていますと、
”28(たかぎ)さん、良かったわよ〜、感激!”
なんて言ってますよ。
この写真は、タカギさん、人生のお宝ですね。
本当に青春しておられますね。

私もこんな写真、あったら皆さんにお見せするのですが・・・
良い写真ありがとうございます。

メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.5 )
日時: 2009/02/22 11:59
名前: 和田

続き。

左の写真、家内と見ていまして、
”お座りしておられますので、1年くらいだろう”
との結論になりました。
ご機嫌で、いいタイミングの写真ですね。

メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.6 )
日時: 2009/02/22 12:29
名前: Rikki

思い出のギルドですね。
私にはこんないい青春はなかった・・。

それにしてもなんでまた改名を?
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Re: 気を取り直して。。。 ( No.7 )
日時: 2009/02/22 14:25
名前: なみgこぞう

みなさま、こんにちは。
28さま
 はじめまして(笑)
 お写真を見て、うなずきました。
 いつもの、ほっとする書き込み文面を読みながら、
 きっと、まじめそう・・というか紳士的な方だろうと想像していました。
 勘はあたっていました。
 今後ともよろしくお願いします。
 まずはご挨拶までm(__)m

PS
どちらに書こうか一瞬迷いましたが、
 写真の有るこちらが本荘ですね。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.8 )
日時: 2009/02/22 17:12
名前: 28(たかぎ)

和田しゃん、
お恥ずかしーフォトを見ていただいてありがとーごじゃいます。

ところで、、お正月にうちのほーでは管原道真公、つまり天神様の掛け軸を掛けるのですが、それがどーもうちのほーと越前の一部の方だけと聞いて驚いています。
この歳になるまで、、全国的にみんにゃ、そーしてるのかと思ってた。。。
なんでも越中の売薬さんが越前でそーゆー風習にしている家庭を見てきて、越中全体に広まったらしいです。
長男が生まれたら奥様の実家から贈られるのです。
よって、この掛け軸を二本並べて掛けてる家もあるようです。
うちも掛け軸と木彫りの天神様とふたつお飾り申し上げています。
ちなみにこちらの井波町とゆー所は木彫りで有名な町です。。。;

和田しゃんのお孫さんは可愛いんだろーなぁ〜。。♪
目の中に入れてみてくだしゃい。(*^_^*;)
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.9 )
日時: 2009/02/22 17:22
名前: 28(たかぎ)

Rikkiしゃん、
ミクシィではいつもどーもどーも。。♪
って、、言ってよかったかしら??

このF−47、ネックが細くって長い感じがして、握ると当時を思い出してなつかしくなっちゃったりします。。
今はケースの中ですが。。
今、居間にはエッチデー28を置いています。

改名、
ここ、、28のとこだしぃ〜、鉄人28号も好きだしぃ〜、
三者連続三振をとった江夏も28だしぃ〜♪
二文字のほーが簡単だしぃ〜 (^_^;)
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.10 )
日時: 2009/02/22 17:29
名前: 28(たかぎ)

なみgこぞうしゃん、
こちらでの御活躍拝見しておりますん♪
すんばらすぃ〜!

あたすはとっても紳士なのですが、、こちらの方々はひじょーに専門的知識がお有りの方ばかりなので、ドキドキしたりしています。。;
そして最近おなかがでてきたのでスポーツクラブなど行って汗を流したりしておりますん。。。??;
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.11 )
日時: 2009/02/22 18:27
名前: マーチン党

たかぎ様あらため28様

いつも、心安らぐコメント楽しみにしてます。
いい写真ですね。
とくに右のステージでの勇姿は
まさに本格的なライブコンサートですよね。

ただHNの変更に関して、ちょっと気になるのは
こちらの常連さんで「28好き」様もおられるので
ウッカリ混同してしまいそうなのが心配です。

>ここ、、28のとこだしぃ〜、鉄人28号も好きだしぃ〜、
三者連続三振をとった江夏も28だしぃ〜♪
二文字のほーが簡単だしぃ〜 (^_^;)

ならば「二八」ということでは
・・・失礼いたすました。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.12 )
日時: 2009/02/22 19:23
名前: 28(たかぎ)

マーチン党しゃん、こんにつわ♪
おかげ様であたすもフォトを掲載することができますた。。
これもひとえにマーチン党しゃまが先駆者となっていただいたおかげやと思っておるでおじゃるまる。。♪

二八だと変換する分、ボタンを一回余計に押さなきゃなんないし、、
28好きしゃんは「おけつ」とかゆわないから、
すぐわかるからだいじょーびなよーな気もするのですが。。。;
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.13 )
日時: 2009/02/23 11:08
名前: 28好き◆kQVXtLtv5CA

「おけつ」
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.14 )
日時: 2009/02/23 11:10
名前: YAMAGUCHI

↑あはははは、言っちゃった!

ココに書き込むときはこれから合言葉「おけつ」にしましょう。

「おけつ!!!!!」
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.15 )
日時: 2009/02/23 11:41
名前: 太郎八

んじゃ、、
「おけつ!!」
これで、書き込みOKかな?

花束写真のギルド、ヘッドの余り弦、クリンクリンでオシャレ〜!

漢字で「二八」だと、なんかソバみたいやね。。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.16 )
日時: 2009/02/24 22:50
名前: 28(たかぎ)

28好きしゃん、
「おけつプップッ。。♪」ってちっちゃい頃ゆわなかったぁ〜?
「お尻」とゆいなしゃい!(o^∇^o)ノ
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.17 )
日時: 2009/02/24 22:55
名前: 28(たかぎ)

YAMAGUCHIしゃん、
おけつもええけど、さぶいから「痔」に気をつけまひょ〜♪
♪じ〜に〜わ ボラギノぉ〜おトルダムアムステルダム〜♪
(^_^;)
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.18 )
日時: 2009/02/24 22:59
名前: 28(たかぎ)

太郎八しゃん、
余り弦をクリンクリンすると、
バカボンのホッペの模様みたいで、おシャレなのん。。♪
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.19 )
日時: 2009/02/26 00:21
名前: マーチン党

28様

なんか、このスレッドいいなぁ
なんでもアリって感じで
心なごむし
これも28様ならではの人徳のなせるわざでせう。

そんなこんなで
ここはひとつ「28様を囲む会」という趣向で
以後進めていけたらいいなぁ〜
そうして、超ロングランスレッドの記録に挑戦しましょう。

さしあたって、みなさんに私からの問いかけです。
鉄人28号ストーリーに登場するキャラクターの中で知ってるのを(ロボットでも人でもなんでもいいす)
ひとつずつ挙げてください。

まずは私がイチバン乗りで
「ブラックオックス」
う〜ん、イチバンおいしいやつをいただいちゃったぜ
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.20 )
日時: 2009/02/26 13:08
名前: ダン

28さんはじめまして。
おけつ!・・、これでいいのかな?

このところなんだかんだでロム専でしたが、マーチン党さんの鉄人の話題につい反応してしまいました。
では2番手で「ロビィ」
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.21 )
日時: 2009/02/26 22:22
名前: 28(たかぎ)

鉄人26号!
たすか・・ボンベをかついでいなかったよーな。。。
。。そんなことよか・・マーチン党しゃん!そりはいけましぇん!
この神聖な染村しゃんのHPで音楽やギター関連のお話しないと、そのうち股・・・。。。

さしあたって、、
鉄人28号がD−28を弾いたらダブル28で
Wけんじに対抗できるじょ!!
ってか・・・(^_^;)
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.22 )
日時: 2009/02/26 22:26
名前: 28(たかぎ)

ダンしゃん、
いったい誰やねん!?「おけつ」とゆわなければ参加できなくしたしと!!?28好きしゃんか?!(笑)
このスレッドは基本的にあたすの「過去の栄光」についてなのん♪。。。(*^_^*)  ;
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.23 )
日時: 2009/02/26 23:31
名前: マーチン党

28様

まずは、スレ主様の許可もなく
勝手な方向で進めてしまって
すみません。

鉄人28号が好きだという共通の話題で
とりあえず、話をつなげたつもりです。

事後承諾ということでご容赦下さい。

続けるために次の一手は

「敷島博士」
鉄人の生みの親ですね。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.24 )
日時: 2009/02/27 00:13
名前: 28(たかぎ)

マーチン党しゃん、
そんなことはええのん。。。♪

第二弾、、
正太郎くんの操縦機でD−28のチューニングができたらええにゃ〜ん♪♪
自動操縦ならもっとええにゃん♪
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.25 )
日時: 2009/02/27 00:34
名前: マーチン党

28様

自動操縦ならもっとええにゃん♪

いや、鉄人はリモコン操作で
それが悪人に盗まれるところが
いいんですよ・・・
では、鉄人を悪用した最大の犯人は誰でしょう?
次の中からファイナルアンサーをお答え下さい。^_-)

@金田正太郎
Aスリル・サスペンス
Bフランケン博士
Cその他の人物




メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.26 )
日時: 2009/03/06 01:44
名前: マーチン党


う〜む
難問すぎたでしょうか
正解はCです。

では、その人物とは?

メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.27 )
日時: 2009/03/06 12:57
名前: ダン

28さんマーチン党さんこんにちは。
28さん、トップの赤子の時の写真、みているとおなかにム二ムニしたくなりますね。
我が家の子供たちもあんなんだったのに、いまはこんなんになってしまって・・。

マーチン党さん、ちょっと難しいですね。
鉄人は第二次世界大戦の旧日本軍の開発した人型兵器という前提ですね。
YOUTUBEで「もし第二次世界大戦で人型兵器が開発されていたら」というテーマのCGが公開されてます。
前編・後編と分かれていますが、最後の日本軍の人型ロボット、結構いけてます。

前編http://www.youtube.com/watch?v=kDER49wNQTM

後編http://www.youtube.com/watch?v=trir2TavOug 
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.28 )
日時: 2009/03/08 01:47
名前: マーチン党

ダンさん

興味深く拝見させていただきました。
観たところでは
これは米軍ロボットVSナチス・ロボットの対決でしょうか?

日本軍ロボットは、やはり鎧甲冑の武者姿で
登場させたいですね

メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.29 )
日時: 2009/03/08 23:03
名前: ダン

28さんみなさんこんばんは。
>マーチン党さん
そうです、前編と後編終盤まではドイツ軍ロボVS米軍ロボです。
そして後編最後に日本軍ロボが登場します。
その姿はまさに鎧武者姿!
マーチン党さん正解!!

スレはずしすみませんでした。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.30 )
日時: 2009/03/11 23:02
名前: 28(たかぎ)

スレ主はすでにどこかへ行きました。。(笑)
(↑こーゆーの、、にゃんか、、、なつかしくにゃい??(^_^;))
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.31 )
日時: 2009/03/11 23:15
名前: マーチン党

スレ主様

ご降臨お待ちしておりました。
では、スレ題どおり「気を取り直して。。。」
スーパージェッターの話にいたします。

そこで質問です
「流星号」の動力源は何だったでしょうか?

メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.32 )
日時: 2009/03/11 23:24
名前: 28(たかぎ)

おそらく・・
「根性」と「努力」 だと思われます。。。
わはははは♪ じじーにとってはそりがフツーのことや。。。(^_^;)
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.33 )
日時: 2009/03/11 23:38
名前: マーチン党

28(たかぎ)様

>おそらく・・
「根性」と「努力」 だと思われます。。。

惜しい!

正解は「知恵と力と勇気そして希望」ですね

http://www.youtube.com/watch?v=9JztR0AYxNg

流星号そのものの動力源
すなわちスーパージェッターと
私は解釈しております。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.34 )
日時: 2009/03/12 22:27
名前: 28(たかぎ)

「知恵と力と勇気と希望」の不足しとるしとは
「根性と努力と執念とスケベさ」でがんばらねばなりましぇん!

このことは、「技術とセンスとグッドフェースとエッチさ」
の不足してるしとがギターをみょ〜に論理的に解説しよーとして無理をしながらも、
結局は「自分のが一番ええ!」
と感じてることに相通ずるものがあります。。。

そんな「人間」とゆーものが、とってもいとーしく、
股、かわいいのん♪ (*^_^*;)
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.35 )
日時: 2009/03/16 01:25
名前: ダン

28さんこんばんは。
別板でアドバイスいただいた麦や節がきっかけで長年の疑問を解くことができ感謝です!
やはり物事を調べる時には一面ではなく、その周辺にまで目を配らないとだめですね。
また、五箇山のすばらしさも知ることができました。
ありがとうございます。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.36 )
日時: 2009/03/16 22:23
名前: 28(たかぎ)

ダンしゃん、わんばんこ。。
長年の疑問ってなんやろか?

あたすは越中の西部に住んでおりますんで麦屋節のほーがポピュラーだったりします。。
こきりこ節はだいぶん前から教科書に載るほど有名だし、
おわら節は石川さゆりちゃんが風の盆を歌ってから有名になりすぎちゃったし・・・
あれってさぁ〜、、 地元の人がひっそりと祭りをするほーがええよーな気もするけど。。

こんなとこがマジメな富山県人なのん。。。(*^_^*)
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.37 )
日時: 2009/03/16 23:40
名前: ダン

28さんこんばんは。
長年の疑問というのは「烏帽子狩り衣脱ぎ捨てて〜」の意味でした。
なんとなく都落ち的な感じはしていましたが、歌う以上歌詞の内容をちゃんと把握しておきたかったんです。
五箇山は平家の落人によって開かれた里との言い伝えでやっと腑に落ちました。

おわら節にしろコキリコにしろ、良いものが注目されるのは致し方ないといったところでしょうが、確かにあの幻想的な踊りは雑踏には似合わないとは思いますね。
今まで見た伝統的な踊りの中でも、「動」の鬼剣舞とならんで「静」の手踊りは私の中では突出した存在です。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.38 )
日時: 2009/03/19 23:43
名前: マーチン党

28(たかぎ)様

ご無沙汰しました。
富山とは、これまたうらやましい所にお住まいですね。
なんて、勝手なこといっております。
北国には、それなりのご苦労もおありかと思いますが・・・
実は、自分の学生(大学)時代の友人が
やはり富山出身者(たしかにマジメ人間)でありまして
かのサラリーマンのノーベル化学賞受賞者の田中耕一さんの
高校(富山中部高校)の同窓です。
研究内容も似たものがあって
田中さんは、こういっては失礼ですが
たまたま運よく(というか根気強く)ピンポイントの大発見をされました。

発見と発明は微妙に異なりますが
どちらもやったもん勝ちってところはありますね。

話をもどして、私の友人の彼は卒業後、地元に帰って就職(Uターン)して「北日本新聞」に勤めております。
今でも、年賀状のやりとりをする交流が続いています。
「会いに来いよ」なんていわれながら
なかなかその機会もなく、いまだに富山には行ったことがないのですが
彼の年賀状を見るといつも素晴らしい景色(おそらく日本アルプス)が広がっていて
ああっオレもこーいう所に住みたいと、つくづく思ってしまいます。
ホント、東京なんか会社に行かなきゃならないから
いやいや住んでいるようなもので
まともな人間が住む所じゃないな・・・と
ふと思ってしまいます。
東京への憧れなんてものは「幻想」だと思います。
よっぽどの江戸っ子でない限り
東京に住む意味なんか、たいしてないんじゃないかなぁ

まぁ、すぐに散歩がてら
御茶ノ水ギターめぐりができることくらいがいい所かも

乱文失礼いたしました。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.39 )
日時: 2009/03/20 07:39
名前: 28(たかぎ)

ダンしゃん、
すんまそん、、べんきょー不足でよーわかりましぇん。。<(_ _;)>
民謡は好きなのですが、歌詞を吟味したことなくって・・・
ちっちゃい頃、カラオケとゆーものがまだない頃、
宴会などではよく親戚のおじちゃんがおわら節を歌ってました。
すっげー高音にゃの。。 麦屋節もそう。。
にゃんか、独特の発声だよね?
テナーみたいな感じじゃなくって、無理やんかし発声する みたいな〜。。
でもそりが、、 す・て・き♪
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.40 )
日時: 2009/03/20 08:56
名前: 28(たかぎ)

マーチン党しゃん、
この田舎をほめていただいてあちがとーごじゃいます♪

思えば・・
白いスーツを着たフォトの頃、1月にこちらから東京へ特急白山号で向かい群馬県に入ると、、
「にゃんと空が青いこと!! なんたる差や!」
と思いましたが、じじーになってくると、
「にゃんで冬なのに雪が降らないにょ?」
と思います。。。(*^_^*;)

そやけど、都会はにぎやかでええよね〜。。
新宿駅や東京駅の地下道を歩くと、
「毎日祭りみたいなもんやん。。。」
と、思います。
若者のファッションを見てるだけでも楽しいですね?

富山中部高校は高岡高校と並んで頭のええ高校です。(頭の形ではありましぇん。。)
北日本新聞は一番多く読まれてる新聞です。
カラーが多く、字もでかくて読みやすいです。

白山号はこちらから東京まで6時間かかりましたが、今は越後湯沢で特急から新幹線に乗り換えて、3時間半くらいです。
今、北陸新幹線を作ってますから完成したら2時間半くらいかしら?
そしたら日帰りコースじゃん。。

立山連峰に登りに来てくだしゃい。
晴れてたら、この世のものとは思えないほどの絶景が見られます!
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.41 )
日時: 2009/03/22 00:18
名前: ダン

28(たかぎ)さんみなさんこんばんは。
ロムっているみなさんが解りづらいかと思いまして、民謡3種を紹介させていただきます。
こきりこはご存知の方が殆どと思いますが、高貴な立場からサンカ(山の民・当時としては卑しい身分として蔑まれていた)に近い境遇となった我が身を歌った歌詞が歴史を物語っています。
「むぎや節」はなぜか秋田民謡とダブるノリのサウンドが印象的で、おそらく北前舟での文化交流があったことが忍ばれます。
「おわら風の盆」は静と動の妙といいますか、現地でみたらさらに幻想的だと思います。
照明効果を使った舞台に上げても素晴らしい感じに仕上がるのではないでしょうか。

こきりこ節
http://www.youtube.com/watch?v=vrsiC8so1Tc
むぎや節
http://www.youtube.com/watch?v=9nmI16RUjo0
おわら風の盆
http://www.youtube.com/watch?v=c7juaHQvfHc

実は私も富山でお寺の住職をしている古い友人がいるんですよ。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.42 )
日時: 2009/03/22 08:24
名前: 28(たかぎ)

ダンしゃん、
う〜む。。。 こりはこりは日本民謡研究の一人者でありますな!?
あたすも地元の民謡を研究せねばならんな。。
とゆー心境になりますた!(本屋さんで立ち読みしてこよっかにゃ?・・(^_^;))

地元の民謡は、ちっちゃい頃から慣れ親しんでいる曲ばかりなので、どーっちゅっことない感じもしているのですが、
こーやって他県の方に注目されると、ちょっぴしうれぴ〜感じもいたすます。。。♪

藤あやこちゃんの「雪しんしん」とゆー曲も、
尺八や三味線が入っていて、す・て・き♪♪
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.43 )
日時: 2009/03/22 10:02
名前: HD-308

28(たかぎ)様、皆様おはようございます。
タイムラグなレスお許し下さい。


マーチン党様。
>では、鉄人を悪用した最大の犯人は誰でしょう?

うっ〜難しいですねぇ〜。鉄人28号の記憶が全くないんです。
歌は何となく聴いたことがあるのですが…。
悪用した最大の犯人って?…誰でしたっけ?…。
すみません、ギブアップです。

でも…誰か挙げろって言われたら…。
戦争兵器目的で造ったのですから…敷島博士では。
リモコン操作というところがミソかなぁ〜。
 ♪敵に渡すな大事なリモコン♪
正義側からすれば敵は悪側ですし、悪側からすれば正義側が敵です。
自分の意思で動けないロボットを造った敷島博士が最大の犯人では???
敷島博士でファイナルアンサー??だニャロメッ!
失礼いたしました。


ダン様。
よくこんなロボット対決見つけましたねぇ〜
観ていて日本のロボットには大笑いしてしまいました。
でもCGの出来は素晴らしいですね。PCの進化に感心しますね。
でも、1943年6月3日ではムスタングはまだテスト段階でチョッと早いですね?
あっ、全然関係の無い話ですね。
失礼いたしました。


28(たかぎ)様。
冬美しゃんの「夜桜お七」はもっとす・て・き♪♪
♪しゃくら〜 しゃくら〜♪あれっ、発音が??
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.44 )
日時: 2009/03/22 11:43
名前: 28(たかぎ)

♪。。。やよいの〜しょら〜わ〜 しゃくら〜 しゃくら〜
はんっ!な〜 ふ〜〜ぶき〜〜 じゅん・♪ (^_^;)
      (↑富山県高岡市立高陵中学校卒業)
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.45 )
日時: 2009/03/22 17:01
名前: マーチン党

HD-308様

>でも…誰か挙げろって言われたら…。
戦争兵器目的で造ったのですから…敷島博士では。

すでにNo.26でタネあかししたとおり
正解はCです。
たしかに造ったのは敷島博士ですが
戦時中に28号は完成していませんし
戦後は正義の味方として平和利用した人物だと考えます。

鉄人を悪用した人物は、いろいろいますが
私が思うに、おそらくS国スパイ団の団長ではないかと思われます。
鉄人を操り、海上自衛隊の艦隊&航空自衛隊の数編隊を撃滅するという、
とんでもない行為をしでかした上さらには民間の大型観光船を撃沈し、その死者たるや、およそ千人は下らないと思われます。

鉄人の研究本によると、鉄人の悪事はその他にも数え上げたらキリがなく
空想科学マンガ史上、もっとも多大な殺戮を犯したロボットは
何を隠そう「鉄人28号」なのだそうです。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.46 )
日時: 2009/03/22 19:08
名前: HD-308

マーチン党様、今晩は。
>鉄人の研究本によると、…
そんな本があるんですねぇ〜、通りでお詳しい訳です。
「鉄人28号」は量子力学とは関係ありませんよね。
失礼いたしました。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.47 )
日時: 2009/04/28 12:58
名前: ダン

28さんこんにちは。
今頃ですが、こきりこ節の新たな情報が入りましたので書かせていただきます。
地元の言い伝えが正しければ、こきりこ節はどうやら日本最古の民謡だそうです。
具体的には「大化の改新」の頃の作とか。
私はてっきり源平合戦の落ち人と解釈していましたが、源平合戦よりも500年以上前の作と言う事になります。
あるいは平家の落ち人が下ってくる500年以上前、大化の改新によって落ちのびた貴人達の作なのかもしれませんね。
なにせ平氏の発生は桓武天皇の孫が平朝臣を拝領して「平家」を名乗ったのが825年ですから、
これからみても200年程時代が遡る事になりますので。
もし28さんが地元で言い伝えられている事等ありましたらお教えいただければさいわいです。
マーチン党さん、鉄人ってよく考えると「核兵器」と性質が似てますよね。
鉄人を持たず・作らず・持ち込まずになりますか?
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.48 )
日時: 2009/04/29 03:00
名前: マーチン党

ダン様

「核兵器」に限らず
あらゆる武器は

自分を守るためにあるのか
敵を攻撃するためにあるのか

そのどちらかのためにあるわけですが
「核兵器」の場合は
現在ある武器の中でも、
その破壊力が最大の効果を発揮するという点から
議論の的になりますが
けっきょくのところナイフで人をひとり殺すのも
「核兵器」で多大な殺戮を犯すのも
命を奪うという点では同次元のことだと
私は思います。

「命」の重さ。。。

これを考えたとき
武器は必要なのかどうか・・・

私は必要だと思います。
ただし、刀を抜かずして
相手に勝つような境地に
たどりついた達人こそが
それを持つ資格があるのです。
たとえ相手が刀を抜いてきたとしても
白刃捕りできるほどの達人です。

なので国家意識として
「核兵器」をもつ資格のないような国(どことはいいません)が
それを持つ危うさは、なんとしても阻止しなければ。。。

原爆投下によって戦争が早期終結し
それ以上の命を失わずに済んだ
というようなことをいい訳にしている国の社会情勢も
今や、このようなありさまですからね。
人類は愚かなものです。私も、その中のひとりですが。。。

ところで
28(たかぎ)さん、お元気ですか?
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.52 )
日時: 2009/04/30 12:24
名前: ダン

マーチン党さん、ふっ・・深い!
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.53 )
日時: 2009/05/01 01:50
名前: マーチン党

ダン様

>マーチン党さん、ふっ・・深い!

何が深いのか、わかりませんが
私は、ただ思いついたことを
勝手気ままに書いているだけですので
どうか浅〜く受け流して下さい。
それとも、もしや「不快」の変換ミスではないですよね?
ならば、ご容赦を。。。

ところで核は廃絶されるべきものというのが一般認識ですが、
実は私自身は「核廃絶論者」ではありません。
たしかに地球上では、核は敵国に対する「攻撃兵器」以外の
何ものでもないので、廃絶することが正論だと思います。
しかし、荒唐無稽な話かも知れませんが
宇宙からの侵略に対しては、我々地球にとっての
「防御兵器」となりうるのだから、
そういう意味では核兵器の存在意義はあると思ってます。
つまり、万が一の事態に備えて
「地球防衛軍」のみが核兵器の
保有と使用を許されるようにしておく必要はあるかも。
まぁ、宇宙人とも仲良くやっていければ、
それにこしたことはないんですけどね。
・・・う〜ん、SF映画の観過ぎかなぁ
でも「インデペンデンスデイ」には感動しました。。。

それよか、音楽そしてギターが
人類の平和に大きく貢献していることは
まちがいないでしょう。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.54 )
日時: 2009/05/01 03:31
名前: たかぎ

ジャパンには、ウルトラ警備隊本部があるはずやから、だいじょーびやぁぁ〜。。。♪
サンダーバードの秘密基地と連携をとってがんばって欲しい。 そすて・・
あたすはウルトラセブンのインストロメンタルをかなでるのだった。。。
しかす、パンストは はいていない・・・ (*^_^*;)
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.55 )
日時: 2009/05/01 09:25
名前: YAMAGUCHI

で、そのかわり網タイツはいてます????
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.56 )
日時: 2009/05/01 12:01
名前: しろ

前にもこのような話がありましたが

せめて
ギターの話題にしませんか
いくらなんでも話題の展開がギターと無関係すぎます
数人だけで昭和の話題で盛り上がるならメールかブログでやってください
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.57 )
日時: 2009/05/01 12:40
名前: ダン

しろさんすみませんでした。
私がふってしまったため、みなさんを巻き込んでしまいました。

まーちん党さん、「深い」はけっして「不快」などではありませんよ。

マーチン党さんのおっしゃるように、音楽と平和は切っても切れない関係だと私も思います。
大上段に構える気はありませんが、せめてギターと共に歌う時、
こういった意識だけは心の芯に持っていたいと思ってます。

ありし日のジョンレノンさんの言葉。

「60年代の問題解決の夢は潰されて終わったけれど、
現在になっても何も解決はしていない
ただ、あの頃と違うのは 世界の流れが私たちも含めて変化していることだ
60年代とは違った 新たなる夢を持って
行動を起こさなくてはならない」
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.58 )
日時: 2009/05/01 18:49
名前: YAMAGUCHI

>ダンさん

私はこのくらいの脱線は何の問題もないと思いますが...
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.59 )
日時: 2009/05/01 19:10
名前: ダン

YAMAGUCHIさん、そ・・そうです?・・。
そういえば今気付きましたがスレ主のたかぎさんも一緒に怒られちゃいましたね。
ハンネが元に戻っていたのでつい別人かと思ってましたが、よく文章をみてみるとたかぎしゃんでした。
たかぎさん、スレ汚しすみませんでした。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.60 )
日時: 2009/05/01 20:53
名前: たかぎ

あたすは、びみょ〜にギターの話題をとりいれています。。。(*^_^*;)
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.61 )
日時: 2009/05/02 01:44
名前: マーチン党

しろ様

はじめまして

ご無礼申し上げますが
まずは、この掲示板の留意事項(掲示板トップの上にありますのでそこをクリック)をご覧下さい。
管理人様よりのおことばです。

「マーティンD-28を愛する皆様の自由なコミュニケーションの場です。
ですから書き込み内容に制約は設けません。」

つまり、ここはそういうサイトなんです。

もし、管理人さんがギター以外のことは書くなという制約を設けられたならば
私もそれを遵守するつもりです。

ともあれ、枯れかけていたこのスレッドに
ダン様がカツを入れてくれたことによって
ふたたびこのスレッドが息を吹き返そうとしていることは
とても喜ばしいことだと思っています。
たかぎしゃんという、人徳ある方のスレッドを
ふたたび枯れさせてしまうことはしのびないので、
ここはどうか寛大に見守っていただければ幸いです。
もちろん、ギターの話でも盛り上がれるはずですので、
どうぞ、しろさんがそっちの方向に振っていって下さい。
よろしくお願いします。

追伸
たかぎしゃん
失礼・・・28様
会いたかったぁ







メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.62 )
日時: 2009/05/02 06:47
名前: たかぎ

ウルトラ警備隊本部やサンダーバードの基地と連携とってがんばったら、世の中平和やろなぁ〜♪とか思ひ、
股、5月でもパンストや網タイツははかないにしても、ももしきをはいたりはかなかったりするこのじじーは、ウルトラセブンを弾きながら
「指の、ええ運動になるにゃぁ〜♪」と
感じながら、
最近、スポーツクラブで汗をかき、ココを見て股、冷や汗をかくのだった。。。(*^_^*;);
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.63 )
日時: 2009/05/03 01:43
名前: マーチン党

28(たかぎ)様

私のミセス・ロビンソン体験のお相手の
有閑マダムは、今思い起こしてみると
どことなーく「アンヌ隊員」に
似ていたよーな気がします。
だから誘惑されてしまったのかもしれません。

ところで、ダン様って
もしかしてモロボシ・ダンじゃないんですか
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.64 )
日時: 2009/05/03 06:18
名前: たかぎ

ミセスロビンソンといえば・・
ベンが教会へ向かう途中のでかい橋をアルファロメオで走っている途中、コロナハードトップが走っていた!!
ユーチューべで見た!
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.65 )
日時: 2009/05/04 21:19
名前: マーチン党


>コロナハードトップが走っていた!!

いや、アルファをぶっち切って行く
あの走りっぷりはトヨタ1600GTにまちがいありません。

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=xKwbEsXBmKA&feature=related
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.66 )
日時: 2009/05/05 02:17
名前: たかぎ

マーチン党しゃん、
連休で名古屋、奈良と遊びに行って、今帰ってきたのですが、奈良の大仏様に向かって右横から行く細い道を歩いて、正倉院を左横に見ながら、つきあたった道路を戻るようにして県庁方面に歩いている途中、
にゃんと!おんなじ型の白いコロナハードトップが古いポルシェ924とまーまーふるいコロナセダンと三台並んで車庫の中に置いてあるではないか!?
道路ぎわのお宅の車庫なので丸見え!

走れる状態ではないようでしたが、それにしても、どんな方が所有されてんだろ??

画像、おかげ様でまた見ることができましたが、
そのギターの音、あたすのギルドF−47に似てるよーな気がしてるんだぁ〜。。。♪
あ・ しょっとしたら、、その音はギルドじゃなくマーチンだ
ってゆー論議が始まったりして・・・(^_^;)
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.67 )
日時: 2009/05/05 14:18
名前: マーチン党

たかぎしゃん

ポルシェ924ですかぁ
たしかにいいスポーツカーなんだけど
どーも、私はポルシェといったら
リヤエンジン(911系それも空冷)でないと
受け付けられないタイプの古い人間なので
ちょっと苦手です。
ドライバビリィは、まったくちがう性格のクルマですからね

ギルドF−47ですかぁ
たしかにそうかもしれませんけど
どーも、私はそこまで聞き分けられるほど
弾き比べてない
というか、ギルドを弾いたことがないので
これに関しては、何も申し上げられません。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.68 )
日時: 2009/05/05 22:46
名前: たかぎ

あ・・ 924じゃなく944のまちがいじゃなかったかすら?
928と944とたして2で割った感じにしてしもた。。。<(_ _;)>

あたすも、911がええです♪しかも空冷の♪♪
パタパタとええ音出して走りそぉ〜♪
ちょっと予算が足りないから、パブリカでもいいや。。。(^^♪
どっかに落ちてないかすら?

そー言えば・・ 
うちのJ−50は落ちてたのを拾ってきたよーな感じですが、
ちゃんと買いました。。。(*^_^*)
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.69 )
日時: 2009/05/06 12:44
名前: マーチン党

>パタパタとええ音出して走りそぉ〜♪

これは、水平対抗エンジン共通にいえるチャームポイントですよね。
パブリカも911も旧ビートルもスバルしかり・・・

私、一時期、アーリータイプの66年式ワーゲンバスをレストアして
愛用していたことがあるのですが、4速全開で80km/h。。。
スピード違反でとっつかまる心配は、まず無用でしたね。
エンジンは旧ビートルと同じフラット4(設計者はポルシェ博士)なので
パタパタだけど、だんだんバタバタ・・・ババババ・・・と
やはり、こいつはのんびり、ゆっくり走るのが楽しいクルマでした。

ときたま私は、このワーゲンバスに
マーチンを放り込み
目的地のない旅に出かけ
気に入った名もないスィートポイントを見つけては
そこでマーチンをポロポロやってたりしたもんです。気持ちよかった。。。



メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.70 )
日時: 2009/05/07 12:40
名前: ダン

たかぎさんみなさんこんにちは。
たかぎさん、名古屋にいらしてたんですね。
私も連休中、名古屋に行ってまして、久々にみそ煮込みうどんを食しました。

パタパタと言えばトヨタのS800もそうでしたよね。
憧れの車でしたが、レストア済みのものはあまりの値段に手がでませんでした。

あのギターの音、私も聞き分けられる耳は持ち合せてませんが、マーティンではないような。
おっしゃるようにギルドかギブソン?

マーチン党さん、わたしのハンネの「ダン」は応援団員からきています。
もう30年以上音楽仲間からそう呼ばれてますので、プライベートでは本名よりも通りが良いかも。
かえって本名だと「だれ?」っていわれそうです。

お気に入りの車で、気の向くままに行った先でギターをポロポロ、最高の贅沢です。
真夏だとギターが心配ですので、いまがやり時ですね。

メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.71 )
日時: 2009/05/09 01:26
名前: マーチン党

ダン様

>パタパタと言えばトヨタのS800もそうでしたよね。

ヨタハチのエンジンはパブリカをベースとした
フラット2でした。

ホンダのエスハチと並んで
我々世代の胸をときめかせた
歴史に残る名車ですね。

近ごろ、そんなクルマってないなぁ・・・
若者のクルマ離れというのも
よくわかる気がする。

でも、ギター離れだけはなさそうですね。。。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.72 )
日時: 2009/05/10 06:14
名前: たかぎ

実はあたすは、そん頃、
「ダットサントラックやサニートラックの排気音がクルマの音や!」
と、思ってましたので、パタパタ音はあんましキョーミありましぇんですた。。。;
じじーになってきて、ぱたぱた音にキョーミがでてきました。
シンプルな感じ〜♪ってゆ〜かぁ〜、、
低音のきいた排気音はやかましー、ってゆ〜かぁ〜。。。でも血が騒ぐけど。。。(^_^;)

ところで、スバルのばやい「ぼこぼこ音。。」
って感じしましぇん?
でかいマフラーつけて、低音きかしてる人多いし。。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.73 )
日時: 2009/05/10 13:57
名前: マーチン党

>ところで、スバルのばやい「ぼこぼこ音。。」
って感じしましぇん?

私が、かつて乗ってたインプレッサWRXは
どっちかっつーと「ドコドコ」って感じですた。
同じスバルでもレガシィはまたちょっとちがう感じだけど、まぁいずれにしても4ビートですね。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.74 )
日時: 2009/05/11 13:01
名前: ダン

みなさんこんにちは。
マーチン党さん、あの頃の車って零戦みたいなものですもんね。
今の安全性感覚からいったらダメなんでしょうが、
私はあの軽快感がとても好きでした。

たかぎさん、サニートラックと言えばA12エンジンの
シングルキャブへのディチューン版ですよね。
高回転時の「ギャーん!」というとても硬派っぽいエンジン音、
私も好きでした。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.75 )
日時: 2009/05/11 22:56
名前: マーチン党

ダン様

「A12エンジン」なんて単語が飛び出してくるとは
いやはや、かなりの通ですね。
A12搭載の110サニーは
ホモロゲが切れるまでツーリングカーレースで
大活躍した、これまた歴史的名車。
父が昔、そのサニークーペに乗ってたことがありました。

ところで「零戦」ですが
まぁ、よく知られているように
大戦初期には、世界最高の機体で
そのスバ抜けた運動性能から
敵国から恐怖の的でしたが
その反面、防御力を
ほとんど無視していたこともまた
よく知られています。
優れたパイロットの技量が、
その欠陥を補って
「零戦」のメリットを活かしていたわけですが
戦況の悪化とともに
その肝心の熟練パイロットが続々と戦死。
そうなると未熟なパイロットにとっては
もはや、いい餌食となり
わずかな被弾でアッケなく、これまた続々続々と戦死。
極端な急降下では機体が空中分解することもあったほど
実は脆弱な機体だったんです。

機体の代わりはすぐに作れるけど
熟練パイロットの代わりは、
そう簡単には作れない。
いかに人命を軽視した機体であったかというのが
「零戦」のデメリットでした。
その点、米機は、なによりも重要な部品(?)ともいえる
パイロットを大切にした堅固な防弾装備を重視したところに
当事の日米双方の設計思想の違いをかいまみれます。

人命を軽視する政治や社会体制が
いずれ崩壊するのは、目に見えています。。。
・・・これからの日本が「零戦」の二の舞を踏まないないことを
願ってやみません。

あっいやその、勝手なことを気ままに書いてるだけなので、深〜く考えないで
浅〜く受け流して下さいね。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.76 )
日時: 2009/05/12 12:30
名前: ダン

たかぎさん、みなさんこんにちは。

マーチン党さん、 ふ..深い!
歴史に学べってとは言葉では知っていましたが
こういう具合に応用するものだったんですね。
身の廻りを振り返ると確かに危うい社会のようです。
そこいらへんの問題意識を微力ながらも歌を通じて
発信していくこともフォーク世代の義務なのかも
しれませんね。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.77 )
日時: 2009/05/12 14:16
名前: 28好き

皆さん こんにちは

ここはギターのサイトです。ギターに関係ない話をするなら自分たちでブログでも立ててそちらでお願いします

と言う事で

私はA12エンジンも好きですが、忘れて欲しくないのがスターレットの3Kエンジンですね
OHVながらカムシャフトをシリンダーに近づけOHC並のバルブスピードを出そうとしていたエンジンです。
当時はサニーやスターレットにシビックなど個性的な車が多かったですね〜

ちなみに私は27トレノが好きでした。
オバフェン、ソレックスツインDOHCの2TGがマーチンと同じようにあこがれでした(と、ギターの話題も)
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.78 )
日時: 2009/05/12 15:47
名前: YAMAGUCHI

ちなみに「おけつ」の話題は許容されるのかなあ?

私、かつて、A12の後継?A14エンジンのパルサーに乗っておりました。OHVなのに回転数で稼ぐというタイプだったかなあ。

その当時はギターはエレキばかりマーチンは一番眼中に無いころでしたが...
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.79 )
日時: 2009/05/12 20:00
名前: ダン

28好きさん。
>当時はサニーやスターレットにシビックなど個性的な車が多かったですね〜
確かにそう思えます。
ホロを取り去るとほとんどゴーカートの大判のようなバモスなんて車もありましたもんね。

YAMAGUCHIさん、A14ってサニーにも搭載されてましたよね?
とすると同じA12を積んでいたチェリーの後継機種がパルサーということだったのかな?
ちなみにこの頃はアルバイトで初めて手にした「アリア」が世界最高のギターと信じてました・・無理やりですが・・。

メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.80 )
日時: 2009/05/12 22:27
名前: マーチン党

おお、これはこれは

28好き様

お久しぶりです。
お元気そうでなによりです。

>DOHCの2TGがマーチンと同じようにあこがれでした。

私もです。
それで、27トレノではありませんが、
免許をとって、まっ先に手に入れたのが
同じく2TG搭載(排ガス規制で、もはやインジェクション仕様になってましたが)の
TE71カローラ。
こいつで、ムチャクチャにカッ飛んでいたことがあり、
けっきょく若気のいたりで免許取り消し処分になった苦い思い出があります。
こいつは、外観がへんてつのない4ドアセダンというところも気に入ってました。

それにしても2TGにしてもGC10スカGT-RのS20にしても
かつてDOHCというものが希少な存在だった時代は
そのシリンダーヘッドカバーに美しい結晶塗装がされていて
独特の存在感を放っていたのがとても印象的でした。
まるでスタイル45みたいな気品を感じました。(と、ギターの話題も)


YAMAGUCHI様

>ちなみに「おけつ」の話題は許容されるのかなあ?

これは、もしかしたら
掲示板の留意事項の

「公序良俗に反する発言はお控え下さい。」
に抵触する可能性があるかも知れません。

それはそうと、スレ主のたかぎしゃん
私めの勝手いいたい放題、ご容赦下さい。

メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.81 )
日時: 2009/05/16 22:32
名前: たかぎ

あたすがいっちゃんびっくらこいたのはアウトビアンキA112アバルトです!
図太い排気音を伴いながら、むっちゃすばやい吹き上がりなんですよ!!
むかす、たまげたなぁ〜。。。

クルマの音とギターの音及びレスポンスって、男心をくすぐるはかりしれない共通点があるよね!!

なぁ〜んちゃって。(*^_^*)
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.82 )
日時: 2009/05/17 04:08
名前: マーチン党

たかぎ様

>アウトビアンキA112アバルト

これまた渋〜いクルマにお乗りになられていたのですのね。
ご存知のように、アバルトはメーカーではなく
今は亡きアウトビアンキをはじめイタリア系のクルマを中心にベース車両をファアインチューニングしてそのクルマに独自の個性とパフォーマンスを与えることを生業としたギターの世界にも存在する、カスタムショップみたいなものですね。
アバルト自体、現在はフィアットに買収されてしまいましたが、
当事のアバルトはより独自色の強い孤高の存在でしたね。
今では、スバルのSTIやトヨタテクノクラフト、ニッサンのNISMO、ホンダのM-TEC(元無限)みたいなもんでしょうか。

残念ながら、これまで私はアバルト体験はないのですが
新生フィアット・アバルト

http://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/2009autosalon/20090109_38400.htmlには興味深々です。
新生フィアット500(元祖はあのルパン三世の愛車として有名)をベースに、エンジンスープアップ、そして足回りをはじめ、各所を一級品のスペシャルパーツと換装しています。
そして、これにアバルトのシンボルマークともいえるスコーピオン(サソリ)のエンブレムがキラリと光り、大いに気分をそそられます。
小さいクルマだけど、大型ギターに惹けをとらない、Oサイズのエボリューション(アディロントップ、サイド&バックハカランダ、ラージサウンドホール)みたいなキャラを想定しています。(と、ギターの話題も)
ぜひ一度、試走(試奏)してみたいと考えてます。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.83 )
日時: 2009/05/17 19:08
名前: たかぎ

アウトビアンキ、、かなりむかす、中古車屋さんに売られていたのをアクセルひとふかししただけです・・・(^_^;)
重低音の排気音ながらすんごい吹き上がりやった!!

二十年以上前にうちのニッサンADバンのリヤにさそりマークのシールを買ってきて貼った♪
ハンドルを木製のアバルトのに取り替えた。。
とーちゃんに叱られた・・・
小径ステアリングだった。。
当時は車検が通らなかったはずなので当然だった・・(ーー;)
ADバンの排気音はニッサンらしくて大好きだった!!

あたすも雑誌で見ましたが、新型アバルト、あたすも大変キョーミあります。。。
クルマの購入は取引先との関係もあって自由に選べないのですが、マーチあたりにサソリマークを貼って乗ってみたい気もいたします。
ちなみに今のあたすの愛車は旧型丸出デミ夫1300です。。。♪

現在うちには平成9年型ミラージュサイボーグZRもありますが、金属的で風呂の中でへーこいたよーな排気音がすんごいっす!!
今後、電気自動車とかがポピュラーになってくると貴重価値でてきそぉ〜。。。???
このクルマ、レカロとモモが標準装備です!
仕事で主に配達などに使ってまして、いろんな人が乗ります。。。(*^_^*;)

ギターを10本近く持ってますが、こりはあたすしか使いましぇん。。。(^^♪
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.84 )
日時: 2009/05/18 18:59
名前: ダン

お〜!アウトビアンキ!!
昔車屋さんに「小さくて元気の良い車が欲しい」と相談した時に試乗させてもらったやつです!
結局信頼性が心配で購入には至りませんでしたが、
とても面白い車でしたよね。

たかぎさん、配達用の車がミラージュサイボーグとは、どっかの豆腐屋さんみたい!!
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.85 )
日時: 2009/05/18 22:45
名前: マーチン党

たかぎしゃん
ダンさん

>アウトビアンキ、、かなりむかす、中古車屋さんに売られていたのをアクセルひとふかししただけです・・・(^_^;)

私は、ただ指をくわえてながめていただけですた。
せめて、ひとふかしだけでもしたかった。。。
それが、いまだに未練が残ってます。
マーチンのビンテージを試奏しそこなったよりも悔いが残るかも。。。と、(とりあえずギターの話題もいれとかないと、怒る人がいるので)
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.86 )
日時: 2009/05/19 05:49
名前: たかぎ

そろそろクレームがでてくる頃のよーな気がしないでもありましぇんが; むかす「商談は55分の雑談と5分の決定打」と習ったことあるので、すんまそん。。つい、、くせが。。。
って・・ここは商談の場か!?(ばく)
なお、、「おけつ」とゆーのはお話の味の素あるいはかつおだし昆布 みたいなものですのでご勘弁のほどを。。。

きのー、交差点で新型フィアットを見た!お店の外に飾ってあるのはたまに見てるけど。。
マーチのほーが高級感あるな・・でも可愛くってええな・・サイドのパネルがずべた〜んとしてるとこが、このクルマの特徴だにゃ。。。♪
それに最近2ドアのクルマって少ないし・・・
と、感じました。

昔風のクルマを見ると、マーチン社のスタイルが基本的に昔と変わらないすばらしさを感じたりもいたします。♪
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.87 )
日時: 2009/05/19 22:12
名前: マーチン党

たかぎ様

>マーチのほーが高級感あるな・・

正直いって私もそう思います。
というより、そもそもフィアット・チンクチェントは
高級車ではなくて庶民のクルマなのだから
高級になっちゃったら
これはまた、オカシな話だと思います。
その反面、あの英国庶民車のミニ・クーパーが
今やBMW製(かつての英国の名車が今やドイツ車?!)に
なってしまって、逆に高級感が出てきちゃったのも
なんか、みょ〜な感じがしてなりませぬ。

自動車業界の再編成が、かようにメチャクチャなように
マーチンが日本の某Y社(乗っ取りの繰り返しで大きくなってきた代表格)の
傘下に入らないことを願ってやみません。。。

それにしても、新型フィアットのあのデザインは
おそらくマーチのパクリだと思ってます。
すべてのドレッドノートが基本的には
マーチンD-28のパクリであるようにね。。。(と、ギターの話題も)
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.88 )
日時: 2009/05/19 22:24
名前: たかぎ

アーニーボールと先っぽのちっちゃいサムピックとの違いは、
マーチとフィアットのびみょ〜な違いに相通ずるものがある・・・^^;
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.89 )
日時: 2009/05/20 12:44
名前: ダン

私も今の高級感あふれるミニは認めたくないです。
個性=欠点の部分もありますので、難しい問題ではありますが・・。
個性=欠点の塊のようなバイクの動画をみつけましたのでアドを貼らせていただきますね。
若かりし頃に乗り回していた機種のお兄さん格にあたりますが、
音&壊れるかと思うほどのすさまじいエンジンノイズは共通です。
ギターも個性と欠点は紙一重ですもんね・・。
カワサキ750SS
http://www.youtube.com/watch?v=QE4J2D0auok

メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.90 )
日時: 2009/05/20 22:03
名前: たかぎ

最近のクルマはフロントバンパーがないに等しい。。。
ボデーと同化しとる・・
しかもメッキでない。。
しかもスラントノーズの角度が空気抵抗を意識してほとんど同じ角度である。
よって、、どれもたいして変わらない。

ミニのばやい、かろーじてメッキみたいなもんがくっついとる。
旧型のおもかげを残そうとするデザイナーの苦労が見える。
しかす、、衝突安全性を考えると、現代はバンパーの役目よかボンネット自体がこわれる決まりになってるので、その役目は果たさない。。。
それがミニのデザインにつながっている・・・

とゆーむつかしー話は別として、
バランス的に横幅に対して高さが低くない?(^_^;)
そりが、旧型に対しての見方を変える大きな要素やと思ふ。。。
マーチンのギターの幅を深くしたり浅くしたりすると、大きく音質が変わるであろーとゆーことに
相通ずるものがないわけでもないがそんなこともない気がしないわけでもない。。。??? ・・;
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.91 )
日時: 2009/05/21 00:02
名前: マーチン党

ダン様

ナナハン・マッハの貴重な映像
ありがたく拝見いたしました。
爆音とともにあの白煙の思い出が
生々しく蘇ってきました。
マッハといえば2スト3気筒
「非対称の美学」
そして当時、どれほど多くの若者が
このバイクで命を落としたことか。。。
別名「若者殺しマシン」ともいわれたっけ
なんせ、あんな野蛮なバイクに乗るのでも
ノーヘル&Tシャツの時代でしたからね。
私は4スト派だったので
Z2(フルスロットルにするとフレームがよじれて悲鳴上げていた)に乗ってましたが
以前にも、このサイトで書いたことがあるのですが
よく、死なずに生き残っているものだと
自分でも、感心してしまいます。
今の自分には、とてもじゃないけど
そんな勇気(?)はございません。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.92 )
日時: 2009/05/25 19:41
名前: ダン

たかぎさん、みなさんこんばんは。
>しかもスラントノーズの角度が空気抵抗を意識してほとんど同じ角度である。
よって、、どれもたいして変わらない。

なるほど! だから斬新というか、超個性的な車体が生まれにくくなっているんですね。
確かに今の車は「ぴゅー」という風切り音も無いし、夏に農道を走っても虫の死骸がびっしりなんてこともあまり無いですもんね。

まーちん党さん、ヨーイングはホンダのK2やFZでもありましたよ。
高速コーナー中に路面の不陸をきっかけに「グォングオン」とよじれるのを、外足加重で抑え込みながらトレースしていく快感、今の体力と反射神経ではもう一生味わえないでしょうね。
今はギターのネックを太郎八さんのマネをして「グォングオン」と引っ張って音の変化を楽しむスリルがたまりません。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.93 )
日時: 2009/05/26 00:52
名前: マーチン党

ダン様

>まーちん党さん、ヨーイングはホンダのK2やFZでもありましたよ。

K2の車体は、基本的にK0と同じようなものだからさもありなんですが
FZもそうでしたか?
FZとといえば、やっぱ5バルブDOHCというのが印象に残ってますね。
乗ったことはありませんが。。。

いずれにしても、当時のバイクはエンジンパワーにフレームが追いついてなかったってことかな・・・それとも、ある程度のしなやかさを意図的にもたせていたのだろうか

ギターでいえば、やはりスキャロップの響きのよさということになるのであろうか。。。
でも、スキャロップにヘビー張ってたような危うさが、私のZ2にはあった・・・なんたって、違法改造のZ1にしちゃってたもので。そして、お決まりのモリワキ集合管。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.94 )
日時: 2009/05/26 06:10
名前: たかぎ

かなり前、鈴鹿へ8時間耐久(でしたっけ?)を見に行った時、
カワサキに乗った選手が給油するのに進路変更するため片手を上げた後、こけました・・・;
おっそろしくロースピードで。。
フレームが追いついてなかったんやろか?。。。(^_^;)

あたすのJ−50は力木のはがれを直してもらい、
ぐっと引き締まった音になりストロークしても
バランスよく鳴りますが、直す前のボッコンボッコン♪した風情のある音も、ちゃんと残っています。(*^_^*)
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.95 )
日時: 2009/05/26 14:33
名前: 28好き

皆さん こんにちは

ダンさん いけません!!あんな映像を見てしまったら血が騒ぐじゃありませんか
2スト3気筒 理論的には4スト6気筒と同じ事となるようですが、マッハの荒々しさと言ったら・・・
同じ2スト3気筒のスズキGT750はグランドツアラーと言った感じでしょうか

洗練されたホンダのエクゾーストノートがマーチンだとしたら、マッハのそれは泉谷が弾くギルドのような物でしょうかね〜

マーチン党さん Z2に乗ってらしたんですか、私も乗っておりました
フレームのヨーイングは確かにありましたね、私のZ2はD型でしたので、フロントがダブルディスクになった奴でした
フロントサスにS&Wのインナーをいれリアにコニーを付けていたため更にフレームの捻れが大きかった様な気がします

ちなみに刀も有る程度のスピードでコーナーにはいるとお尻の下でフレームが捻れておりました

スズキ「バンバン90」〜ホンダ「CB450」ヤマハ「DT-1」カワサキ「Z400」etc〜カワサキ「Z2」〜ハーレー「ローライダー」〜結婚〜スズキ「GT750」〜カワサキ「ゼファー750」〜ホンダ「GB500」〜スズキ「イントルーダー1400」
そんなこんなで今はバイク無し寂しい・・・・

退職金でマーチンD-45とハーレー 今の私の夢です
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.96 )
日時: 2009/05/26 20:06
名前: ダン

マーチン党さん。
K2は基本的にそういった乗り方を前提にしないグランドツアラー的なバイクでしたのでやむなしですが、
スポーツ走行前提のイメージで発売されたFZもやはりヨレてました。
たしか当時のバイク紙でも賛否が問われましたが、結果としてはヨレることで路面衝撃を吸収しているみたいな事が書いてあったような?
ちなみに私はヨシムラ派でした。
それにしても掟破りのZ1仕様改、うらやましいかぎりです!!!!!

たかぎさん、8耐って燃えますよね!
走る方も大変ですが、あの熱い季節に観戦する側もなかなかですから。
私は鈴鹿は比較的近いため若い頃はよく観にいってましたが、遠方から来ている方たちは本当に大変そうでした。
いつだったか大型台風がレース中に上陸したときは、主要道路の閉鎖が次々とアナウンスされる中、
大半のお客さんは土砂降りにもかかわらず最後までみていたな〜・・。

28好きさん、刺激的でした?
あの動画を見つけた時は私も瞬時に30数年程タイムスリップしてしまいました。
マッハ=泉谷は言いえて妙!座布団10枚クラスです。
私の中ではスズキ車は質実剛健のイメージでしたが、刀でもヨーイングはあったんですね。
となると適度なヨーイングはメーカーサイドからすると必要なものという認識だったのかもしれませんね。
バンバンから始まるバイク遍歴、どれも楽しそうな個性あふれるラインナップですね。

そういえば、新しい騒音規制のためにSRシリーズが廃番になる(もうなった?)そうです。
ギターもバイクも嗜好品ですので、そこまで規制しなくても・・。
マーティンも鳴りすぎるギターは強度規制で不可!なんて時代がこなければ良いですが。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.97 )
日時: 2009/05/26 22:20
名前: たかぎ

その頃のお話だと思うのですが、あたすはホンダレブルの青いのを買いますた。。
いっぺんだけ高速道路を走りました。。。(*^_^*)

バイクのメッキってわりと早くハゲますよね?・・;
そんに、、すぐにエンジンがかかりにくくなりますよね?
バッテリーが弱いんかすら?

鳴りすぎるギターって、、一般論ではPAの方が苦労しそーなんだけど、石川しぇんしぇーはよく鳴るギターばかりで録音されてるよーな気がするのですが、、、
つまり一般論にゃんてどーでもええんかすら?
こーゆーの考えているとじじーは眠れなくなってしまいます・・・
地下鉄をどこから入れたかは、地下鉄東西線に乗った時にわかったのですが・・・(^^♪
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.98 )
日時: 2009/05/27 01:10
名前: マーチン党

みなしゃん(ここではみんな「しゃん」づけでいっちゃいます)

管理人様のお咎めもないようなので(もうあきれているのかもしれませんが・・・)
こうなったら、もうガンガンいっちゃいましょう。。。

28好きしゃん
>2スト3気筒のスズキGT750
通称"バッファロー"と呼ばれ
とにかく重たかった。。。
だいたい水冷でしたからね。
当時の軽自動車より豪華なエンジンといえたかも。。。

ダンしゃん
私もあの台風の8耐(たしか82年)行ってました。
ストレートも大洪水で、まっすぐ走れずバタバタと転倒
あんなレースは、一生に一度見られるかどうかの貴重なレースだったと思います。
そして、けっきょく6時間コールドゲームとなり
なんと日本人ペアが初優勝(しかもワークスチームではない)
キース・エマーソンの台風公演もそうだけど
こういうのこそが、心に残る思い出なのですよねぇ。。。ホント
あのころの8耐は、前夜祭(勝手にやっていた)の場外熱気もすごかった
ウイリー大会やっている連中もいたしね。。。

ところが・・・そんなバカ騒ぎはまかりならぬとばかり
サーキット周辺の警備体制が厳しくなり
そしてレースも、ワークスチームが順当勝ちするようになってから
8耐の熱気も急速に冷めていってしまいました。
平選手がテック21で悲願の初優勝を飾るころまでが
私にとっての8耐ですね。
残り5分までヨシムラがトップを走っていた87年のレースも
感動的だった。。。

たかぎしゃん
>地下鉄をどこから入れたかは、地下鉄東西線に乗った時にわかったのですが・・・(^^♪

今や、小田急ロマンスカーが地下鉄を走ってます。。。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.99 )
日時: 2009/05/27 19:23
名前: ダン

たかぎさん。
ホンダ・レブルって確かホンダの熟成された2気筒エンジンでしたよね。
スポーツタイプとは違い、本来のツーリングの楽しさを味わうにはあのタイプが最適なんですよね。

>鳴りすぎるギターって、、一般論ではPAの方が苦労しそーなんだけど・・・
確かにそうですよね。
レアアースブレンド+D-45でハウリングが収まらなかった時、HD-28Vに付け変えたらピタッ止まったり…。
でもガロはD-45をマイク撮りでのコンサートだったはずですから、やっぱりオペレーターの腕なんでしょうね。
私レベルでは考えられないことです。

マーチン党さんもあの時いらっしゃったんですね!!
あの感動は私の中でも最上級です。
レース終了後の帰り道はいつもに増して、ライダーの皆さん気合が入ってました。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.100 )
日時: 2009/05/28 00:39
名前: マーチン党

ところで

「気を取り直して。。。」

という、このスレタイのいきさつは
私は理解していますが
ここまできて
あらためて鑑みるに
非常に哲学的かつ応用がきくというか
実に名タイトルだと、しみじみ感じ入ってしまいました。

さすが鉄人・・・じゃなかった哲人たかぎしゃん

ワーイ! 100レス達成だぁ
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.101 )
日時: 2009/05/30 23:53
名前: マーチン党

ちょっと、またこの名スレッドが、枯れかけているので
枯れ木に水を撒かせていただきます。

28好き様が

>スズキ「バンバン90」〜ホンダ「CB450」ヤマハ「DT-1」カワサキ「Z400」etc〜カワサキ「Z2」〜ハーレー「ローライダー」〜結婚〜スズキ「GT750」〜カワサキ「ゼファー750」〜ホンダ「GB500」〜スズキ「イントルーダー1400」
そんなこんなで今はバイク無し寂しい・・・・

という、華々しいバイク遍歴をご披露されているので

私も時系列で列挙いたします。

@もの心つかない幼児のころ、父の背中に背負われて何か、得体のしれないバイクに乗せられた記憶がウッスラ。。。
A10歳のとき、近所のお兄さんのW1のうしろに乗せてもらった。
B13歳のとき、知り合いの人のカブで、初めて自分で走った。(もちろん無免許運転)
C14歳。やはり無免許でベンリーで走った。
D16歳。晴れて自動二輪免許取得(まだ排気量限定とかなかった時代)
 しかし、初めての愛機はダックス50。
E17歳。CB250→CB400F→Z2(知り合いから格安で譲ってもらった)
F18歳。Z2がどんどん改造されていった。
G現在。折りたたみ式自転車。。。
H10年後。電動クルマ椅子をチューンアップして、ジジイ走り屋になっている予定。。。


メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.102 )
日時: 2009/05/31 06:18
名前: たかぎ

ダンしゃん、
レブルを買ったのは、
「おっ!ハーレーに似とる!これやっ!!」
と、感じたからです。
それと、、そん頃、ビジネス上のことがあって好きなクルマが買えませんでしたので、
「バイクでも乗ってみっかぁ。。。」
と、思ったんです。
それに、あたすは中型免許しか持ってましぇん。。。
ってゆ〜か〜、、、その時免許をとりに行ったんです。。。(*^_^*;)

マーチン党しゃん、
やっぱ、バイクは若い頃から乗ってないと、うんまいこと風と一体になれましぇんにゃぁ〜。。。
東京で就職した時、ホンダタクト、スズキジェンマ、ヤマハベルーガが登場し、ベルーガを買って営業に回ってましたが、にゃんもないとこでこけました。。。;
地面がぬれてて、前ブレーキをかけたらハンドルが踊りはじめたので、サッカーのゴールキーパーを思い出し、ベルーガを放り投げるよーにして、あたすは地面に向かってセービングしました。
スーツのズボンが少しすりむけただけで、軽い打撲程度ですみました。
若かったなぁ〜。。。

>電動クルマ椅子をチューンアップして、じじー走り屋になっている予定
・・・
あたすは、きのーパンチングフィットネスをやってきまして、月曜はあったかヨガで、火曜と水曜は初級エアロビクスで、木曜は水泳で、金曜はポールストレッチをやる予定です。(*^_^*)

そすて、、その合間にポロリンポロリン♪と弾くギターのねいろが、
僕ちんの心をなごませてくれるのです。。。♪♪
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.103 )
日時: 2009/05/31 14:21
名前: マーチン党

たかぎしゃん

>ベルーガを放り投げるよーにして、あたすは地面に向かってセービングしました。
スーツのズボンが少しすりむけただけで、軽い打撲程度ですみました。
若かったなぁ〜。。。

それです、それ、私もいきがってノーヘルで走り回っていたときに
ある低速コーナーの立ち上がりで
バランスを崩し
似たような危機に陥り、とっさの判断でバイクを放り出して
難を逃れました。
たまたま、草ムラになっている
エスケープゾーンがあったため
それがクッションとなって、大事にはいたりませんでしたが
もしそこが岩場だったりしたら一巻の終わりだったでしょう。
以来、ヘルメット、そしてライディングジャケットなど
防具の着用を心がけるようになりました。
それでも、状況しだいでいっちゃうときはいっちゃうんですけどね。。。
ホントにバイクって危険な乗り物だと思うけど
若いころは、怖いもの知らずというか
そんなスリリングなところにも惹かれていたのかも知れません。
そして、痛い目に遭いながら成長していくのでしょう。

今、もしまたバイクに乗るとしたら28好きさん同様
ハーレーのツアラータイプでノンビリと景色を眺めながら走りたいです。
できればサイドカーにカミさんを乗せてね。。。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.104 )
日時: 2009/06/01 13:00
名前: ダン

たかぎさん、こんにちは。
そうですか・・。
仕事の都合で好きな車に乗れないとは、無念であったと察します。
それにしてもたかぎさんはスポーツマンなんですね。
また新たな面を見させていただき認識を改めさせられました。
バイクで空を飛ぶの件、私も例外ではなく、そのせいでマッハをお釈迦にしてしまいました。

マーチン党さん、サイドカーにカミさんを乗せてって、ロマンがあって良いですね。
私ももしお互い生きていられたらシングルかせいぜいツインエンジンのバイクでタンデムの旅をしてみたいと思ってます。

ちなみに私のバイク遍歴は以下のようになってます。(順番は適当で、重複して乗っているものもあります。)
・ヤマハFX50、 ホンダCB250EX、 カワサキ350SS、 ホンダ125JX、 スズキハスラーTS125、 ホンダCB750FOUR(K2)、 ホンダCB550FOUR、 ホンダTL125、 ホンダCB750FZ、 ヤマハRZ250。
ちなみに第1子が出来た時点で嫁さんの母様からバイク禁止令が布告され、現在はマウンテンバイクとキックボードに格下げされています。
期間は全ての子供達が一人立ちするまでとのことですので、今しばらくかかります。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.105 )
日時: 2009/06/02 00:59
名前: マーチン党

ダンしゃん(すみません、ここではしゃんづけで)

>タンデムの旅をしてみたいと思ってます。

わたすには、そんな体力残ってないっす。。。
したいと考えられるだけでも、ダンしゃんのたくましさを感じてしまいます。

そーいえば、私の場合、タンデムって
まったく経験がない。
一匹狼の走り屋だったから

でも、タンデムしてるカップルを見て
心のどこかでうらやましく思っていました。
アレって、ふたりがうまい具合に一体(合体ではない)となって
気持ちのいい(へんな意味ではない)コーナリングが
できるんですよね。。。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.106 )
日時: 2009/06/02 06:27
名前: たかぎ

ダンしゃん、
中学高校とサッカーのゴールキーパーをしてまして(させられてた?)、
その後は何もやってましぇん・・・ ので最近エアロビなどもやりますが、
考えてみたら、、30代40代の時にエアロビを間違えながらやると、はずかしーけど、
50代になると、
「じじーもがんばってます!!」
って顔しながらやれるので、のらりくらりとでもやれるとこが、ええ感じです。。(笑)
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.107 )
日時: 2009/06/02 13:00
名前: ダン

あっ・・。 
全然ギターの話が出てませんよね・・。
そろそろかな?・・。

ということで。

タンデムの基本は、まず意志を持たない荷物になりきること。
これがなかなか難しい。
ギター初心者にとってのスリーフィンガーの如し。
倒れ込みを恐れて、アウト側に体重を移動されたりすると、とってもデンジャラスな力比べになってしまいます。
かといって私の友人のように、ハングオンしているライダーよりもさらにイン側にハングオンするおせっかいな輩はもってのほか!
必要以上な倒れ込みを防ぐために命がけの力比べ&、スロットルオンを強要されます。
って、もうそういう年ではありませんが。

たかぎさん。
サッカーのキーパーというと、体力と打たれ強さを必要とされるあのポジションですよね。
それを中・高校と・・。
現在のスポーツ遍歴、納得です。
やはり継続って大事ですよね。
若者から「お・・!やるなこのじじい!」などと言われるじじいになりたいものですね。

メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.108 )
日時: 2009/06/02 22:39
名前: たかぎ

ダンしゃん、
ゴールキーパーは手が使えるからひきうけただけです・・・(^_^;)
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.109 )
日時: 2009/06/03 01:51
名前: マーチン党

たかぎしゃん

>ゴールキーパーは手が使えるからひきうけただけです・・・(^_^;)

ゴールキーパーは、
手が使える以上に
頭が使える人物でないとこなせません。
ゲーム全体を見通して、
チームの体制を整える。

たかぎしゃんが
いつもこのサイトを冷静に見て
チームの和を図れる原点とは
そーいうところにあったのだと
ナットクです。

ちなみに自分はラグビーで
右ウイングでしたが
これは、ただ足が速ければ
どんなバカでもやれるポジションですた。。。

ところで、このスレッドのNO.80でも触れておりますが
私は、四輪で免許取り消し処分(スピード違反)となった前科者で
実は、普通免許は一発試験で取り戻したけど
今のところ自動二輪免許の資格がないんです。。。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.110 )
日時: 2009/06/03 12:57
名前: ダン

たかぎさんこんにちは。
マーチン党さんも共に団体競技系スポーツマン?だったんですね。
私はおおむね個人競技系でした。
このあたりが現在の協調性の無さにつながっているのかもしれませんね。

ところで久々のギターの話です。
昨夜、久しぶりに昔のヤマハFG-151を引っ張り出して弾いてみました。
このところマーティンばっかり可愛がっていたので、さぞかしスネてしまって音を出してくれないかと思いながら。
ところがどっこい、さすがにリードやインストもどきはかないませんが、ストロークした時の音は素晴らしい。
実はあまり弾かないので誰か欲しい人に差し上げようかと思っていたのですが、やっぱり置いておきたくなりました。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.111 )
日時: 2009/06/03 22:01
名前: たかぎ

マーチン党しゃん、
ラグビー、、高校の体育の授業で二回くらいやったけど、
あんなに走るもんだとは思わなんだ・・・
前へ走って後ろへパスするんだもん。。こりゃ大変だ。。。
その点、キーパーは走らなくってすむ。。。(^_^;)

ダンしゃん、
個人競技はミスると目立つのに・・・
やる人、、偉い!!!
その点、、 キーパーは
「う〜ん、、 僕ちん横っ跳びしてがんばったに、入れられちゃった・・
メンゴ。。。 さぁ〜次っ!一点入れて行こぉぉぉ〜!!」
って叫んでれば、それで済む。。。(*^_^*;)

ま・・ 運動してりゃ、腕力も握力もつくし、、ギター弾くにもええかも。。。♪♪
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.112 )
日時: 2009/06/05 12:38
名前: ダン

サッカーと言えば、中村は帰ってくるんでしょうかね?
でも帰ってきたとしてもグランパスには来ないでしょうね。
だったらやっぱりヨーロッパあたりで頑張ってもらっていたほうが・・。

PS/ 今別スレで久々に頭をつかった書き込みを終えたところですが、結局疲れた割りに要点を得ない書き込みになってしまいました。
その点たかぎしゃんはやわらかく端的に要点をついた書き込みをされるのに感心します。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.113 )
日時: 2009/06/05 22:17
名前: たかぎ

ダンしゃん、 
中村は、、J2のカターレ富山に来て欲しいっす!
現在、11位です。。。
中田ヒデトシにも来て欲しいっす♪
キーパーは川口です。
フォワードは富山第一高校出身の柳沢です♪
あたすはボンボン持っておーえんします。。

そのばやい、、ギターは弾きましぇんが。。。(^_^;)/~
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.114 )
日時: 2009/06/06 08:47
名前: HD-308

たかぎ様。

思い出します…。
中学のときに背番号「7」が欲しくて、CFを断ってRWを希望したら背番号「8に
なってしまいました…。
ポジションだけは譲るわけにはいかなかったので泣く泣く「7」は諦めました。
ちなみに、このときの7番はLHでした。
ドリブル好きの私がメンバーから推薦されたCFを断わってまでもRWをやりたかったのは、
あの名選手ジョージ・ベストやケビン・キーガンに憧れていたからに他なりません。
マンチェスターUの「7」番はエース番号であり伝説の背番号です。イングランド
サッカー界での背番号「7」番は「10」番とはまた違った特別な背番号なんですよね。
最近は日本代表のメンバーの名前さえ分かりませんが…。

昔のサッカーをまったく知らない人のためにちょっと補足させて頂きます。
RW(ライトウィング):右の翼です。ポジション位置はフォワード(最前線)の右端です。
CF(センターフォワード):ポジション位置はフォワード(最前線)の中央です。特にペレの背番号「10」は別格です。
LH(レフトハーフ):ポジション位置は中盤の左端。昔は中盤をハーフと呼んでいて、いまのMFやボランチですね。

さすがはマーチン党様!!
>ゴールキーパーは、手が使える以上に頭が使える人物でないとこなせません。
>ゲーム全体を見通して、チームの体制を整える。
まさに仰る通りです。
最後部からの全体へのキーパーの指示ほど重要なものはありませんでした。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.115 )
日時: 2009/06/06 10:21
名前: 古都

HD-308さん

そのポジションって
私もサッカーをしていた頃のWM型ですね。
ベッケンバウアー現役で奥寺が初めてプロになった頃かもしれません。
ダイヤモンドサッカーはサッカー唯一の番組
サッカーシューズも「アシックス」で無く「鬼塚タイガー」っだった。
 
今のようにバックが攻撃に参加することの無かった時代ですよね。

なのでハーフポジションはやたらと走っていないといけなかった。
練習中に水を飲めない時代でしたのできつかったっす。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.116 )
日時: 2009/06/06 14:29
名前: HD-308

古都様。
あららっ、古都様もサッカーやってたんですかぁ〜。

フォーメーションですが対戦チームによっても変えてました。
4-3-3と3-2-5が主でしょうか…昔のWMフォーメーションですね。

私の頃もスターといえばGミュラー、Fベッケンバウアー、Jクライフでした。
フットボール理論の変化もFベッケンバウアー、Jクライフの存在の影響が大でしたよね。
このころからでしょう。攻撃型MFが出てきたのと、ゲームメイク、司令塔なんて感じの
ポジションスタイルに変化してきたのは。

>なのでハーフポジションはやたらと走っていないといけなかった。
本当でした。ハーフはかわいそうだったなぁ〜。
フォワードには怒られ、バックにも怒られて…。
あれっ、もしかしてポジション…ハーフ?
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.117 )
日時: 2009/06/06 23:03
名前: たかぎ

HD−308しゃん、
ジョージ・ベストのはいてたシューズはイギリスのスタイロやったぞ!かっちょえかった!
ケビン・キーガン、、リバプールやね。。
キーパーはレイ・クレメンスや!イングランド代表や!!
優雅な構え方で王子様みたいやった。。♪

あたすは「○番マーク!マーク!!」「クリアー!クリアー!!」
と叫んでいた。。。

古都しゃん、
両ウィングが俊足で、センタリングを上げて、
ハーフの選手も「突撃ぃぃ〜〜〜!!」
って感じで突っ込んでいきましぇんですたか??(笑)
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.118 )
日時: 2009/06/07 03:54
名前: たかぎ

リーズ・ユナイテッドで活躍していたジョー・ジョーダンやスコットランド代表のビリーブレムナーと一緒だったキーパーのデビット・ハーベイは、
ニール・ヤングに似ていた。。。

17歳の頃レスターシティに所属していて天才キーパーと言われていてレイ・クレメンスのあとを40歳までイングランドの守護神として活躍していたピーター・シルトンは、ポール・サイモンに似ていた。。。

片手取りができるほど手がでっかくってトッテナム・ホットスパーやアーセナルに所属して北アイルランド代表だったパット・ジェニングスは俳優のよーな顔だちで、
あたすに似ていた。。。(*^_^*;)
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.119 )
日時: 2009/06/07 09:14
名前: たかぎ

昨日のことは忘れてしまう・・・
日本史では、「1192年、、いい国つくろー鎌倉幕府」
とゆわなければ覚えられなかったのに、サッカーの選手やミュージシャンの横文字の名前をすぐに思い出すのは、
♪なんでだろ〜ぉなんでだろ〜?

と歌ってたのは、
タカ&トシ 。。じゃないよね?・・・ ・・・ ・・(^_^;)
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.120 )
日時: 2009/06/07 09:39
名前: 古都

HD-308さん
>もしかしてポジション…ハーフ?
へぇ、へっぽこハーフでした。

たかぎさん
>ハーフの選手も「突撃ぃぃ〜〜〜!!」
確かに。
しかし、先方のクリアで泣きそうになりながら
守備に戻ることもしばしば・・。

頭脳とセンスのサッカーでなく体力と根性の時代でしたね。
先日、ワールドカップ出場権を獲得したようですが
日本サッカーの真価は、背水の陣でないとでないような気がする
昨日は勝つには勝ったけど・・・・。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.121 )
日時: 2009/06/07 10:57
名前: たかぎ

>先方のクリアで泣きそうになりながら

す・す・・すんまそん、、、あたすはバックスにすぐにクリアするようにばっか指示してましたもんで。。。

むかす・・
ハーフタイムの間はレモンをひときれかじれるだけやった・・
練習は長いトレパンでやりたいとしぇんぱいに申請したが、「お前は試合でもトレパンでやるのか!」と、却下された・・・
硬い泥の上なにょに・・・

最近は芝生がきれーだよね〜♪♪
パスがびんびん通るよね〜♪
1974年のオランダのサッカーがすっげーサッカーを変えちゃったよね〜!!
フォーメーションがぐるぐる変わるとか、前線でプレス守備をしちゃうとか。。
絶えず追い掛け回してる って感じ〜。。。

とゆーあたすは、きのうの試合を見ながら、
「根性だぁぁぁ〜〜〜〜〜!!!こりゃぁ〜〜〜〜〜!!!走らんかい!!!」
と叫んでいますた。。。

そやけど、、日本の選手、、むかすよか、かなりトラップがうまい(*^_^*)
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.122 )
日時: 2009/06/07 11:36
名前: 古都

今の若者は当たり前のようにオフサイド・トラップを使うようだけど
私らの頃は、かなりの高等テクニックだった
と言うか?プロでもやっと使い出した頃のような記憶がある・・。
常に全体を把握していないといけませんし、
「あれっ!間違えた。」ではキーパーと1:1だからね・・。
知識で知っていたけど使ったことはないですね。

・・・と、知ったか言いましたが
今は45どころか20分も走れません。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.123 )
日時: 2009/06/07 23:25
名前: たかぎ

そーやね〜。。。オフサイドトラップって言葉がでてきたのも、あのオランダチームからやったかにゃぁ〜。。。
バックスみんにゃで「せーの。。。」で上がっちゃうんかすら?
そんなんやったことにゃい・・・
「守備ラインを上げろ!」ってのはよく聞くけど、
そーゆー作戦の意味合いもあるんかすら?
あたすはよく攻撃後の相手のカウンター攻撃が始まったら
「戻ってこ〜い!」って叫んでたけど・・・ (^_^;)

ところで、、
そん頃、藤あやこスペシャルロイヤルスーパーデラックスリミテッドエディションGX5 別名FG110
を使用してまして今でもあるけど、
サッカーの雑誌とかも残しておけばよかったなぁ〜。。。
ギターってほんまに物もちがええですね〜♪(笑)
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.124 )
日時: 2009/06/08 02:27
名前: マーチン党◆FbjcATmYO8c

やっぱ、いいねぇ
このスレッドは最高だよ

ギターのことと関係ないことでも
ギター好きという共通項から
いろんな雑談ができて。。。

サッカー談義大いにけっこう
楽しませていただきました。

ラグビーやってた人は
私のほかに誰かいないかなぁ。。。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.125 )
日時: 2009/06/08 22:32
名前: たかぎ

マーチン党しゃん、
ありがとしゃ〜〜〜ん♪
ま・ のんびりと行きまひょぉぉ〜♪♪(笑)

今日、キーパー用のトレパンを買ってきますた。。
まさか、、、 「あったかヨガ」の「よつんばいの姿勢」に
役にたつとは思いましぇんですた。。。
ひざにパッドが入ってるから痛さが軽減できるんだもん。。。♪

ま・・ この雑談もそんなもんです。。。
人生、何が役に立つか??
そんなもんやってみないとわかりましぇん。。。
。。ってか・・(*^_^*)
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.126 )
日時: 2009/06/09 00:29
名前: 28好き

ラグビー と言えば、高校の体育の授業でやってましたけど
私はもっぱらモールに乱入して人を踏みつぶしてました

だいたいは、よわっちい奴にボールを渡しみんなで潰す ほとんどいじめ??

体育教師も笑ってみてましたけどね

体育の時に「ラグビー」ってほとんど無いと思いますが、
当時私のいた高校は「花園」常連の「秋田工業」でしたから

「サッカー」よりは「ラグビー」でしたね〜

でも未だに解らないのが、自分の身体よりの前にボールを出したら駄目とか
ボールを落としたら駄目   って 前に進まないじゃん

まるで水前寺清子の「三歩進んで二歩下がる」みたいな

メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.127 )
日時: 2009/06/09 01:22
名前: たかぎ

お〜。。。28好きしゃん、 秋田工業はイングランドではなくスコットランド風なのやにゃ。。。♪

そーやそーや。。。ラグビーはにゃかにゃか前へ進まにゃい!(笑)
あたすが高校の体育の授業でやった時も、オープン攻撃とやらで、前へ走りながら少し後ろの味方にパスして、パスしたと思ったら味方の後ろから回り込めとゆわれ、
「にゃんでこんなに横へ走らにゃならんのだ!!」
と感じながら、
「速く前へすすみたぁぁ〜い!」
などと、、
「早く人間にもどりたぁぁ〜い。。。」
とゆー妖怪人間べムベロベラ的心境になりますた。。(*^_^*;)
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.128 )
日時: 2009/06/09 02:49
名前: マーチン党◆FbjcATmYO8c

サッカーもラグビーも
そもそも英国で発祥した同じフットボールから分裂したものなのです。
英国のパブリックスクールで学生たちのスポーツとして正式に採り入れるときに
手を使ってもいいとする一派と
手は使わないようにする一派があって
多数派は手を使わない方だったのですが
それに逆らって手を使ってもいい方を選んだのが
世に名高いラグビー校だったのです。
その校名がそのまま競技名になったというわけです。

で、その当時はサッカーもラグビーも
手を使えるかどうかの違いだけで
あとは、ほとんどルールは同じだったそうです。
つまり、サッカーもボールを前にパスしてはいけなくて
後ろにしかパスできなかったということです。
それが、しだいにいろいろな変遷を経て今のようになったというのが
私の知るところです。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.129 )
日時: 2009/06/09 12:58
名前: ダン

たかぎさんみなさんこんにちは。
♪えいこらGOGO〜♪
マーチン党さん解説のラグビーとサッカーの変遷、とても興味深いですね。
サッカーは時代に合わせてスピーディーなゲーム進行に変化していったということですね?
時代に合わせてスピード化しないといずれ野球もすたれていくのかな?
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.130 )
日時: 2009/06/09 22:36
名前: たかぎ

ダンしゃん、
野球や相撲は、お弁当食べながら見れたり、途中でおしっこしに行けたりするとこがええ感じぃ〜♪♪

ここだけの話ですけど、、、(小声で。。)
あたすの知ってる情報ではサッカーよかラグビーのほーが上流階級のやるスポーツだったらしいんです。。。
むかすのグレートブリテン島でわ。。。(・・;)
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.131 )
日時: 2009/06/10 00:16
名前: ダン

(小声で・・。)
なるほど・・。
確かに野球観戦はいろいろむさぼりながらみてました。
グレートブリテン島といえば、なんたらバックス?たら、ブラック?なんたら言うチームが有名だったような???
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.132 )
日時: 2009/06/10 19:51
名前: HD-308

たかぎ様、皆様、こんばんは。

マーチン党様。
ラグビー校のウィリアム・ウェッブ・エリス君の話は有名ですね。
サッカーやってた人もほとんど知っていると思います。

>つまり、サッカーもボールを前にパスしてはいけなくて
>後ろにしかパスできなかったということです。
これは初耳でした。これではオフサイドトラップも使えませんね。
前にパスしたら「スローフォワード!」。
でも、このルール面白そうです。
あっ、オフサイドトラップって馬の名前じゃないですからねぇ〜。馬の名前じゃ。
えっ、そんなの知ってるって!
大変失礼いたしました。


たかぎ様、ダン様。
(小声で。。)
イギリスではラグビーの客層は貴族・上流階級・中産階級が多いらしいですね。
逆にサッカーはほとんどが客層が中産階級、下層・労働者階級でしょうね。

昔、お正月のスポーツと言えば、国立競技場では高校サッカーとラグビーの日本選手権でした。
ラグビーのほうが圧倒的に観客が多かったですね。
でも、当時から思ってました。世界一のスポーツ人口の競技が日本で人気が出ない訳がないって。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.133 )
日時: 2009/06/10 20:48
名前: マーチン党◆FbjcATmYO8c

たかぎしゃん

>サッカーよかラグビーのほーが上流階級のやるスポーツだったらしいんです。。。

(小声で)
た、たしかに。。。
けど・・・日本じゃ、スポーツ万能のよい子は、
たいてい野球かサッカーをやっていて、
そこから落ちこぼれた不良少年が、
ラグビーで根性をたたき直されるというケースが、
よくあるらしいっす・・・って、そりゃオレのことか

ダンしゃん

> グレートブリテン島といえば、なんたらバックス?たら、ブラック?なんたら言うチームが有名だったような???

(小声で)
それはおそらく、
南アのナショナルチーム「スプリングボックス」と
ニュージーランドのナショナルチーム「オールブラックス」のことだと思います。
グレートブリテン島には、4つのナショナルチームがあって
「イングランド」、「ウェールズ」、「スコットランド」、「アイルランド」で
それらすべてを統合した最強メンバーチームを「ブリティッシュライオンズ」
という名称で呼んでいます。


HD-308しゃん

ラグビーの場合も、ボールを持ったプレーヤーが、
単独で自分よりもボールを前方に進める方法があります。
それはボールを手でパスするのではなく、キックすることです。
ラグビーフットボールといわれる所以もそこにあります。
これによって、後方にパスしながら前進していく場合にくらべ、
スピーディにしかも大きくエリアを前進させる効果がある反面、
自軍が支配していたボールを、いったん放棄するというリスクを伴います。
なので、キックは自陣奥深く攻め込まれた場合に、
エリアを挽回して窮地を逃れる手段として使われるケースが多いです。
また、その場合もインフィールドの外に蹴り出し、
いったんゲームの流れを断ち切って、
ラインアウトとするのがセオリーです。
ただし、この場合、スローイングするボールの権利は、
サッカー同様に相手側のものとなります。
 また、キックしたボールをインフィールド内に落とす戦法の場合は、
ボールの落下地点まで、いかに素早く自軍のプレーヤーが到達して
ボールを再び確保するかということが、重要なポイントとなりますが、
この場合、ボールがキックされた時点で、
そのプレーヤーよりも前にいたプレーヤーは、
最初にボールに触れる権利をもちません。
キックしたプレーヤーよりも前方はオフサイドエリアとなるので、
キックしたプレーヤーを含め、それよりも後ろにいたプレーヤーのみが、
ボールに追いついて、それを獲得する権利をもちます。
ボールの落下地点には、双方のチームのプレーヤーがなだれこんで、
密集プレーとなり、ボールの奪い合いとなるわけです。
 おそらく、サッカーがボールを前に蹴ることが可能になったので、
ラグビーもキックに限って前方に蹴ることが可能になった
のではないかと推測されますが、定かではありません。
さらに、フットボールが移民とともに新大陸へと伝わり、
独自の変化を遂げ、ボールを手で前方に投げることが可能になったのが
通称「アメラグ」と呼ばれるアメリカンフットボールというわけです。
格闘技が、さまざまに変革していくのと同様、
フットボールもその原始的スタイルから、
いろいろな形へと進化していたっということでしょう。
音楽もそうかな・・・。

メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.134 )
日時: 2009/06/10 21:12
名前: HD-308

マーチン党様。
ばかばかしい質問ですみません。
自分でハイパントして自分で取る。また、ハイパントして自分で取る。
この連続を繰り返し、最後にタッチダウンしたら得点になるんでしたっけ?
すみません、くだらない質問で。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.135 )
日時: 2009/06/10 21:23
名前: マーチン党◆FbjcATmYO8c

HD-308しゃん

そのようなプレーは
見たことがないので
何ともいえませんが
キャッチングしたプレーヤーが
ふたたびキックしてもよいという
ルールがあったかどうか
その点を、ちょっと調べなおしてみないと
わかりません。
すみません、ラグビーのルールって
複雑怪奇で、やってた本人でも
知らないことが多いんです。

ただハイパントの場合、ボールの滞空時間が長いので、
たとえキックしたプレーヤーが
相手よりも早く追いついて
キャッチングしたとしても
すでに相手のディフェンスが待ち構えていて
つぶされるケースがほとんどです。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.136 )
日時: 2009/06/10 21:42
名前: HD-308

マーチン党様ごめんなさい。
簡単にはいかないんですね。
申し訳ありませんでした。

書き込みがしつこいですが、この際 祝!サッカー日本代表Wカップ出場!ということで
皆様お許しください。
Wカップ予選が始まると毎回思い出す試合があります。
日本サッカー界の念願Wカップ出場まであと一歩のところで逃した
イラク戦での引き分け試合です。そうです。あのドーハの悲劇です。
BS放送で試合を観ていたのですが、試合終了後に日本のNHKBSスタジオで
解説していた岡田さん(現監督)が、ロスタイムでの引き分けの結果にあまりの
ショックで言葉にならず、肩を震わせながら放送終了まで涙をこらえている
姿を見て、こちらまで悔しくて悔しくて、涙ポロポロでした。
解説者である立場も忘れ、ただ黙り目を真っ赤にして映像に映る彼の顔が
いまでも忘れられません。
その時に思いました。この人(岡田さん)だけは絶対にワールドカップに連れて
行ってやりたいなぁ〜って…。

スレッドだって同じですよね。真剣に管理しているスレ主様には、誰だって分からないなりにも
「書き込もう・参加しよう」という気持ちになりますよね。
人の気持ちや感謝の気持ちがどうして分かってもらえないのでしょうかねぇ〜
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.137 )
日時: 2009/06/10 22:11
名前: マーチン党◆FbjcATmYO8c

HD-308 しゃん

たしかにあの「ドーハの悲劇」は、
当時の日本国民のほとんどすべてにとって
忘れられない悔しい出来事だったでしょう。
もちろん私にとっても・・・

それと、私にとって、同じくらい悔しいというか
そりゃないよ・・・と思ったのは
岡田監督がカズこと三浦選手を
W杯出場の代表から外したあの一件です。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.138 )
日時: 2009/06/10 22:19
名前: たかぎ

日本人は、農耕民族やからにゃんとなく、、お弁当を食べながら、おしっこに行きながら?やるお相撲が好きかもしれん・・・
ただし、、最近はメタボとかでやかましーから、一時的に、はやらんかもしれにゃい。。
かっこええんだけどなぁ〜 けっこう好きなんです
ちょんまげ。。。(*^_^*)
それにすっげー肌が露出してて自然な感じするじゃん?

マーチン党しゃん、
ラグビーって走りまくったりお相撲みたいに押し合いっこしたり、しょっとしたら影でぶんなぐったりしたり???
くたびれないのですか?

テレビで、レフェリーの方がなんじゃらかんじゃらゆーてる声が聞こえますが、びみょ〜にむつかしー判定をしてるのでしょーか?

あの玉の形を考えだしたのは誰なんでしょーか?
やしの木に上ってた人ですか?

HD−308しゃん、
最近、ドーハの時よかアジアから出場できる国の数が多くなってない??・・・(^_^;)
あたすが現役の頃は、韓国とオーストラリアか中東の国の一国か?合計二国だったよーな気がする。。。

きびしー味方をすると、ユーロナントカ?の試合を見てたら、レベルがかなり・・・ ・・
でも、日本韓国の主催の時は両国ともいいせん行ったから、サッカーはやってみないとわからにゃい。。。
スコットランドはワールドカップ本大会で、まだ一次リーグを突破したことがないらしー。。。
日本韓国は通過したことあるのに・・
やっぱラグビーのほーがメインの国だからだろーか?・・・(^_^;)
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.139 )
日時: 2009/06/10 22:23
名前: HD-308

マーチン党様。
>そりゃないよ・・・と思ったのは…
ねぇ〜確かに!私も同感でした。なにもここまできて外さなくてもって…。
カズの日本サッカー界への貢献は大きかったですからね…。
でも、これがチームプレーなんでしょうね。非情ですが。
今回、イングランドでもオーウェンという素晴らしい選手が代表から外れました。
でも、逆に凄くイングランドのヤル気を感じますね。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.140 )
日時: 2009/06/10 22:34
名前: マーチン党◆FbjcATmYO8c

たかぎしゃん

>ラグビーって走りまくったりお相撲みたいに押し合いっこしたり、しょっとしたら影でぶんなぐったりしたり???
くたびれないのですか

ラグビーの場合、ポジションによって、
サッカー以上に明確に役割分担ができています。
「お相撲みたいに押し合いっこしたり」するのは、図体のデカイFW陣で
ここぞという場面で「走りまくったり 」するのは、俊敏なBK陣です。
そして、押し合いへし合いでFWが獲得した大切なボールを
BKへとつなぐ役割が小柄なハーフ団です。

乱暴なチームは、審判にわからないように
殴ったり、蹴ったり、踏んづけたり、髪の毛ひきち切ぎったり・・・
ときには、そんなルールのないケンカになっちゃったりすることは
たしかにありましたよ。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.141 )
日時: 2009/06/10 22:44
名前: HD-308

え〜ぃ!この際もう一度だけ甘えさせていただきます。
お許しください。

たかぎ様、こんばんは。

>最近、ドーハの時よかアジアから出場できる国の数が多くなってない??

増えてますよね…?間違いないと思うのですが…?

>ケビン・キーガン、、リバプールやね。。キーパーはレイ・クレメンスや!

はぁ〜い!リバプールが大好きで(ビートルズとは関係ないですよ)、特にマンチェスターUとの
試合は夢中で観てました。また、この両サポーターが問題ばかり起こすんですよぉ〜。
ジェントルマンばかりじゃありません。
有名な“ヘイゼルやヒルズボロの悲劇”はどちらもリバプールサポーター絡みですからね。
でもねぇ、労働者階級のリバプールサポーターのオジサン達に交じって…「ユルネバ」を
大声で合唱したいなぁ〜。歌えませんけど、♪ウォ〜、ウォ〜って。

GKは疎いので…。それでもレフ・ヤシンの名前くらいならなんとか…。すみません。
そんな疎い私でもイングランドばかりですみませんが、ゴードン・バンクス→レイ・クレメンス
→ピーター・シルトンといった代表GKの強力な流れくらいは分かりますよ。
上にも書きましたが、あのオーウェンでさえ代表から外されました…絶対に来ますよぉ〜
今回のイングランドは!
スペイン、ドイツ、イタリアあたりの混戦が予想されますが、イングランドには頑張てほしいです。
サッカーはイングランドが強くないと面白くありません。
勿論、オカチャン目標の日本のベスト4進出にも期待してます。

P.S. 
ちなみに私が凄いと思ったGKはピーター・シュマイケルとジャンルイジ・ブッフォンです。
敵のシュートが味方ディフェンスに当たりコースが変わってもボールに反応する凄さ!
ヤシンの現役時代は知りませんが、この二人はマジ凄いと思いました。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.142 )
日時: 2009/06/10 23:08
名前: たかぎ

マーチン党しゃん、
そーなんだぁ〜、、分担ができてんだぁ〜。。
そーだよね〜、、あんなんじぇんぶやってたら力道山よか強いよねぇ〜。。。 (*^_^*;)

HD−308しゃん、
あたすは、こないだの日曜にイングランド代表の最新のホワイトなユニフォームを買ってきて、
月曜の「あったかヨガ」と今日の「初めてステップ」「初級エアロビクス」で着て、ハイになってます。。。♪♪

毎日、トレーニングしてええ感じなので、そろそろギター弾いて、
指先の神経とよわい脳みそのトレーニングもしなければ・・・
と、思い初めてます。。(笑)
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.143 )
日時: 2009/06/11 21:48
名前: マーチン党◆FbjcATmYO8c

HD-308しゃん(このスレッドではみなさま「しゃん」づけにさせていただいております)

>自分でハイパントして自分で取る。また、ハイパントして自分で取る。
この連続を繰り返し、最後にタッチダウンしたら得点になるんでしたっけ?

この件に関して、最新のルール(ラグビーの場合、毎年のようにちょこまかと変わる)を
調査してみたところ、キックしたプレーヤーがキャッチングして、
またキックするということは、少なくとも禁止事項には記されていないので、
これはかまわないのではないかと思われます。
ラグビーのプレーの基本は、ボールを持って走ること、
自分より後方にボールを投げること、
そして足でボールを蹴ることが認められているので、
HD-308しゃんがご提案の戦法は可能といえます。
ただ、先にも述べたように、キックしたボールは、ほとんどの場合、
相手のものとなり、
よしんば相手よりも先にボールに追いついてキャッチングできたとしても、
たいていはすでに相手のディフェンスが待ち構えています。
運良く相手のディフエンス網を突破した位置でボールをキャッチングできた場合は、
もはやふたたびキックするようなリスクをおかして前進するよりも、
そのままシッカリとボールを持って、
走ってゴールに飛び込む方がはるかに常識的だと思います。


たかぎしゃん

>あの玉の形を考えだしたのは誰なんでしょーか?

これも調べてみたところ、
http://zatu.livedoor.biz/archives/50742655.html
ということです。

あの形は、ボールを抱えて走りやすいという理由もあると思います。
そして、どの方向にバウンドしていくかわからないという特性があり、
これがまた微妙にゲームを左右する要因となってます。
そういえば「ラグビーボール」という名前の競走馬がいたなぁ。。。
あ、それと「サッカーボーイ」は、もっと有名だ。
あのオグリキャップの好ライバルだった。

PS
和田しゃん、なみgこぞうしゃん、もし見てたら「気を取り直して。。。」下さい。

そして、よかったらここにもやって来て下さい。
ここでは、人徳ある寛大なスレ主様が、
いかなる雑談にも応じてくださり、
疲れたり傷ついた心をやさしく解きほぐしてくれることでせう。。。
私なんぞは、試合中の反則行為(殴られたから殴り返した)で
退場処分になったことがありますけど
次の試合からは、まったく平然とした顔で出てました。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.144 )
日時: 2009/06/11 22:10
名前: なみgこぞう◆b6HHCQdHq/2

たかぎしゃん、みなしゃん(さん?)こんばんは。
初めてお邪魔します。
マーチン党しゃん
お気遣いありがとうございます。
御大は、旅のような気がします。
そいで、「天の岩戸作戦」は成功させます。
実は、僕、扁桃腺はれて寝込んでました。
でも今夜はだいぶ復活してきました。
その間YOUTUBEばっか聴いてて、ちょっとお休みしてました。
昨夜ちょっと覗いたのですが、熱がある頭では、何が何やら・・・???
わけわからず、バタっ!としてました。
ちなみに、僕は水泳だけはまあまあですが、
全般的にガッツ系スポーツはドラマかテレビで試合見るだけのやや運動音痴です。
体育でのサーカーなどは、ボールがこないところが定位置でした(爆)
でも、野球とかビール片手に見るのは好きです。
なので、そんな感覚でこの板楽しませてもらってます。
そういえば、20歳ぐらいのころ矢野顕子さんでしたか、
「行け柳田」という曲で、そんな歌詞がありました。
これを、ギターでやるのはちと難しいかも
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.145 )
日時: 2009/06/11 23:02
名前: たかぎ

マーチン党しゃん、
豚のぼーこーとは驚きますた!
「ひょーたん」も持ちやすくってええんじゃないかすら?
な〜んて考えてみますた。。。
森永チョコボールを食べたくなってきましたが、
「ふたをあけたらふたが金色だったらええなぁ〜」
なぁ〜ても思いますた。。。(*^_^*)

なみgこぞうしゃん、
今日、水中ダンベル体操をしてきますた。。
スポンジみたいなダンベルを水中に沈めたり持ち上げたり、
水中で前後横にキックしたり、隣の人とペアになって足首をつかんで歩き回ったり。。
あたすも女性の両足首をつかんで歩き回りましたが、
途中で、閉じた足を
「がばっ!!と開こうかぁ〜?」
って聞いてみたら、
「イヤン(*ノ∇)ゝ。。」
と、ゆわれますた。。。(笑)
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.146 )
日時: 2009/06/12 12:51
名前: ダン

たがぎしゃん、告白します・・。
金のフタ、子供の頃から一度も当たったことがありません。
銀なら2枚まで集めた記憶がありますが。
欲しかったなァ〜、あの景品のトリ。

今ちょっと妄想してみました。(かばっ!!じゃないですよ。)
中身のたっぷり入った豚の膀胱を使ったラグビーを・・。
きっと命がけのゲーム展開となるでせう。

なみgこぞうさん、肘の次は扁桃腺って、確実に抵抗力が弱まってますよね。
あれってストレスも影響するらしいので、ご自愛を。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.147 )
日時: 2009/06/12 20:47
名前: なみgこぞう◆b6HHCQdHq/2

たかぎしゃん、ダンしゃん、こんばんは

たかぎしゃん
あっしなら、聞かずに(無意識に)開いて退場になったと思います。
さすが紳士です。

ダンしゃん
ご褒美は「おもちゃの缶詰」でなかったすか?
ちなみに、もらったらなんかガックシした記憶です。
ジンギスカン食って自愛します。
ありがとうございます
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.148 )
日時: 2009/06/12 21:21
名前: HD-308

たかぎ様、みなさま、こんばんは。

マーチン党様。
>HD-308しゃん(このスレッドではみなさま「しゃん」づけにさせていただいております)
ぜんぜんお気遣いなく。
私の皆様への「様」付けだって、マーチン党様の影響ですし、たかぎ様には私も平気で
「たかぎしゃん」ですから。
それよりルール解説の件申し訳ありませんでした。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.149 )
日時: 2009/06/12 23:33
名前: たかぎ

ダンしゃん、
にゃんか、、 せっかちくんおとぼけくん人形が欲しくなってきたん。。♪
しゃべるんだよね。。
録音できるタイプもあとからでてきたんだったっけか?
遊星少年パピイの笛付きペンダントや怪獣王子のブーメランを持ってるやつならいたが・・・

じじーは少年に戻っていくものなのですね??。。。(^_^;)

なみgこぞうしゃん、
そー簡単に開けるものではありましぇん。。。
少なくとも、、一度合掌して拝んでからにしなければなりましぇん・・

「エアロとかやってるんだ。。」って人にゆーと、
「しぇんしぇーをながめに行っとるんやろ〜。。。」
ってよく言われますが、そんなこと・・あります・・(^_^;)
しかす、、 それも最初の五分間だけで、
運動を開始すると女性のおけつよか自分のおけつの動きのほーが心配になってきます。。;;;
そすて、、 しぇんしぇーの動きについていくのがせーオッパイ、、いや。。せーいっぱいです・・・(*^_^*;)

やっぱす男と女は仲良くしないとね〜♪
ってのが基本です。。
しかす、、
最近は女のほーが元気や・・
パンチングフィットネスでも女性のほーがキビキビしてます。。
あたすは、腕が疲れると「蝶のよーに舞う大場政夫」のよーに腕を下ろし、軽く踊り、
矢吹ジョーのクロスカウンターのスローモーション状態のよーにスローになっていきます・・・
しかす、、明日やる予定です!
がんばります!!
腕を鍛えれば、、ギターもじょーずになるかしら??(^^♪;
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.150 )
日時: 2009/06/13 09:53
名前: マーチン党◆FbjcATmYO8c

たかぎしゃん

>にゃんか、、 せっかちくんおとぼけくん人形が欲しくなってきたん。。♪

今もってたら、こんな価格で買い取ってくれるんですね。
http://www.mandarake.co.jp/information/2007/05/08/12nkn02/index.html

たすか「お使いブル公」なんてのもありましたよね。
ラジコンで動いて、パクッとモノを加えて戻ってくるようなやつ。
当時は、ラジコンなんて、今みたいにめっちゃやたらあるもんじゃ
なかったから、アレむちゃくちゃに欲しかったす。。。
と思って調べていたら
こんな価格で売られているんですね。
http://www.century-bot.jp/SHOP/no-61.html
http://store.shopping.yahoo.co.jp/centurybotshop/nobe080.html
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.151 )
日時: 2009/06/14 05:40
名前: たかぎ

マーチン党しゃん、
せっかちケメ子がせっかちくんよか高いやんけ!?
こんなとこでも女性上位の雰囲気が・・・
どーりでかーちゃんには頭が上がらないわけだ。。。(^^;)

サンダーバード2号のプラモデルが欲しくなってきた。。。(*^_^*)
ギター欲しい病は最近止まってるけど、、、
もっと弾かなきゃ。。。 脳みその鍛錬のためにも・・;
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.152 )
日時: 2009/06/14 19:22
名前: マーチン党◆FbjcATmYO8c

たかぎしゃん

>どーりでかーちゃんには頭が上がらないわけだ。。。(^^;)

それは、ウチも同じです。

>サンダーバード2号のプラモデルが欲しくなってきた。。。(*^_^*)

http://www.1999.co.jp/10075827

ご存分に
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.153 )
日時: 2009/06/15 05:49
名前: たかぎ

むかす、、サンダーバード2号は250円と500円やった。。
250円のをこーてもろて作った♪♪
4号は50円のを作った♪(100円やったかすら?)
数年後FG110をこーてもろた。。 二桁多かった。。
高い買いもんやった気がしとる・・
今でも鉄弦の響きが個性的やん♪。。(*^_^*);
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.154 )
日時: 2009/06/15 12:29
名前: ダン

たかぎしゃんこんにちは。
2号ってそんな値段でしたっけね?
今だと安いきがしますが、よく思い出してみたらコロッケが5円の時代ですもんね。
現在コロッケが50円なので、やく10倍!
けっこうな値段だったんですね!!
ところでチョコボールの景品って、確かにおもちゃの缶詰がメインですが、しゃべる九管鳥ってありませんでしたっけ?
おとぼけ君と間違えているのかな?

マーチン党さん、素敵なショップのご紹介ありがとうございます。
とりあえず流星号が欲しいなァ〜。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.155 )
日時: 2009/06/15 19:27
名前: 28好き

皆さん こんばんは

マーチン党さん プラモデルの話はいけませんよ
猫に鰹節でございます。
ちなみに部屋の在庫を見たところ・・・・・

「サンダーバード2号」が一台 これは金属パーツ付きのちょっとリッチな奴
たかぎしゃん 作ります? 作るのならお送り致しますよん
モーターで動く「サンダーバード秘密基地」が一つ
大昔の「マッハ号(大)」が一台、ゼンマイで走る奴ね
残念ながら「流星号」はありませんでした

後は モーターで歩く(らしい)「ビッグX」「V3号」
「マグマ大使」更に 「ドクタースランプアラレちゃん」数体

オマケにヱヴァンゲリオンまで有りました

う〜ん 自分の部屋ながら何が隠れているのやら・・・

そういえば昔「フォークギター」や「エレキギター」果ては「ドラムセット」「サックス」までプラモデルででておりましたね

今「フォークギター」が手には入ったら
サイド、バックは正目のハカランダで塗装したいな〜

お〜っと またもや得意のスレ外し 失礼致しましたm(_ _)m



メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.156 )
日時: 2009/06/15 19:55
名前: 古都◆NcbmacRiCWw

28好きさん

>今「フォークギター」が手には入ったら
サイド、バックは正目のハカランダで塗装したいな〜

古都のお宅情報です。

プラモデルではありませんが
エフトイズ・コンフェクトと言う会社の製品は完成度高いです。
おそらく皆様も「ロードバイク・コレクション」や「TAKAMINEギター・コレクション」
「ヨシムラレーシング・コレクション」は楽しめます。

価格が価格なのでつい増えてしまいました。

http://tokimekimall.jp/NASApp/search_next_category/0/000001050110021/1/1/
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.157 )
日時: 2009/06/15 20:40
名前: なみgこぞう◆b6HHCQdHq/2

みなしゃんこんばんは
うーん
タカミネ押尾コータローシグネチャモデルがあるとはびっくりやね〜!
コンサート最前列でノリまくりの熟レディ殿も購入されたりするのでしょうか・・・

それから
28好きしゃんの棚・・・気になりますね〜
まさか、マイティジャックはないでしょうね〜
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.158 )
日時: 2009/06/15 21:29
名前: 古都◆NcbmacRiCWw

>マイティジャック

俺持ってる!
食玩だけど マジで差し上げましょうか?
一応未開封。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.159 )
日時: 2009/06/15 21:40
名前: なみgこぞう◆b6HHCQdHq/2

えっ ほんま?
なんで、そんなんまでもってんの!?
おぬし、できるな!
ちょうだい。
ヤホーに住所送ったらええかな?
てか、前に住所しらせたっけ・・・・?

ギター「奇跡の山」むずい
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.160 )
日時: 2009/06/15 21:46
名前: 古都◆NcbmacRiCWw

>なんで、そんなんまでもってんの!?

だてに、お宅はしてねぇ
って本当は友達の引っ越し処分品です。

HPのメールの方が早いかも・・、仕事で毎日みるから・・。


あぁ〜
スレ主様 ごめんなさい!
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.161 )
日時: 2009/06/15 21:50
名前: なみgこぞう◆b6HHCQdHq/2

おっけい
たかぎしゃん、すみません。
古都しゃん、
マイティジャックもらっちゃう件について、
なんかあったら「いっしょスレ」で!
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.162 )
日時: 2009/06/15 22:18
名前: マーチン党◆FbjcATmYO8c

みなしゃん
28好きしゃん

>マーチン党さん プラモデルの話はいけませんよ
猫に鰹節でございます。

私自身は、プラモにはさほど興味はなかったんですが、
なにげに書き込んだことに
こんなにも反響をいただき
誠に光栄でごじゃります。

私は、時計やらラジオやら
その延長線上でバイクやクルマ
をいじり倒しては、
使い物にならなくして
いろいろと学習していった子供ですた。。。

今は、ギターがその餌食となりそうで・・・
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.163 )
日時: 2009/06/15 22:18
名前: たかぎ

みなしゃん!
フリッツフォンエリックの鉄のつめで弾く音よか硬そーな心地よい鉄の音のする藤あやこスペシャルひゃくとーばんロイヤルスーパーデラックスリミテッドエディションGX5
をもろともせずに二桁違いのプラモ談義に花が咲いて、
どーも、、ごくろー しゃぁ〜〜〜んっ!!♪(笑)
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.164 )
日時: 2009/06/15 23:49
名前: 28好き

あら〜〜 今棚を探ったら 「サンダーバード6号」が出てきました
これって結構レアかも スカイシップに乗ってる複葉機が 6号なのよね

>なみgこぞうさん マイティージャック 「ビッグマイティー号」があったのですが
友人に「マイティージャック秘密基地」ごと略奪されました

古都さん 食玩ははずせないアイテムが多いですよね
フェンダーのバージョン 思わず買ってしまいました
ラージヘッドの白は 息子の手元に・・・・
リッチーが好きな19才の息子 私が悪いのか??

たかぎしゃん その時代のプロレスの話をするとRikkiさんが乱入してきますよ〜〜

二代目タイガーマスク 三沢さん いなくなったのね
ご冥福をお祈り致したいと思います  合掌
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.165 )
日時: 2009/06/16 00:57
名前: ダン

たかぎしゃんこんばんは。
エリックに憧れて握力鍛えた悲しい過去があります・・。
ちなみにギターにはなんのプラスにもなりませんでした。(;;)
サンダー杉山やミスター珍も楽しくて好きだったなァ〜。

28好きさん、流星号の件御気使いありがとうございます!
古都さんご紹介のサイトも汚しがいのありそうな紫電があるし、お小遣いが心配になってきます。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.166 )
日時: 2009/06/16 01:20
名前: マーチン党◆FbjcATmYO8c

私にとって、忘れられないプロレラーといえば
もちろんG馬場は別格的存在ですが、
吉村道明、大木金太郎、豊登、そしてグレート草津(元ラグビー日本代表)、同じくアシュラ原(日本人として唯一世界選抜メンバーに選出された伝説のラガーマン)・・・なんかが未だに記憶に残ってます。
当時の名勝負がなつかしいですね。
なぜか、不滅の存在感を放っているアントニオ猪木は、もはや天地人。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.167 )
日時: 2009/06/16 04:55
名前: なみgこぞう◆b6HHCQdHq/2

みなしゃん、おはようさん
ダンしゃん
 サンダー杉山は僕の高1の先生の先輩やで無条件応援です。名古屋人は特に・・・

ところで外人レスラーの忘れられんのは、
おれっちは、
人間風車のビル・ロビンソン・・・でけえ〜!
猪木(やったか?)の逆えび固めを跳ね返したプリンスクマリ・・・すげ〜不可能を可能にしよる!
ヤスリの歯ブラシのブラッシー・・・マジかどんな歯や?
大阪高槻の清水小学校4、5年生やったか、めちゃめちゃクラスで話題になった記憶。
それから、
豊登の、”わきパコパコ”ができたら男子では、ちょっと一目おかれたにゃ・・・
意外と、スタンハンセンとか○○ブラジルとかデストロイヤ〜・・・記憶ねえなぁ
でも、アイアンクローは今でも頭痛のとき、自分で「アイアンクロ〜」って叫びながらやってます。
意外と頭痛にききます、やってみてね。
フィリッツフォンエリックはなんか崇高な感じやった。

それから、これ怒られるかもやけど、
馬場さん(なぜかさんづけ)・・・別格で尊敬すんねんけど、
アバラでてんのが・・・ちょっとなぁ・・
オレの中では、猪木はアリとの異種格闘技で「滅びた」・・・あの日の翌日はなぜか虚しい気持ちだった。

以上、書き逃げ
ちょっと記憶ごちゃなってるかも・・・

ところで、
古今東西一番記憶にある反則技シーンは
映画「ローマの休日」でのアーニャの、ギター脳天割りだと思います
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.168 )
日時: 2009/06/16 10:40
名前: 古都◆NcbmacRiCWw

ゆるいつっこみ。

>○○ブラジル

九州以外は伏せ字にしなくとも良いのでは・・・。

そうか!ここは全世界ネットだな。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.169 )
日時: 2009/06/16 11:30
名前: 28好き  <hotak275@yahoo.co.jp>

皆さん こんにちは

古都しゃん(ここはしゃん付けで良いんですよね)
ぬるいつっこみ 笑わせて頂きました

それにしても食玩まで手を出しているとは並のヲタクではありませんね〜
と 言ってる私もかなりのヲタクですけどね
食玩の車関係 ネットで配列図を手に入れて買いまくりました
最近は箱ごと売らずに配列を変えてしまっているのでちょっとショック

おっと 解らない人にはごめんなさい

話を変えて
先日 ギター教室で講師が言う事には
右手の先に弦の跡が45度の角度でつくように弾くといい音が出る
と言われて試しているのですが、これって結構難しいです
手首の角度と指の当て方 色々試しているのですが・・・

やはりアイアンクローの時の手首の角度が良いかも
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.170 )
日時: 2009/06/16 12:39
名前: ダン

たかぎしゃん、こんにちは。
>藤あやこスペシャルひゃくとーばんロイヤルスーパーデラックスリミテッドエディションGX5
の話題を差し置いて申し訳ありません。
○○ブラジルと言えば大木金太郎との頭突き合戦、今でも鮮明に思い出せます。
あれってお互い痛かったんだろうね。
ちなみにあの試合を見た翌日に学校で頭突き大会が始まったのは言うまでもありません。

28好きさん、指の角度のお話、大変ためになります!
実はYOUTUBEの皆さんのアップ、このあたりもじっくりと参考にさせていただいてます。
よかったらまた聴かせてくださいね。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.171 )
日時: 2009/06/16 22:22
名前: たかぎ

じじーになってくると、
馬場とタッグを組んでいた吉村道明が、馬場とタッチしよーとしてもしてもしてもしてもしても、外国人に足を引っ張られ相手陣内に戻っていき、
再度タッチしよーとしてもしてもしてもしてもしてもしてもしてもできない、あの哀愁感が・・・ ・・・ たまりゃん!!!
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.172 )
日時: 2009/06/16 22:41
名前: マーチン党◆FbjcATmYO8c

>ところで、
古今東西一番記憶にある反則技シーンは
映画「ローマの休日」でのアーニャの、ギター脳天割りだと思います

いや、それよりも
卒業のラストシーンで
恐れ多くも「十字架」を武器に
振り回して
最後は、ドアの杭止めにしてしまった
あのベンの蛮行ではないか・・・
と、わたすは思います。
気の弱いわたすは、式場の教会から
逃げ出すことができなかった。。。

もし、これカミさんに見られたら
ヤバイけど。。。ま、いいか
いちおうジョーダンが通じる相手だから
でも、ちょっと不安
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.173 )
日時: 2009/06/17 06:59
名前: なみgこぞう◆b6HHCQdHq/2

たかぎしゃん
「してもしてもしてもしても・・・・」
これ、読んでるうちに、なんでか哀愁な気持ちになってきた。
ここんとこそんな気持ちになったことないのに・・・不思議や

マーチン党しゃん
そのシーンね、たしかにだけど、おしいっ!
「ブーっ」っす。
だってギターが出てこんもん!
オレの勝ちね
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.174 )
日時: 2009/06/17 23:08
名前: マーチン党◆FbjcATmYO8c

なみgこぞう様

>だってギターが出てこんもん!
オレの勝ちね

う〜ん、だったら今度
わたすが監督になって
あの十字架をD-45ヴィンテージにして
リメイク版を作ってみます。。。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.176 )
日時: 2009/06/17 23:46
名前: マーチン党◆FbjcATmYO8c

ゴン様

>有閑マダムは連れ出してくれなかったんスか?

有閑マダムは、もはや別のツバメとつるんでいたんじゃないかと思われます。

勇敢マダムだったら連れ出してくれたと思いますが
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.178 )
日時: 2009/06/18 22:30
名前: マーチン党◆FbjcATmYO8c

>でもマーチン党様が有閑マダムに手をひかれて、
会場を逃げ出す光景って、想像するととってもロマンチック

う〜ん、もしそうなっていたとしたら
タラレバの話ではないけど
今の人生とは、まったくちがっていることだけはまちがいない。
どっちがよかっただろうなんて想像するよりは
今の現実が自分にとっての最高の人生
だと考えております。

PS
ちゃんと、この書き込み見みてくれよ、ママ(カミさんのこと)、そして娘&息子よ。
なんだかんだいってもみんなに感謝してるんだから・・・
てことで、今度の「父の日」忘れないでね
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.179 )
日時: 2009/06/18 22:38
名前: ダン

マーチン党さん、きっと娘さんがチェックしてらっしゃいますよ。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.181 )
日時: 2009/06/19 04:36
名前: なみgこぞう◆b6HHCQdHq/2

たかぎしゃん、みなさま、おはようございます。

マーチン党しゃん
 D45(ヴィンテージでなくても・・・)では振り回せても、
 ドアのに取っ手に刺し込めないので、逃げきれましぇん・・・と思います。
 てか、ギター弾きでは、もっとも許されざる者になってしまいましゅ。

ゴンしゃん
 マーチン党しゃんを連れ出した段階で有閑マダムは、閑でなくなりますゆえ。
 それは、なかったと思いましゅ。

ダンしゃん
 マーチン党さんを”唯一ビビらせるセリフ”よくご存知で。
 

父の日か・・・・
オレには関係ないなぁ・・・てか父の自覚がない
こないだ、自販機でお茶買ったとき、
「お金が足りません」の音声案内が「自覚が足りません」と聞こえた・・・たしかに聞こえた!
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.183 )
日時: 2009/06/20 03:03
名前: たかぎ

突然ですが、、
ベンが教会から花嫁を連れ出すシーンは、とっても感動的であのエーガのクライマックスですが、
どーしても連れ出されてしまった男の心情も気になってしょーがない
心優しい僕ちんなのだった。。。(*^_^*;)
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.184 )
日時: 2009/06/20 09:47
名前: 28好き

皆さん こんにちは

「卒業」ですか S&Gの音楽が印象的でしたね

私は結婚式のシーンより 逃げ出した二人が車の中で演じる
「その後」を考えさせられるようなラストが・・・・気になる

果たしてあの二人はどうなったのかな?? ってね
人の幸せを妬むいやなオヤジの私です

ま、実生活は好きな事(自分の小遣いの中で)をやらせてもらっておりますから幸せですけどね
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.185 )
日時: 2009/06/20 12:52
名前: ダン

たかぎしゃん、みなさんこんにちは。
確かに残された男の立場で考えてみると「ど〜なるの?俺?・・どーすんのこの場??」といった感じて、考えるのが恐ろしくなります。
この映画の人達、結局全員幸せにはなれなかったんじゃないかな?
28好きさんご指摘の逃走後の女性の表情、幸せとは対極な表情でしたから。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.186 )
日時: 2009/06/20 13:04
名前: 古都◆NcbmacRiCWw

>結局全員幸せにはなれなかったんじゃないかな?

私が「深イイ」と思った言葉に
武田鉄矢だったか?が言ってました。

「この人となら、幸せにしてくれそうだ」
と思うより
「この人となら、不幸になっても構わない」
そういう幸せの選択。

事実はどうかわかりませんが少なくとも私はそうでした。
でも現実な課題が山積みなんですよね。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.187 )
日時: 2009/06/20 13:08
名前: マーチン党◆FbjcATmYO8c

みなしゃん

「卒業」の話題で盛り上がってますね。

>どーしても連れ出されてしまった男の心情も気になってしょーがない

> 私は結婚式のシーンより 逃げ出した二人が車の中で演じる
「その後」を考えさせられるようなラストが・・・・気になる

このあたりをテーマに「卒業2009」なんて作品を
企画制作してみたら
けっこうヒットしそうな感じ。

キャスティングは
ベンもエレンも
現在のダスティン・ホフマンとキャサリン・ロス本人
そしてBGMは、う〜ん、これもなんとか
S&Gに老骨にムチ打ってひとふんばりしてもらいたいところ。。。

おそらく、ベンとエレンのその後の波乱万丈のストーリー展開が期待できるし、
意外と取り残された男性の方が、ハッピーな人生を送っていたりして。。。

「ターミネーター」なんてパート4まで作られたんだから
「卒業」にも続編があってもいいような感じもする反面
不朽の名作は、やっぱりこれっきりにしとくべきか・・・
悩ましいところだな
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.188 )
日時: 2009/06/20 13:28
名前: なみgこぞう◆b6HHCQdHq/2

みなしゃん、こんちは
ターミネーター4は、めちゃめちゃおもろいです。
先週、プレ公開みまちた!
ラストは、SFなのに泣きまちた。
友情、人間とは・・・
僕的には、ひさびさのSFで☆5ですたい。
スレはずし(んっ?)失礼。
すんません、「卒業」に戻ってくんしゃい
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.189 )
日時: 2009/06/20 15:57
名前: ダン

たかぎしゃんみなさん、こんにちは。
>「この人となら、不幸になっても構わない」
古都さん、そこなんですよ!
その時の彼女の表情にそういった覚悟が感じられなかったんです。
むしろ、とっても不安そうな表情で・・。
普通映画なら幸せ一杯の二人で終わりそうなものなので、なおさら印象に深く残りました。

マーチン党さんの「卒業・その後」、野暮ですが私も見てみたいですね。
今度ホフマンに言っておきます!

なみgこぞうさん、ターミネーター4はキャストが変わったことであまり期待してませんでしたが、面白そうですね。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.190 )
日時: 2009/06/20 16:53
名前: 古都◆NcbmacRiCWw

ダンさん
「T4」について他のサイトに書いた
私の感想を貼っておきます。

>俺的には映画館で金払って観る価値60点かな?
微妙な点だ。

しかし、ターミネーターシリーズで観ると3よりは遙かに良い
あれは見せ物を作っただけで、ストーリーも何で元に戻るの?
と言いたいし俳優も個人的に楽しくない。
早いテンポだが実がない。45点に満たない 欠点だ!

今回は監督の切り口の違いなのだが
ストーリーは良くできているが観た感情は微妙だ
カイルがまだ18才つまりコンピューターが自我を持って
そうは経っていない時空設定
つまり、続編を作りやすくしているのが見え見えで完結感がない。

だが最終のT-800ができる前の(確か)T-600無骨さなど
見せ物としてはおもしろい?が残念な点も多い
なにが残念か?
機械(コンピュータ)との戦いなので
やはりというか?「マトリックス」(攻殻機動隊)感の表現や
巨大ロボットでは「宇宙戦争」感
(ロボットの唸り等はまんまだし、人間を確保するなんてのも引っかかる)
他にも「スターウォーズ」を連想させる場面もあり
T-800製造工場では、エイリアン4?を連想させる
無心で観ていても引っかかる感は出てくる。
斬新さと言う点は全く無い作品だ。

見終わった後は「ふぅ〜ん、そうなんだ!」で終わる。

ただ、これだけの名場面もどきをみせてくれる
見せ物、時間つぶしで観る分には楽しい映画だとおもう。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.191 )
日時: 2009/06/20 17:11
名前: なみgこぞう◆b6HHCQdHq/2

お〜見ましたかT4
60点・・ってけっこう補習ギリギリって感じ?
はっきり言っちゃえば「ダメ」って感じですね。
う〜ん、各場面の斬新さ、ストーリーの完成度・・・それはすげ〜って感じはないかも。
SFとしての映画の価値をどこに感じるかだけど、
ありえねぇ設定でこそ明確に描けることってあるかもしれない。
俺は「勝利するだけのために戦うなら機械とどこが違うんだ?」ってセリフ・・
「うまくなるだけなら、なんのタメのギターだっ?」ってかなり曲解!
やっぱ、完全ご都合主義、感覚派かな?
俺は、85点(う〜ん微妙)
PS
「めちゃめちゃおもろい」は普通90点以上だね。
さっきの発言と矛盾してるな・・・
おれは、けっこう大げさな奴です。あしからず。

***20分後加筆***
やっぱ90点、思い出して感動感がこみ上げてきたから
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.192 )
日時: 2009/06/20 21:04
名前: ダン

たかぎしゃんこんばんは。
古都しゃん、所感ありがとうごじゃいまふ。
(やっぱりマーチン党さんみたいには真似できましぇん。。)

お二人の感じ方の違いがお二人の物の見方を表すようで対比が面白いです。(失礼 。)

取り残された男の心情に思いをはせるたかぎしゃんの切り口も興味湧いてきました。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.193 )
日時: 2009/06/21 03:40
名前: たかぎ

あのクライマックスシーンを見た時、みなしゃん
「あれ?結婚式あげてんのに横取りしてええの?」とか
「お見合い結婚かすら?」
「結納あげてんのかすら?」
とか思いましぇんでしすか?(笑)
主演の方達の方ばかりに目がいきますので、ついベンとエレンばかりに注目しがちですが、そーじゃない見方をすれば、
「ありゃ、、やばいな。。」と思うほーが常識的だと思うのですが、
そんな僕って超まじめ?(*^。^*)

もっとも、、取り残された男が超まじめな人か?遊び人かで、股、びみょ〜にあたすの脳みそを働かせねばならないことになりますが、、
そんなんあれこれ考えてたら、楽しくエーガを見れないよね?(*^_^*;)

ほんでもって、、アルファロメオもえかったけど、
「オッパイバレー」に登場した「チェリークーペX1」もえかったなぁ〜♪
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.194 )
日時: 2009/06/21 08:21
名前: マーチン党◆FbjcATmYO8c

>「あれ?結婚式あげてんのに横取りしてええの?」とか

法的にはどうなんだろう?
何らかの罰則規定があるのでしょうか?
法律に明るい方のご意見お聞きしたいです。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.195 )
日時: 2009/06/21 09:17
名前: たかぎ

取り残された男が結納金をだしてたばやいは、
戻してもらわないとね?(笑)
ん? 新居に紅白の幕をつけたトラックの運送屋さんが家財道具を運んでいて、
それをもらったら、差額を処理するのかしら?
このばやい、エレンは損害賠償金を払わねばならないのだろーか?

四角い仁鶴が、ま〜〜るくおさめてくださるかしら?
上沼えみこしゃんがいてくれれば大阪城をもらえるのだが・・・キャッ(^^*))((*^^)キャッ
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.196 )
日時: 2009/06/21 11:16
名前: マーチン党◆FbjcATmYO8c

この場合、婚姻が成立していたかどうか
ビミョーなところだけど
まぁ、一般的な離婚訴訟によって
残された男性は、それなりの慰謝料を
もらう権利はあるのではないでしょうか。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.197 )
日時: 2009/06/21 12:15
名前: 28好き

皆さん こんにちは

あらら 私がよけいな事を振ってしまった見たいですが
でも色々なお話が聞けて、それぞれの人となりが見え
てきますね

なみgこぞうさん 人に合わせながらも自分を変えず
経営者タイプという感じでしょうか

たかぎしゃんの立場を変えて見ると言う事
まさにたかぎしゃんのレスを見ているとその人柄に現れてますね
これは見習うべき事だと私は思ってしまいます

ダンさんはおそらく私と同じような性格かも(失礼)
にゃんか親近感を覚えますね

マーチン党さんは 一歩引きつつ状況をよく観察し
人の意見をまとめつつ的確な答えを出すという
マネージャー的な人かな?

古都しゃんは 人がどうあれ我が道を行く
自分の好きな事に関しては 自分を変えたくない
たとえ敵を作ろうと自分の考えは押し通す 
ま〜 言ってみればだだっ子ですかね(これまた失礼)
大人になりきれていない大人 って言う感じでしょうか
私は結構好きなタイプですね

なんて 私の単なる私感でのレスでした

ほかにも 大勢の方達が居られますが、今回はとりあえずこの辺で

え? 私ですか?? 自己分析すると・・・・
単なる自己顕示欲の強いバカ ですね   (自爆!!)
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.198 )
日時: 2009/06/21 13:36
名前: マーチン党◆FbjcATmYO8c

>マーチン党さんは 一歩引きつつ状況をよく観察し
人の意見をまとめつつ的確な答えを出すという
マネージャー的な人かな?

というより、なりゆきまかせのいい加減な人間です。

私の仲人の方がおっしゃったことです。
「結婚するなら、相手に対して自分が思い描いているような期待をしないことだね。
いい意味であきらめること、それが結婚生活をうまく営む秘訣なんだよ」
そのことばを真に受けて、私の場合、相手に何も期待しないでここまできたけど、
だからかもしれないが、期待以上とはいえなくとも、
あきらめていたよりは、まだましな状態をキープしているのではないかと思ふ。
相手に期待しちゃうと、それが元でギクシャクしてしまうこともあるのでは・・・
ちょっとエラそうなことを書いてしまいました。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.199 )
日時: 2009/06/21 18:01
名前: たかぎ

。。。
自己分析かぁ〜。。。
そーいえば、、じじーになってきたら、そーゆーの、あんまししないなぁ〜。。。
ま・ しーて言えば、 きむらたくや的 かなぁ〜。。。 
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.200 )
日時: 2009/06/21 18:22
名前: マーチン党◆FbjcATmYO8c

>自己分析かぁ〜。。。

たかぎしゃんは
もはや、ここの教祖(神)なのだから
そんなことする必要ないんでしゅ
ギターの腕前も含蓄はもちろん
サッカーやプラモや
バイクやクルマや
とにかくあらゆる方面に
そーとーな見識があるのに
けして軽々しく表に出そうとはしない
なので
気が向いたときにご降臨あそばされ
ドキッとするようなひとことを
さりげなくおちょうだいできれば・・・

それにくらべると
「神を信じて神を頼らず」が信条のわたすは
常に自己分析と事故処理しなくちゃなんないわけでして

気がついたら200レス達成!
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.201 )
日時: 2009/06/22 06:31
名前: たかぎ

あたすの信条は「根性、努力、執念」とゆー古いタイプの人間ですが、
漫才ののいるこいる師匠や「ちゅーー!とはんぱやなぁ〜。。」とおっしゃる漫才師を見て、
みょぉ!〜〜〜 に嬉しかったりします。。。(*^_^*;)
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.202 )
日時: 2009/06/22 12:53
名前: ダン

たかぎしゃんみなしゃんこんにちは。
28好きさんの分析、「なるほど・・」とうなずきながら読ませていただきました。
私が28好きさんと同じような性格とのこと。
情に厚く熱血な28好きさんにそのように思っていただけるのは身に余る光栄です。
今後ボロがでないように注意しますね!

たかぎしゃんは普段の文面から「きっと文面とは反対よりのお方では・・?」などと推察していましたが、「根性、努力、執念」とは、予想以上でした。
だからこそ緩ーい系に安らぎを感じられるのでしょうね。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.203 )
日時: 2009/06/22 20:45
名前: ダン

たかぎしゃんみなしゃん、今日TVで「卒業・その後」と言っても良いアウディのCMをやってました。
YOUTUBEで同じ物をみつけましたので良かったら見てください。
なんとキャストでホフマンさんが出ています。
http://www.youtube.com/watch?v=cNCbnIUsSYA
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.204 )
日時: 2009/06/22 21:56
名前: たかぎ

ま・ ま・・ まずい・・・
文面と反対やとゆーことがバレてきてしまつた。。。(*^_^*;);;
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.205 )
日時: 2009/06/22 22:25
名前: マーチン党◆FbjcATmYO8c

>文面と反対やとゆーことがバレてきてしまつた。。。(*^_^*;);;

や、やはり・・・「能あるタカはツメを隠す」
だったのですね。。。

隠そうとしてもわかるその人格。

わたすは、まだまだ修行が足りない。。。

ps
だんしゃん

ホフマンは、どうやら本人らしいけど
エレンは別人(ホフマンよりふたまわりくらいちがう、うら若き女性)ですね。。。
てことは、いい年したオヤジが
愛人をさらっていったというシチュエーション
になってしまいます。。。
それとも、自分の娘を意にそぐわないムコ殿から
とりもどしにきたのだろーか
いろいろと考えさせられるシーンですた。
あと、アルファ(イタ車)は途中でぶっ壊れるけど
アウディ(ドイツ車)は、トヨタ1600GTにも
負けないくらい速くて
壊れたりしないぞ!
という皮肉もこめられてたりして・・・
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.206 )
日時: 2009/06/22 23:19
名前: ダン

たかぎしゃんみなしゃんこんばんは。
すみません!!
音声が入っていないので説明しなきゃわかりませんよね。
あれはホフマンの娘です。
なぜ結婚式の娘を奪いに行ったのかは謎ですが、奪った後、車の中でのホフマンのセリフ。
「おまえのママの時を思い出すよ!」みたいなセリフでした。
昔のぼろぼろスポーツカーから、アウディの上級車になってますし、なんか幸せなその後だったようです。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.207 )
日時: 2009/06/23 00:00
名前: マーチン党◆FbjcATmYO8c

>結婚式の娘を奪いに行った

う〜む、だとしたら
それは解せないなぁ。。。

娘には娘の人生があるんだから
娘の人生を親のエゴで左右することに対して

ベン自身が、かつてそれを破壊したことと
まるで矛盾している。。。

まぁ、親の立場になったら
考え方も変わっちゃうのかもね。。。

でも、こんな陳腐な親バカストーリーだったら「卒業・続編」は作るべきではないな
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.208 )
日時: 2009/06/23 06:18
名前: たかぎ

あたすは、お会いしたことある人に「ダンデーじゃないですか!?」
と言われることがあり、そー言われたら「ゲッツ!」と答えることがありますが
「いんやぁ〜。。。 お会いした時はよそ行きの顔をしてましたもんで。。」
とも言います。。。(*^_^*;)

昨年の11月に結婚して横浜で医者をしているあたすの甥っ子は
アウデーのTTからセダンに乗り換えたらしーけど、まさか・・A6ではないだろー。。。
今度、聞いてみよぉ〜っと。。。(*^_^*)
このCM、、 アウデーじゃなく、あたすの愛車の旧型デミオ1300だったら、
雰囲気変わっちゃうやろにゃぁ〜。。。(笑)

そのCMの花嫁を連れ去られた男性、、
元リバプールのゴールキーパーでイングランド代表だったレイ・クレメンスにちょっと似てるぞ。。♪
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.209 )
日時: 2009/06/23 23:38
名前: マーチン党◆FbjcATmYO8c

たかぎしゃん

某国のアホー総理も乗ってるアウディよか、
やっぱパブリカのほーが
サイコーっすよね
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.210 )
日時: 2009/06/24 04:37
名前: たかぎ

マーチン党しゃん、
けーきよくって、ビジネス上のしがらみがなかったら
あうでーでもええけど。。。(*^。^*)!
あ・ こすもスポーツか、るーちぇロータリークーペなんかでもええかなぁ〜♪♪
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.211 )
日時: 2009/06/25 01:49
名前: マーチン党◆FbjcATmYO8c

たかぎしゃん

実は、わたすも、あうでーはキライじゃないっす。
というよりも、R8はノドから手がでるほど欲しいっす。
V10のミッドシップピュアスポーツ
ただし、先立つものが・・・
ウ〜ン、全財産「宝塚記念」にぶち込み
いっちょう大バクチ賭けてみるか(バカかお前は! と自問自答するわたす)

>あ・ こすもスポーツか、るーちぇロータリークーペなんかでもええかなぁ〜♪♪

てことは、たかぎしゃんはロータリー派なんすか?
だったら、RX-8が健在っすよ。
そすて、雨宮チューンしちゃったりして。。。

でも、やっぱあのコスモスポーツの衝撃的な美しさにはかなわない。。。
と、思いませんか?
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.212 )
日時: 2009/06/25 06:21
名前: たかぎ

ロータリーエンジンを実用化したマ○ダってすごくない?
初代こすもスポーツはUFOの円盤みたいでかっちょええ〜!
黒のレザートップ貼ってあるるーちぇロータリークーペってこの世のものとは思えないほど美し〜い♪
もーちょっとタイヤが外に出てたらええんだけど。。。
あれってさぁ〜。。。 FFなんだったってね?
当時、あのスタイルでFFってすごくない?
日本車のFFのクルマの元祖ってシビックとチェリーかと思ってた。。。

・・って、、 この頃のD−28のスタイルって今とほとんど同じだよね?
この継続性も、なんかすごくない?
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.213 )
日時: 2009/06/25 12:39
名前: ダン

たかぎしゃん、こんにちは。
マツダのロータリー開発ストーリー。
プロジェクトXで見て感動しました。
ホンダサクセスストーリーにも劣らないと思います。

D-28も変わらない良さがありますが、PAマイクのシュアSM58&57もかれこれ30年以上、同スタイル・同スペックでいまだに世界基準なんですよね。
技術革新の激しいこの時代に凄いです。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.214 )
日時: 2009/06/25 13:03
名前: 28好き

皆さん こんにちは

たかぎしゃん ロータリーエンジンを市販車に搭載し、今も作り続ける東洋工業さんはえらい!!

その昔ロータリーエンジンのバイクもありましたね
国産ではスズキ 国内販売はされませんでしたけど
海外では ハーキュレスとヴァンビーンだったような

いずれにしても手の届かない存在でしたが
今生き残っていれば買えたかもしれない
そう マーチンのように・・・・・

メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.215 )
日時: 2009/06/25 19:25
名前: ダン

28好きさん、スズキのRE5、鈴鹿のバイク屋さんに置いてありました。
バブル崩壊後に閉店して、今はもう見られませんが。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.216 )
日時: 2009/06/25 23:44
名前: GTA

みんなさんこんばんは

話が脱線して申し訳ございませんが
アルファロメオは作りがボロい事は事実ですが
ちゃんとメンテをしていればレッカーのお世話に
なる事はあまりありません。私は4台アルファを乗り継いでいますが大きなトラブルはありませんでした
それより細かい事を気にせずにもっと楽しく生きようとイタ車に教えられた気がします。排気量スペックなど数値で評価されがちですが走る喜び五感を刺激するサウンド、、レスポンス
やっぱしアルファは私にとって大事な車ですもちろんマーチンも。
映画「卒業」ピニンファリーナ、デザインのアルファスパイダーとてもインパクトがありました
アルファはボロイ、壊れるとの書き込みがありましたので思わずペンをはしらせてしまいました。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.217 )
日時: 2009/06/26 01:24
名前: たかぎ

いすずべレットのセダンにBタイプとゆーのがあったが、
いすずの人に聞いても知らなく、メーカーに問い合わせてもわからなかったとのことだが、
ノスタルジックカーの雑誌に載ってた時は
嬉しかった♪
トランクが台形的な感じになってなく垂直にカットされた感じなのん。。。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.218 )
日時: 2009/06/26 01:37
名前: たかぎ

GTAしゃん、
ご安心くだしゃい。。
むかすうちにあったフローリアンのバンは東京モーターショーに行った時に
首都高でエンコした記憶がありますし、
もっとむかす、いすずヒルマンはテレビ塔のある小さな山を登ろうとして
オーバーヒートしてますた・・・(^_^;)
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.219 )
日時: 2009/06/26 02:03
名前: マーチン党◆FbjcATmYO8c

GTAしゃん

はじめまして。

たぶん、わたすの書き込み(No.205)のこのへんのことで
ご気分を害されたのでしょうが・・・

>あと、アルファ(イタ車)は途中でぶっ壊れるけど
アウディ(ドイツ車)は、トヨタ1600GTにも
負けないくらい速くて
壊れたりしないぞ!
という皮肉もこめられてたりして・・・

わたすは、けしてアルファがキライとかでいったのではなく
あくまでも映画「卒業」の中で
ぶっ壊れたシーンがあったということを述べたまでのことで
「アルファはボロイ」とまでは申しておりません。

今のアルファは、フィアットの傘下に入ってしまって
まぁ、ブランド(誇り)を売りわたしてしまったってところが
魅力も半減ですが
私自身、けしてキライなクルマじゃありませぬ。。。
むしろ、イタ車のそのいい意味でのアバウトさゆえの繊細さが好きです

だいたい、あうでーだって、もはやほとんどVWみたいなもんだし
なんてったってミニクーパーが今やBMWなのは、トホホ以外の何ものでもありませぬ。。。

前にも書いたことですが
せめてマーチンは、
どんなことがあろうと
その誇りを捨てて
身売りするなんてことが
ないことを願ってやみません。


たかぎしゃん

ベレットといったら、やっぱしGT-Rでしょ。
当時は別格的存在のツインカム搭載車だったんだから。。。

それにしても、やはりロータリーを世界で初めて
量産化した東洋工業はすごいよね・・・
アペックスシール(レシプロエンジンのピストンリングに相当する部品)を
発明した人には、ノーベル賞をあげたいくらい。

そのロータリー搭載のサバンナ軍団が、
それまでツーリングカーレースの王座に君臨していた
KPGC10GT-Rをその座から引きずり落として
GT-Rが、まったくロータリー勢に歯がたたなくなってしまったのは
たすかFISCOで年一回開催の1970年日本GPだったっけ
あの無残なGT-Rの惨敗を
わたすは富士のヘアピン立ち上がりで
涙ウルウルで見守っていた。。。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.220 )
日時: 2009/06/26 02:12
名前: たかぎ

マーチン党しゃん、
すんまそん。。あたすは当時、うちにあったべレットのセダンや
近所の人が乗ってたデーゼルエンジンのベレルにキョーミがあったんです。。。
「乗用車なのにデーゼルや〜!」って感じ?
べレットよかでっかくって高級そーやったし。。

田舎やなぁ〜・・・(笑)
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.221 )
日時: 2009/06/26 02:20
名前: マーチン党◆FbjcATmYO8c

たかぎしゃん

それは失礼しました。。。
それにしてもやっぱ、マツダのロータリーは偉大だ。。。
日本車として唯一あのル・マンで総合優勝してるんだからね。
マツダ787B が勝利のチェッカーを受けたときは
これまた目頭が熱くなりましたね。
トヨタもニッサンも達成できなかった金字塔。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.222 )
日時: 2009/06/26 02:29
名前: たかぎ

ルマンで優勝した時
「かっこうがコスモスポーツならもっとええんやけど・・・」
って思いましぇんですたか?

あ・ いや・・ その・・・
じじーは小学生の頃の記憶がつい優先するものですから。。。(*^_^*;)
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.223 )
日時: 2009/06/26 02:33
名前: マーチン党◆FbjcATmYO8c

たかぎしゃん

>「かっこうがコスモスポーツならもっとええんやけど・・・」

同感です。

マッハ号か流星号だったら
もっとよかった。。。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.224 )
日時: 2009/06/26 14:16
名前: 28好き

いすゞ の「ベレル」懐かしいですね〜
あのエンジンは「エルフ」(トラックね)と同じものでした

あのボディーの鉄板の厚さもトラック並でしたけど
いすゞで働いていた時一度修理に入ってきた事がありましたね
そういえば「フローリアン」と「ベレット」一本のCMで
「あなたは狼派?それとも羊派?」なんてやってましたね

たかぎしゃん コスモスポーツ、ウルトラマンの「マットビハイクル仕様」のプラモも有りますよん

あ! それからマーチン党しゃん

>そのロータリー搭載のサバンナ軍団が、
>それまでツーリングカーレースの王座に君臨していた
>KPGC10GT-Rをその座から引きずり落として

の片山サバンナの模型も棚から出てきました(爆)
当然KPGC10-GTRも有りますよ

GTAさん
HNからしてそうではないかと思っておりました
アルフェスタ・・・ ですね
残念ながらアルファは最近の「147GTA」しか乗った事はありませんが
ティフォシの私としては当然アルファには一目置いております。
またもや模型の話で恐縮ですが、
「175GTV」「GTA1300ジュニア」後は「GTAザガード」
等 在庫としては持っておりますよ〜

ってまたもやつっこみが入りそうなスレ外し、失礼致しました。

メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.225 )
日時: 2009/06/26 22:14
名前: たかぎ

147の紺色のメタリックのに姪っ子が乗ってます。
試乗させてもらいましたが、
「おっ!すごいパワーや! さすがやっ!!」と思いました。
手動で走ると、ええ感じですた。
全自動で走ると、えらい変速ショックが大きくって驚きましたが、
日本車じゃないから「ま・ ええや。。」と思いますた。。。
やっぱ、、イタ車はこれくらい大らかじゃないと!
みたいなぁ〜♪

日本車だったら許せない範囲でしたが・・・ (^_^;)
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.226 )
日時: 2009/06/26 23:38
名前: GTA

マーチン党様

全然気分を害してはいませんよ ある意味事実ですから。それよりかマーチンの掲示板にアルファの名が載っただけでうれしいです!感謝!

28好きさん

147GTA乗ってたのですか!私も4年間所有して一昨年お別れしました因みに今は159とフィアット500を転がしてます。147GTAはあのボディに3.2のエンジンはちょっとオーバーパワーでアクセルを素早く踏み込むとトルクステアが強くでてしまい直進するにもトルクのゴキゲンを伺わなければ
なりませんでしたがそれゆえに車と対話しながら操るのも希少な体験でした。アルファは左の手動変速機がベストマッチですね。(電気系はめちゃ弱いです)

たかぎしゃん

しょせんイタ車ですそれも」個性として大目にみてやってくだしゃい


代替を考えた時様々な車種を試乗しますがやっぱり私には今の所アルファが体に合うのです。ギターも購入時にマーチンに囚われず沢山試奏しますがやっぱりマーチンをお持ち帰りしてしまいます。

メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.227 )
日時: 2009/06/27 02:35
名前: たかぎ

159と500、、 マニアックや。。。

うちのすばるさんばートラックの今どき珍しいドタンバタンした足回りや
今どき軽では珍しいなめらかな4気筒エンジンや、
いかにもリヤエンジンだとゆーハンドリングも
やみつきになります。。(笑)
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.228 )
日時: 2009/06/27 02:41
名前: マーチン党◆FbjcATmYO8c

GTAしゃん

>全然気分を害してはいませんよ

それを聞いてホッとしますた。

アルファはいいクルマですよ。
とくに古くて質のいい固体は
その点は、マーチンと似てますね。

わたすも、親戚にイタ車かぶれがいて
乗らせてもらったことはあるんですが
ジャジャ馬を手なづけるのは
自分の娘だけで精一杯っす
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.229 )
日時: 2009/08/27 00:01
名前: マーチン党◆FbjcATmYO8c

たかぎしゃん

エヘッまた上にあげちゃって
すんまそん。

ギターとはカンケーない雑談お許し下さい。
アルファの話の続きなので書かせていただきますが
ポルシェが、ついにというかとうとうVW傘下に入ってしまいましたね。
本来は逆の立場のはずなのに
まぁ、そもそも創業者ポルシェ博士はビートルの生みの親だったのだから
けっきょくは元のさやにおさまったってことかも知れません。

でも、まさかとは思うけど
VWマークをつけたカレラなんて出てきたら
それこそ興ざめもいいとこ。。。

音叉マークつけたマーチンみたいなもんだ。
それだけは、やめてくれぇ〜
と叫びたいわたすなのであった。

メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.230 )
日時: 2009/08/27 19:18
名前: ダン

マーチン党しゃんこんばんは。
私的には若かりし頃の
ダイハツマークをつけたスターレット(コンソルテクーペ?)が抵抗ありやした。

コルグマークを付けたヤマハのキーボードなんてのもあったなァ〜・・。

メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.231 )
日時: 2009/08/27 23:19
名前: たかぎ

スバルマークつけたBBが意外とオシャレだったりするん。。♪

そーゆー時代なのぉ〜!
電気自動車よかええじゃん。。。(^_^;)?
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.232 )
日時: 2009/08/28 00:46
名前: マーチン党◆FbjcATmYO8c

ダンしゃん
たかぎしゃん

>ダイハツマークをつけたスターレット
>スバルマークつけたBB

そりゃあ、ダイハツもスバルも
トヨタのOEMで生きているような企業だから
知る人ぞ知る世界です。
その一部は自社ブランドにしているけど
中身はまったく同じで割安。
だから、トヨタというブランドにこだわらなければ
ダイハツやスバルを選んだほうが賢い選択。
コルグも音叉マークの下請け企業だってことは意外と知られていない。

でもなぁ〜やっぱり音叉マークよりマーチンロゴに
バカなわたすはこだわってしまうのですた。

楽器を科学的な見地から研究し、技術開発を進めた
現代の楽器製作者の木工技術の方が、
ヴィンテージよりもはるかに優れているということは、
まぎれもない事実だそうです。
ギターはむろんのことバイオリン、そしてピアノは最たるもの。

あのスタインウェイは、設計そのものは自社でやったといわれているが(ホントかな?)
スタンは、その普及品と称して「ボストン」というブランドのピアノを
カワイに作らせているけど、これが、けっこういい音するんだなぁ。

とはいえ、ボストンはボストンで、
けしてスタンではない。
それと同じくVWはVWで、けしてポルシェではない。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.233 )
日時: 2009/08/28 04:08
名前: たかぎ

そのうちあたすが小学生の頃、デパートの屋上で10円入れて動かしてたよーな
電気自動車がメインになるであろーから、あたすのよーにエンジンの音そのものを楽しむ者のために、
バッテリーの補助装置としてエンジンがオプション設定され、カプセル化されたエンジンをひょい。。とセットできれば楽しくない?

「今日は水平対向エンジン、明日はロータリーエンジン、あさってはA12型キャブレター仕様」
みたいなぁ〜♪

そんなクルマ社会だと楽しそーやにゃぁ〜。。

そーしたら、マーチンの50年代並みにすんばらしーかもしんない。。。 ん?・・(^_^;)

そんにしても、、小学生の頃10円入れて走るバッテリーカーよか、
大きな遊園地にあったエンジン付きのゴーカートのほーがバリバリ音が迫力あって
「大人になったみたいでかっこええなぁ〜!」
と思ってたんだけど…

これだからじじーは困る。。。(*^_^*;)
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.234 )
日時: 2009/08/29 02:33
名前: マーチン党◆FbjcATmYO8c

たかぎしゃん

>そんなクルマ社会だと楽しそーやにゃぁ〜。。

ホンマにそーだったらいーんですけど
今回の総選挙で「政権交代」が実現したとしたら
クルマ好きにとってどっちがいいかよーく考えてみませう。

M党 がマニュフェストととして掲げる「高速道路原則無料化」は
現実的に考えれば、実現しそうにありません。
少なくとも、M党が政権奪取したとしても、
すぐに次の日からそうなることはありえません。
そう勘違いして、M党に貴重な一票を投じる人が、けっこう多いかも。。。

社会実験を行った上、段階的に無料化を推進していくという旨が
マニュフェストには掲げられてますけど、
そんなことは、国家事業としてすでに行われていることで
現実に何をどうするか
いつまでにどこが無料になるのか
まったく不透明。
マニュフェストのその部分しか読んでないけど、具体性に欠けていると感じますた。
しかも、取り組む案件の優先順位からいったら、下の方だし。。。
ま、それはいいんだけどね。

というより、「高速無料化」という、とりあえず甘〜いささやきを掲げているようで、これを真にうけることは、わたすにはできましぇん。

だいたい、最近になってETCを装着した人(本体はタダだったかもしれないけどセットアップ料を還せといいたくなるかも)や、これからどうしようと考えている人たちのことは
眼中にないらしい。

無料化となったら、無用のETCは、たんなる個人走行情報追跡装置になるだけなのだろうか。
わたすは、ナビもETCもいらない人間だからいいんだけど
高速無料化をホントに実現できるのならM党に一票。
でも、ムリだろーな。。。
といいつつ別にわたすはG党派ではないっす。
成人してから選挙には1回も行ってない人間(アホか)ですので・・・お馬さんの投票には、ほとんど毎週行ってるけど

といいつつ、それよか古いクルマへの重税をなんとかしてほしいよね。
昔は、モノを大切にしなさいと教えられてきたはずなのに
どんどん新しいもの(エコカー)に乗り換えろっていってるみたいでさ。。。
クルマが単なる移動手段の人は、それでいいのかもだけど
クルマを嗜好品と考える酔狂な人間は、たまったもんじゃないっす
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.235 )
日時: 2009/08/29 03:30
名前: たかぎ

高速無料化、、にゃんか、、よーわからんね?
タダだとうれしーけど、タダほどこわいもんはないし、、
それにホンマに国民はタダがええと思っとるんやろか?
あたすなんか毎日高速道路走るわけじゃないし、
日本の高速道路は地面から高いとこを走ってるから補修するとこも多いよーな気がするから、
別にタダにする必要もないんじゃ?… 
土曜日曜にかかわらず、半額から三分の一にするとか??
タダだとお金足らなくなって、結局どっかのゼー金使っちゃうんでしょーからに?
ほんまに頭ええ人が考えてることなのやろか?

こんな時はギター弾いて、落ち着いて考えよぉ〜♪(笑)

うちの平成二年型のパルサーは、ナンバーをはずしましたが
モッタイナイのでそのまま置いてあります。。。

ちなみに、あたすはまじめに投票に行くタイプです♪

さて、、 おしっこもしたし、
もーいっぺん寝よ。。(*^_^*;)
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.236 )
日時: 2009/08/30 02:31
名前: マーチン党◆FbjcATmYO8c

たかぎしゃん

>タダだとお金足らなくなって、結局どっかのゼー金使っちゃうんでしょーからに?
ほんまに頭ええ人が考えてることなのやろか?

ほんまにそーでっせ。
すくなくとも世襲政治屋さん(政治家とは似て非なる存在)は、自分たちではなーんもできないアホたればっか。。。
自分たちの都合しか考えてない。
悲しいことに、それが日本の政治の現実かと。。。
政権交代したって、そんな日本の政治の体質は
変わらないでしょうね。

私が選挙に行かない(棄権)のは、たしかによくないことかもしれないけど
自分なりの意志表示として、
どの立候補者も、どの政党も信じるにあたいしないから
それに対する批判票だという信念だけはもってます。

メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.237 )
日時: 2009/08/30 02:40
名前: たかぎ

マーチン党しゃん、
そんなら、せめて自転車こいで投票場へ行って、
「まーちん党」と書いてきてくだしゃい!(笑)
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.238 )
日時: 2009/08/30 02:50
名前: マーチン党◆FbjcATmYO8c

たかぎしゃん

それはオモロイいたずらですね。。。
ホントにやってみようかすら
でも、ひらがなではなくカタカナの「マーチン党」っす

でも、明日というよりも、もう本日だけど
天気予報では東京は雨が降りそうなんだよね。
雨の中、「傘がないぃ〜」で
投票場までチャリンコ乗ってくっての
けっこう辛いものがありんす。

なんていっておきながら、
お馬さんの投票に行く元気はあるんだけど。。。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.239 )
日時: 2009/08/30 03:11
名前: たかぎ

雨の日は海水パンツはいて駆け足で行く
ってのはどーかすら?(*^_^*;)
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.240 )
日時: 2009/08/30 03:51
名前: マーチン党◆FbjcATmYO8c

そんなことしたら
それこそ変質者扱いされて
警察に連行されてしまいそうだす
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.241 )
日時: 2009/08/30 10:49
名前: alpha

失礼ながら、車好きというのは過去の遺産です。
21世紀の現在、車は単なる移動の手段、それもやむを得なく使う
必要悪です。

結局のところ、召し上げた税金は裏でつながっている団体経由でしか流さないのが自民党政治。

今日退場する事故憂政権とともに、古い水夫達も時代に駆逐されないように、感覚を磨いておいた方がいいですよ。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.242 )
日時: 2009/08/30 13:51
名前: たかぎ

そうだ!そうだ!古い観念ばかりにとらわれてはいけにゃい!!
クルマが空を飛んでもよい!♪

流星号!流星号!応答せよ!! 
ん?・・(^_^;)
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.243 )
日時: 2009/08/30 14:19
名前: マーチン党◆FbjcATmYO8c

流星号はクルマではごじゃりませぬ。
アレはタイムマシンだす。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.244 )
日時: 2009/08/30 18:02
名前: たかぎ

電人アローの乗り物は、スクータータイプから
途中でサブマリンタイプに変更になったはずや!
小学生の頃、床屋さんで読んでいた!

だからどーやっちゅーねん 。。(^_^;)
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.245 )
日時: 2009/08/30 18:42
名前: マーチン党◆FbjcATmYO8c

わたすも、もう、いい年なんだから
バリバリのスポーツカーよか
サンダーバードのペネロープ号みたいな
スーパーリムジンの後席でゆったり
できる身分になりたいっす。。。
政権交代しても、それは絶対ムリだと思うけど
超万馬券が的中したら
もしかすたら可能かも。。。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.246 )
日時: 2009/08/30 19:45
名前: mojo

No.232
「楽器を科学的な見地から研究し、技術開発を進めた
現代の楽器製作者の木工技術の方が、
ヴィンテージよりもはるかに優れているということは、
まぎれもない事実だそうです。
ギターはむろんのことバイオリン、そしてピアノは最たるもの。」

と、ありましたが、ほんとうですか???
だとしたら昔の方が材料が良く、製作者の心意気も良かったって事でしょうか?

メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.247 )
日時: 2009/08/30 19:55
名前: 精密機械

工作精度が上がったからって音はよくならないってことだろ?
最先端のナノテクノロジーやら何やら使えば昔より何百倍も精密に作れるよな。
音がいいかどうかとは全然別のハナシ。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.248 )
日時: 2009/08/30 20:32
名前: マーチン党◆FbjcATmYO8c

mojo様

>・・・だそうです。

ということで、わたすの見解ではございません。
断定はしてません。
ある説からの引用です。
それをあたかも自説のように
書き込んだことは
不用意だったことと反省いたします。
あしからず。


メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.249 )
日時: 2009/08/30 22:59
名前: mojo

マーチン党様

だそうです ですかぁ。

個人的に同意はし兼ねますが、面白い意見だと思ったのです。

これだけ技術や情報が進歩しても古いものに及ばないものがある所が面白いわけですが、
今の技術で果たしてどこまで再現出来るのか?にも興味があります。

音の志向は違いましょうが、一部の個人製作家はおそらく今後の歴史に残るようなものを作っておられるように思います。

量産メーカーは、こんな時代ではちょっと難しいのかもしれません。
民芸品的な良さは少ないような気がします。


精密機械 様

特に木工の場合はいかに精密に加工しても歪みや狂いが出てきますよね。
組み合わせを含めて最終的な精度という意味では現代の方が劣って部分があるのかもしれません。
考え過ぎでしょうか?機械でガーっと一気に削るよりもテキトーな間を持ってシコシコ手で削る方が木には良いって事ありませんかね?
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.250 )
日時: 2009/08/31 03:08
名前: たかぎ

むつかしーことはよーわからんけど、、
古いもんには古いもんのよさがあり、あたらすぃ〜もんには
あたらすぃ〜もんのよさがあると思ふ。。

衆院選が無事終了してよかったねぇ〜♪
大事なのはこれからやけど。。。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.252 )
日時: 2009/08/31 12:52
名前: ダン

たかぎしゃんこんにちは!
♪今私の願いごとが かなうならば ヨタ8が欲しい〜♪・・です。
それもフルレストアの・・。

mojoさん、はじめまして。
先の工作精度のお話は、あくまで機械工作の話だと思います。
また、おっしゃるように相手が自然木ですので、現在手元にある木の素性や癖を見抜いて加工を加えるという部分では、過去の先人達に軍配が上がると私も確信しています。
例えば建築現場や、製材段階では、昔のように手元にある木を正当に評価して加工を加えるといった場面を眼にすることはなくなってきました。
当然ですが、そういった眼を養ってきた職人さんの後継も育っていない場合が大勢です。
ゆえに、一部の昔ながらの眼と技術を持った職人さんは特殊な建築シーンで珍重される存在になっています。
これらは、昔は当たり前のことだったと思いますので、製材段階からすでに材の良し悪しが違うのではないでしょうか?
最先端のコンピューター管理の旋盤や、プレーナーを持ってしても、突出した職人の技にはいまだ追いついていません。
そんな職人が当たり前のようにあちこちにいたのですから、当然押してはかるべきと思います。

メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.253 )
日時: 2009/08/31 14:42
名前: dick

なんだか材料をセットすればコンピューター制御の工作機械が全部やってくれる時代になったと思っている方は居ません?

ハイテクなNC旋盤などでも木工の機械はただの道具です。

どんな時代の職人も道具は使いますよ。

全く電動工具を使わずノミとカンナで一削りずつ心を込めて・・・なんて風に作ったりしません。
そんな事してたら精度が悪くて良いものが出来ませんよ。

ギター製作は過去より現代の方が加工技術は高い水準だと思います。
しかしながら機械化出来ない工程が随所に有ります。
逆に言うと機械化でも手作業でも問題が無い工程が有るという事です。

また手作業でやるべきか機械化するか微妙な部分も有ります。
機械化されると作業効率が良くなりコストが下がりますので、メーカーの規模やモデルによって判断は多少変わると思います。

確かに神技を持つ様な昔の職人さんの逸話も良いですが、現代の職人さんも捨てたモノでは有りません。
むしろ情報が手に入りやすいので知識や技術も高いと思います。

いい材料でいい道具を使っていい職人さんが作ればいい物が出来ます。

この中で「いい材料」だけは過去には及ばない状況だと思います。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.254 )
日時: 2009/08/31 15:24
名前: うさタンぴ

工場系、生産管理SEからの意見です。
これまでの技術の進歩を品質管理という面で考えた場合、
マテリアルの均一性は永遠の命題かもなあと思います。

ご存知のとおり天然の木材は、あまりに素材のばらつきが多く、
だからこそ結果として固体の品質のばらつきや、音質のばらつき、
また皆様の仰るような、時間経過に伴って木が動くことによる歪みも
まま発生することと思います。

木材のそうした『品質のばらつき』という弱点を克服しようと発明された
OSBやMDFなどの人工集成材は(すべてにおいて天然に勝っているのでなく)
ある特定のファクターにおいては天然の木材を超える性能を持つものとして、
用途を選びながら、適材適所で利用されていることと思います。

さて、主観の印象を廃して考察できる『音響』というものを考えていった時、
楽器として完成した際の音質のばらつきを無くしたり、経年変化に強い楽器を作るなら
木材の品質は均一であるほうが好ましいと言えると思います。

さらに、明確に『理想のサウンド』が定義されている場合、天然の素材よりも
人工素材のほうが(最終的には)『理想』に近づくことができる気もします。

マーティン社の導入したハイプレッシャーラミネイトはそういった意味で、これまでの
『材の品質については、まったくの自然任せで、与えられたものの中から良いものを選ぶ。』
という『偶然』に賭けるのでなく、
必然として『狙ったマテリアルをテクノロジーによって、自分の力で勝ち取ろうとする』
姿勢と考えられなくもありません。
もっと営利主義からのアクションでしょうけど、ひょんなところから新発明ってありますし。
これからはマホなどの天然素材が枯渇していくようですしね。。。


ただ、天然モノのマグロと養殖マグロのどっちが『美味』かは、
いつもじぶんのこころがきめるので、工学的な精密さと、どう絡ませていけるかが
楽器メーカーや楽器マーケットの課題になると思います。

うさタン的には、弾いてて楽しければその楽器はいい楽器。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.255 )
日時: 2009/08/31 19:52
名前: 古都

機械の精巧さについて
あらかた皆様の考えに同意しますが
確かに昔の加工精度とは比べものにならないくらい現在は良いですね。

しかし、面白い話として
昔の木造住宅は当然天然木を乾燥させ木の方向、癖を大工が読み取り
完成後を予測して組み上げてきました。
屋根が出来、タンスや家財道具が運び込まれ
建物に加重が加わり、年月が経ち木がなじみ
ふすまや、建具に歪みがでないように、先を見て作っていました。

加工道具 と言う意味では精度は上がりましたが
この、それぞれの木の癖を読むと言うところは出来ていないと思います。

しかし、うさタンさんと重複する考えですが
癖を読む必要が無い、例えば建築材としては集成材
ギターで言えばHPW等、
これらを使用する場合は、下手な天然木を使った手作りの職人よりは
安く、均質で、良い物が出来ると確信します。

PS
>だいぶ駆逐したが

未だやってんのか?
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.256 )
日時: 2009/08/31 22:41
名前: たかぎ

うちの000XMはさら〜っっとしたさわやかぁ〜〜な音がするん。。。
高級って感じじゃないけどそよそよ〜っとした感じぃ〜♪
ん?… たすかネックの根元のへんに隙間があったけど、
そりも音響工学を考えてのことやろか???

穴に鼻をつっこんで臭いを嗅ぐとええ匂いがしまっせ〜。。。
黒い色が塗ってありまっせ〜。。。
独創的や!!

メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.257 )
日時: 2009/09/01 01:44
名前: マーチン党◆FbjcATmYO8c

>最先端のナノテクノロジー

いわゆるミクロな考え方とマクロな考え方があると思います。

「木を見て森を見ず」

これはミクロな見方で
もっとミクロに見れば
草の葉やその葉脈を見たくなる。
さらには、その細胞や構成分子を見たくなる。

その一方で森をみるのはマクロな見方で
もっとマクロに見たいなら山全体さらには山脈
地球全体そして宇宙。

自分の視点をどこにおくかによって
物事の考え方は変わってくるし、
それも普遍的なものではない。
べっ、別に視点を50年代のマーチンにおくのが
悪いといってるわけではないですけど。。。
それはミクロな見方で別に否定はしません。

たかが日本の中の政権争い
まだまだ小さい小さい。。。

う、やばい、ちょっといいすぎたかも

あらゆる物質、物体は元素で構成されているけれど
そこに宿る精神もしくは魂とは何か?
それを解き明かしたら、絶対ノーベル賞ものだな。

追伸
ダンしゃん

こないだモデリスタ東京(杉並区)から
フルレストア完了のヨタハチが
オーナーの元へとちょうどローダーに乗っかって
帰って行くのを見ました。眩しいくらい神々しく、わたすは見守っておりますた。
モデリスタ(トヨタ直系のカスタム部門)は、
そんなこともやってるんですね。
まぁ、ゼロ戦もまだ完全に元のまま
飛べる固体が残っているのにくらべたら
どーってことないかもですけど。。。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.258 )
日時: 2009/09/01 19:18
名前: ダン

マーチン党さん、情報ありがとうございます!
やっぱりいるんですね! すきものが!!
トヨタ直系なら安心なんでしょうね。
以前四日市のあるモータースでレストア中のヨタ8を見かけ「これって予算どのくらい?」と聞いた所、その時点で宝くじ以外ないと思い知らされました。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.259 )
日時: 2009/09/01 21:26
名前: たかぎ

取引先の畳屋さん兼運送屋さんに行ったら、
奥のほーにふる〜いBMWとセドリックがあった。
こっそりセドリックのドアをあけて鼻に神経をとがらせたら、
かつての日産の匂いがした!!! ♪♪
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.260 )
日時: 2009/09/02 01:01
名前: マーチン党◆FbjcATmYO8c

たかぎしゃん

>奥のほーにふる〜いBMW

それって、まさかイセッタ?
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.261 )
日時: 2009/09/02 21:21
名前: たかぎ

なぬっ?! イッセーおがた?
いや・・ 古い5シリーズです。。
しかす、、 50年代ではありましぇん。。。(^_^;)
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.264 )
日時: 2009/09/03 19:49
名前: ダン

たかぎしゃん、こんばんは。
風の盆、今年はなんとか行きたいと思ってましたが幸か不幸か仕事が詰んできて無理でした。
あ〜〜・・、残念。
メンテ
Re: 気を取り直して。。。 ( No.265 )
日時: 2009/09/04 21:36
名前: たかぎ

すんまそん、、 にゃんとなくおわらは地元の人が
ひっそりやるほーがええよーな気もしとるのですが。。。
へてからに、あの踊り、、 
傘で顔が見えないとこがおっしゃれ〜なんだぁ〜・・・♪

すんまそん・・ じじーなもんで。。。;
メンテ

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