#3238/3366 本会議場 市民の討論広場 メイン会場
★タイトル (********) 13/ 5/26(Sun.) 22: 3 ( 7)
1番の掲示板が・・・ 一久
★内容
運営会社が変わり、システムも変わって、ちょっと困ったことに・・・・
とくに、ファイル保存に期限があるようで、これでは使えない。
ということで、近々、ボードをいじります。
YAHOO内の掲示板を使えないか？ と考えていますが・・・
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#3239/3366 本会議場 市民の討論広場 メイン会場
★タイトル (********) 13/ 5/27(Mon.) 13:40 ( 9)
できた。 一久
★内容
一番上が、yahoo掲示板 （今はTEXTREAMとかいうもの）に代わってる。
ユーチューブ貼り付けとかもできます。
投稿数に一日あたりの制限あり。
あ、内容を書いていなかったような・・・ロビーとしておいた
から、フリー的なものだと分かるよね、普通・・・ｗｗ
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#3240/3366 本会議場 市民の討論広場 メイン会場
★タイトル (********) 13/ 6/ 9(Sun.) 22: 6 ( 61)
日本人の劣化 拓睦
★内容
さて、日本が憲政史上持った最高の野党とは？
自民党ですな、非常に皮肉な話ですが。
人によっては共産党や維新を上げるかもしれませんが、民主党だけはないでしょう。
さらにぶっちゃけて言えば、日本の民主主義て自民党の派閥間における議論で完結してる
のではないか、と思えてくる。
少なくともソ連から金を貰っているのが明らかな社会党はないわね。
さて、議会制民主主義は何を持って成り立つのか、最高意思決定として議会をも
って決定するわけですが、その運営は議論による。
また、世論も議論により形成されるとされる。
まあ、運営はいろいろあるでしょうがね。
では、議論の限界が議会の限界に直結する、当然、政党内民主主義にも。
しかし会議における議論に参加した人ならば「議会は踊る、されど回らず」というのは
よく聴く言葉。
社会的な立場から発言が制約されるのは、よくある話です。
この場では、それらがないと仮定して議論における欠陥とは？
知覚系＞認識系＞言語系の三段に分かれる人間の知性、最終的に形成される理論・言動。
共通の知覚系を持ち、共通の認識をもつ集団ならば議論というのは成立せず、結論は決ま
りきったお約束に成り下がる。
本来の議論というのは、それらが異なる集団と行うもの。
そのため、自己や相手の知覚系や認識系にまで踏み込む場合がある。
結果、自己の主張を撤回する場合もあるし、謝罪も必要だろう。
だがこれは、議論というのが勝ち負けではなく真実追求であったり問題解決の手法なのだ
から当然な話である。
だが、この場に自己の認識系を改める気などないのに他者の認識系は改めろ、と強要する
人が来たならば、議論は成立はしない。
あるいは、洗脳されてロボット化した人も同様だ。
結果、どういった人間が言論界を制圧するのか。
「サイコパス」と呼ばれる人です。
「悪魔の証明」などが有名ですが、証明責任など重荷は他人に押し付け、平然と嘘をつき
他者を食い物とする捕食者が勝つのは当然の帰結といえば当然。
真面目の議論しようとする姿勢を持つだけで、彼らに対して不利なのですから。
彼らは、様々な手法を用いて結論を押し付けてくる。
壊れたテープレコーダーのように同じ言動を繰り返したり、簡単に前言を翻したり、意味
のない言動で混乱をさせたりして、相手の気力を奪い、結論を押し付ける。
彼らは、結論を出すのが目的ではない。翻弄し従属させるのが目的だからです。
そう考えたとき、「サイコパス」は「適合者」でもあります。
建前が本音の堕落を防ぐ、というのは正しく建前。
実態は、建前を使って本音を封殺し堕落に導く。
建前は人を作るのです。
そして人はそのルールの中で過多はあれど自己利益を求めてゆく。
結果、日本人という質の劣化が発生している。
サイコパスの攻撃にさらされた場合、安直に身を守るにはサイコパスに同調すること。
深淵を覗き込む者は、めったにいませんからね。
さて、今までネガキャンをしなかった政党は？
自民党は完璧ですね。まあ駆け引きはどこでもやるとして、論拠がある。
間違いないのは、民主党はネガティブキャンペーンで政権をとった政党ですから、論外ですな。
追伸 政治家が後継者不足なのがわかるな。
家族巻き込むだろうしね、テロの標的とかも心配しないといけない。
しかし、この劣化というのは全世界的なのかもな。
「利己心」を中核にした経済学の害悪は、ここに極めりか。
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#3241/3366 本会議場 市民の討論広場 メイン会場 *** コメント #3239 ***
★タイトル (********) 13/ 6/ 9(Sun.) 22:33 ( 13)
Re:3239 お疲れ様です 拓睦
★内容
最近、書き込みをされませんが仕事が忙しのでしょうか？
だとしたら、くれぐれもお体だけは気をつけて。
自分も過労死覚悟するほど忙しい時期がありましたが、疲労物質を
抜くため、ぬるま湯で長湯してました。
今は防水のＤＶＤとかウォークマンがありますから、時間も潰しやすい
あとは、豆乳でしたね。
現在は職場がいいので楽ですが。
なにはともあれ、体は資本なので。
勝負所以外、無理はされないように。
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#3242/3366 本会議場 市民の討論広場 メイン会場 *** コメント #3240 ***
★タイトル (********) 13/ 7/ 7(Sun.) 8:21 ( 43)
Re:3240 だからこその「政党内民主主義を競う」な訳です 一久
★内容
【政党内民主主義のデキを競う】
議論の場としての機能をデキを競うこと。これなくしては、
議会は貴殿のおっしゃるとおりになる。
そのために、常に民主的手法が守られているか、言論の自由
が守られているかを監視しなければならない。
そしてもしそうでないならば、別の政党を作って、少しはマシ
な運営をする政党を作らねばならない。
これが、政党内民主主義のデキを競うということであり、より
マシな運営をしていると思う政党に投票すべきという根拠です。
そして、これは国家・議会という公式の場では不可能なこと。
なぜならば、国会は１つしかないから。別の国会を作って競わせる
というようなことはできない。それは分裂国家を意味する。
ゆえに、国会そのものではなく、その構成団体のひとつである
政党というものが、その役割を担う必要がある。
政党内民主主義を持った政党（それを競い合う複数の政党）なくして
民主主義国家はあり得ないという所以です。
よりマシな議事運営をしている政党を選び、そこに投票する。
橋下氏や共産党のような民主独裁的な方法が ”民主的”だと思う
のならば、そこに投票すればよい。私に言わせれば、それは民主主義
の自殺だが・・・
自殺することができるのが、民主主義の特徴のひとつだろうか。
_______________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
残念ながら、自民党も政権交代選挙のとき、ネガティブキャンペーン
をしていました。なのに、「民主党には民主主義がない。我が党には
それがある」とは言わなかった。
自民党には擬似民主主義（利権政治）はあるが、それを自覚している
訳ではないということがこのことから分かる。
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#3243/3366 本会議場 市民の討論広場 メイン会場 *** コメント #3241 ***
★タイトル (********) 13/ 7/ 7(Sun.) 8:23 ( 5)
Re:3241 さぼってただけですｗｗｗ 一久
★内容
でも、ツイッターのほうでは、ぼちぼち書いてます。
使いやすさから、エクストリームを付けてみたけれど、
やはりツイッターのほうが書きやすい・・・ｗｗｗ
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#3244/3366 本会議場 市民の討論広場 メイン会場 *** コメント #3242 ***
★タイトル (********) 13/ 7/ 7(Sun.) 8:29 ( 14)
Re:3242 あ〜、なんか上のほう意味不明になってるｗｗ 一久
★内容
確認せずに投稿するから・・・・・
_______________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
イギリスでも日本でも、議会を始めたとき、ムチャクチャな
状況になってしまったそうです。
不平分子や独善主義者の巣窟になってしまった。
これじゃあいかん、ということで、すこしはマシな人々が
集まって政党を作った、とか。
つまり、政党とはマシな議論をしようという人々の紳士同盟
だったのだ。
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#3245/3366 本会議場 市民の討論広場 メイン会場
★タイトル (********) 13/ 8/ 6(Tue.) 0:24 ( 19)
失言騒動 拓睦
★内容
マスコミが騒いで失言を作り出そうとしてますが、世の中変わってきましたね。
失言作成の過程が、表に出てきました。
同時に講演会の録音データも。
ツイッターとか見ていますと、麻生さんの過失ばかりの方がいますが、例示として
道を歩いていたら、小石につまずきよろめいてしまいました。
その結果、やくざとぶつかりイチャモンをつけられ殴られ脅迫を受けてしまいました。
さて、これを見ていた外野が、ヤクザ怖さに「よろめいた君が悪い」と言ったら
どうおもわれます？
むしろ、「ぶつかったとはいえ、不当な行いをするヤクザが悪い」が健全ですわね。
世論誘導の一環なのかしら？
「人間は愛するものを容赦なく傷つける、報復を恐れなくてよいからだ」とマキャベリ
が言ってますが、この図式に陥らないよう、本人が言うように冷静に。
それにしてもナチスの手法ですか。マキャベリの「天国に至る道を知りたければ、
地獄への道を知るのが一番だ」というわけですね。
自分も勉強してみようかな。
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#3246/3366 本会議場 市民の討論広場 メイン会場 *** コメント #3243 ***
★タイトル (********) 13/ 8/ 6(Tue.) 0:28 ( 8)
Re:3243 同じくさぼり気味 拓睦
★内容
それにしてもテンション高いな。なにやら物事がうまく進んで時のような疲れてい
るけどやる気が出ている感じですね。
私も年のせいで、さぼり気味です。
ツイッターは見ているほうですね。
あのカオスのカオス言動を解析して、反論できないこともないのですが字数
が足りない。
次回は、これをお題にしますかね。あと「野党」という概念にたいして思うことを
少々書いてみますか。前回、棚に上げた部分でして
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#3247/3366 本会議場 市民の討論広場 メイン会場
★タイトル (taku118@) 13/ 8/13(Tue.) 20:11 ( 56)
文書解析 拓睦
★内容
始めに、ちょっと小話を
ある男が死んだ。
どうも妻にいびられたのが原因らしい。
友人は妻に言った「あいつ事を、もっと大事に出来なかったのか！」
妻は友人に言った「いいえ、家ではNo2の地位を与えていました」
まあ、ジョークの解説ほど無粋な物はありませんが、わかりの良い例文をいうことで
使用します。この居直った妻、単文章で見たときにどこにNo2という言葉ですり替え
がありますよね。
妻は与えていました、と言っていますのでNo1は妻です。
ずいぶんと機転の利く奥様で、これではNo2で収まるのも無理有りません。
さて、こういった詭弁を調べるのに良い方法はないのか。
ラッセルという哲学者は文節ごとに分けて調べると良い、と言っていましてこの方法
を４年ほど前ぐらいから使ってます。試しに分解をしますと、、、
「いいえ、」「家では」「No2」「の地位を」「与えていました」
となります。
ここで調べるのは２点。
１．単語と実体の繋がり。
２．「」で分けた区分間の繋がりです。
では妻の言動は？
「No2」という言葉で、単語と実体の繋がりが弱いですね。
世間一般でNo2と言いますとお偉いさんです、妻もこのイメージを活用しています。
そして、区分間の繋がり。
前に「家では」と範囲がうってあり、イメージを利用したごまかしであるのが判
ります。
さらに、「与えていました」と言う言葉で妻が上位者で有るのを認めつつも、
「いいえ、」と言う言葉で友人の言動を否定していますので、妻の居直りが判る
わけです。
この方法、やり方を展開して
（「いいえ、」「与えていました」）（「家では」「No2」「の地位を」）
英文式に結論部分を前にもってくると、枝葉でごまかしている部分が削除できて
明瞭性が増します。
だいたい、論拠とする部分を二段三段とずらしをかけて、都合の良い結論にも
っていきます。
この場合、前者の「与えていました」は真実。「いいえ、」が都合の良い結論。
後者の「家では」「No2」「の地位」がずらしです。
単一の単語でみると、良いイメージのある単語でしょう。
だから、ずらしとして有意義なのです。
ツイッターの中でも、この方法は役に立つと思いますので、お試しを。
ただし、「論破するには、論破されるほうも頭が良くないと駄目」というのが定説
でして。
無理そうだな、と思ったら勉強になりましたとへりくだって逃げるのも手ですが、
「ディスプレイからは拳骨は出てこない」というのもありまして、徹底的に論破す
るのも手ですね。
次回は、「新しい言語用法」について考えてみます。
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#3248/3366 本会議場 市民の討論広場 メイン会場
★タイトル (taku118@) 13/ 9/ 8(Sun.) 10:11 ( 64)
目的貨幣 拓睦
★内容
「地域貨幣」というのがありますので、思考実験ということでひとつ。
資本主義の歴史というのは産業革命の「生産」から始まったと言われます。
では次に起こったのは「金融」です。自分としては金本位制の廃止された時点から、
金銭は情報体なので、このときから中央銀行は重荷を背負った、と考えます。
では、次に来るべきは、「需要」に関する革命が来なければならない。
経済の本質はなにか、生産でもなければ消費でもなく金融でもない。
自分は、それらの連続体である循環と考える。
それら循環する金の流れが全ての人に行けば好景気、いかないから不景気と人々は感
じる。
また経済は社会に従属する物でなければ、詐欺・脅迫などの強奪が発生しやすい環境
となる。
近代国家の強大な警察があるから、現状は治安があるのです。
同時に、政策的に金を持たせたい人に持たせることが難しく、現在の貨幣のみではデフ
レ・インフレ時にコントロールも難しい。
中央銀行の重荷は大変なものです。
では、どのように需要を革新するのか、となったとき「目的貨幣」を考えます。
国民の権利として最初から経済状況に応じた消費能力を付与してしまいます。
富の再分配ではない、最初から付与というのが大事なところです。
当然ながら、家庭の旧来的な貨幣収入状況で、富裕層は０になる。
国庫といえども金の前には平等であり、現在のグローバルで資本移動の早い社会で
は税だけでは再分配は御しきれない。
また、競争が激しすぎて食えなくなるという不安は、人を攻撃的にする。
一方で中央銀行は社会的責任を政治から分離されて保護・隔離・隔絶されてきた。
金銭を統計で取るのはよいが、誰が金を持つのかとなったとき窓口に依存しすぎる。
総量として把握するのは必要だが社会には犯罪者という金を持たせたくない人もい
れば、困窮者といった金を持たせなければいけない人もいる。
また、金の使い道も児童福祉の金を賭博に使って貰っても困る
それらの社会運営の責任という観点では政府の方が上手だ。
ケインズ的な政策で呼び水にも使える。
そのため、「目的貨幣」ですが、前段として「需要」の切り分けが必要になる。
我々は「需要」と単純に定義し喚起する経済政策をとってきた。
しかし、食料・日用品・電力といった生存に必要な金銭に代替え可能として「目的
貨幣」とすれば、生存権の保障にもなる。
つまり、「生存消費」を保証するのが社会的安定に繋がると考える。
デフレは物理的に食えなくなる恐怖と、公的福祉に頼りたくないという気概から発生
すると思いますので。
ただし、全額にするのは極端すぎる。
旧来の貨幣が安定している前提で、個人の所得状況に応じ福祉的に付与し、経済全体
では一部分に使うことで金融不安からの「生存消費」にたいする圧迫から保護する考
えですので。
消費税１０％？
人心が安定して、安定した消費活動が出来るようになればいいでしょうね。
現状の貨幣経済では、タイミングを読むのが難しすぎる。
政治家にも中央銀行にも負担が大きすぎる。
財政的には、モラルハザードの発生を考えれば増税は必要なのです。
貨幣は、つまるところ信用にすぎないのですから。
だが、それを考えれば信用の無い人間が貨幣を持ち信用を獲得すること自体がおか
しいとも考えられる。
デフレについては、まだまだアクセルを踏むタイミングと思いますが、専門家では
ないので。
最後にフードスタンプではだめか？
あれでは、人間の尊厳を奪ってしまう。
マイクタイソンのwikiを読んでいた時、彼の福祉に対する言葉で思い至りました。
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#3249/3366 本会議場 市民の討論広場 メイン会場
★タイトル (taku118@) 13/ 9/ 8(Sun.) 11:11 ( 4)
書き忘れた 拓睦
★内容
「生産」「金融」「需要」と全て揃い、資本がすべての人に高速で循環するように
なったとしても、「環境問題」の前では全て吹き飛びますので。
氷河期・資源枯渇なときたら一発ですから。
海産物の漁獲高制限など、できていないことありますからね。
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#3250/3366 本会議場 市民の討論広場 メイン会場
★タイトル (taku118@) 13/ 9/ 9(Mon.) 0:26 ( 16)
もう一点 拓睦
★内容
書いておかないとまずいかかな。
よくマキャベリの言葉で「目的は手段を正当化する」とあります。
二流のマキャベリストは、私利私欲に使いますが本来は違う。
目的は精査されることが、前提なんですね。
だから正確に書くと「（正当化に値する）目的が（目的を達成するに阻害しない
範囲ならば）手段を正当化する」です。
やはり、やってはいけない手段というのはあるんですよ。
そこら辺は世情と、目的との相互関係で手段の限界点が変わるんです。
さて、目的通貨。
使われるようになる、て妄想したとしてもコンセンサスが重要ということです。
だから、生存消費なんですよね。
これだと、全国民に同意を得られるでしょうし、対外的に無価値だから生産能力の
範疇ということになる。
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#3252/3366 本会議場 市民の討論広場 メイン会場
★タイトル (********) 13/ 9/15(Sun.) 23:15 ( 26)
英語圏で英語の達人を探せ！ 一久
★内容
【英語の達人】
日本のことを発信する為に英語で書けることが必要になる、というのは一見正しい
ように思えるが、実は不可能に近いことのように思えてきた。真に異文化を理解さ
せ得る文章は、母国語を持ってしか書き得ないのではないか。つまり、輸入する側
に人材を得なければならない。日本を紹介できる外人こそ必要。
我々自身のことを考えてみればよい。英文を日本語に訳す場合、時間さえかければ
ある程度の質を保てる。が、和文を英文に訳する場合、できた英文が米英で高い評
価を受け得るようなものになっているかどうか、判別することさえできないではな
いか。「いい文章」かどうか、我々には判断しがたい。
ゆえに、国策として日本の発信力を高めたいのであれば、まず英米で「英語の達人」
を得ることから始めなければならない。その人が日本語を知っているかどうかはど
うでも良い。優れた英文の執筆者であればよい。日本のことは、日本語の分かる外
人を補佐につければよいのだ。英語の出来る日本人でもよい。
わが国の状況を思い浮かべればよい。我々に外国のことを教えてくれるのは、多く
の場合、日本人である。日本人のジャーナリストが外国の情報をもたらす。外人が
直接日本語で教えてくれる機会は多くは無い。異文化間コミュニケーションとはそ
ういうものなのだろう。
川端康成のノーベル賞受賞は、翻訳家の名訳あってのことだという。源氏物語の英
訳は、本編よりも分かりやすいという。 日本側ではなく、相手側に名翻訳家を
得ることこそが、情報発信能力の向上を意味するのだ。
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#3253/3366 本会議場 市民の討論広場 メイン会場 *** コメント #3252 ***
★タイトル (taku118@) 13/ 9/18(Wed.) 21: 5 ( 19)
Re:3252 背景性の問題 拓睦
★内容
イギリス宛に発信するならイギリスの文化を、アメリカに発信するならアメリカの
文化を理解するのが前提、ということなんでしょうね。
そのうえで翻訳先の文書の達人であること・・・ハードル高いですね。
よく文章は行間から読め、といわれますが背景性を推察・理解の上でということで
すかね。
２ちゃんの為替掲示板でヘッジファンドの中の人が翻訳して上に見せているんだから
真面目にやれ！てブチ切れてましたが、ここも翻訳されている、なんてな(笑)
もしそうなら、目的通貨のところで犯罪者はテロリストに訂正をよろしく。
法の下の平等を考えてないように取られるな、あれでは。
そのうえで前回のマキャベリも、Twitterでは、
「結果さえよければ、手段は常に正当化されるのである」とありましたが原文は
どうなのかな？
彼が神学から独立していたといえ、彼の生きていた世間は独立してませんから、
あのように背景を考え書きましたけど、自信がないな。
まあ、英語30点未満で赤点だった私は偉そうなことは言えませんが(笑)
安倍首相など、通訳が言いそびれた単語を指摘するそうな。
どういう頭の作りなんだろ。
私には無理だな。
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#3254/3366 本会議場 市民の討論広場 メイン会場
★タイトル (********) 13/10/29(Tue.) 22:53 ( 14)
ちょっと実験 一久
★内容
But the peculiar evil of silencing the expression of an opinion is, that it is robbing the human race; posterity as well as the existing generation; those who dissent from the opinion, still more than those who hold it.
しかし、意見を言うのを黙らせるということのもつ独自の害悪というのは、人類からの略奪、現在の世代だけでなく子孫からの略奪、その意見を持つ人以上にその意見に異議を唱える人たちからの略奪であるのです。
If the opinion is right, they are deprived of the opportunity of exchanging error for truth: if wrong, they lose, what is almost as great a benefit, the clearer perception and livelier impression of truth, produced by its collision with error.
もしその意見が正しいなら、異議を唱える人たちは誤りを正す機会を奪われ、もし誤っているのなら、これにほぼ匹敵する利益、つまり誤りと対決することで生み出される、真理をより明確に認識し一層鮮明な感銘を受けるという利益を奪われるのです。
ミル 自由論第二章抜粋 ネット上の英文と和文を編集して対訳風に加工してます。
これをチョロメのＩスピークで発音させることができるかどうかの実験。
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#3255/3366 本会議場 市民の討論広場 メイン会場 *** コメント #3254 ***
★タイトル (********) 13/10/29(Tue.) 23: 0 ( 7)
Re:3254 一久
★内容
一応、読んだ。しかし、自動選択だと「日本人の英語」で読み出したｗｗｗ
オリジナルの英文サイトではＵＳイングリッシュだったのだが・・・手動切り替え
でＵＳイングリッシュにすると英語らしい発音になった。
日本語が混じっていても英語だけを読む。「Ｉスピーク」の「アイ」だけ読む。
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#3256/3366 本会議場 市民の討論広場 メイン会場 *** コメント #3253 ***
★タイトル (********) 13/10/29(Tue.) 23:16 ( 21)
簡単といえば簡単なことなんだが・・・ 一久
★内容
しゃちほこばらずに言えば、有名もしくは新進気鋭の米英作家を招待して日本紀行文
や作品を書いてもらい、英米で出版すればよい、ということだけなんだが・・・
小説家だけではなくて、科学者でも芸術家でも映像作家でもよい。
新人作家発掘コンクールを英米で行って、その懸賞として日本滞在費用を出すとかで
もよい。彼らが日本で書いた作品を英米で出版する。
前にも言ったように、日本のことを知っている必要はない。英語と人物見識がすぐれ
ていればそれでよい。これらの文筆家の補佐として、ケントデリカットとか
ボードウィン氏とかをつければよいだけのことだから。
逆のことを考えればよく分かるだろう。
ケントデリカットがコネチカット州のことを書いても、あまり話題になるまい。
が、ケントが村上春樹を伴ってコネチカット州を案内し、村上春樹が作品を書けば
日本だけでなく世界中からもコネチカット州が注目されるだろう。
アメリカの村上春樹を連れて来い！ということなのだ。
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#3257/3366 本会議場 市民の討論広場 メイン会場 *** コメント #3255 ***
★タイトル (********) 13/10/31(Thu.) 19:51 ( 1)
Re:3255 一久
★内容
実際に書き込まなくても、「メッセージ本文」欄でも読ませることができる、ということが判明。日本語もなかなか・・・
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